Új hozzászólás Aktív témák
-
Motion_Blur
félisten
válasz Dare2Live #48 üzenetére
Oké, ez most egy precedens, de ettől a gyártók nagy része ügyeskedik, cigánykodik tovább, az EU-nak továbbra se lesz kapacitása minden esetet megvizsgálni.
A költségvetés csak kíváncsiságból érdekelne
Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section
-
Dare2Live
nagyúr
Ha eltünik AMD és megszünik a verseny, Intel pedig az új procik piacra dobását durván lelassítja és aranyárban lehet majd csak procit/alaplapot venni majd akkor gondolkozzon el a sok, "nem is baj, hogy Intel lefizette/megzsarolta a fél világot, hogy ne áruljon AMDt" Intel fan, hogy miért is höbölgött azért mert EU(Japán/DKorea...) szerint amit Intel csinál az versenyellenes és türhetetlen.
Tudom ilyen hosszú gondolatmenetet nem biztos, hogy könnyű átlátni egy Semtexes IQbetyárnak, hogy a várható EU döntés az ő érdekeit is szolgálja.....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Alchemist
addikt
válasz Dare2Live #44 üzenetére
Itt láthatóan senkit se érdekelne ha vki rajtunk élösködik és durván korlátozza a versenyt és ezért mi többet fizetünk.
De, nagyon is érdekel... és valamennyire jogosnak is tartom az AMD keresetét.
Viszont nem szabadna ezt összemosni azzal, hogy az Intel a technológia és a marketing szintjén egyaránt képes volt jobban dolgozni, mint az AMD. Ehhez képest horrorisztikus a büntetés nagyságrendje, ráadásul "eső után köpönyeg" (ez egy kicsit olyan, hogy "hadd szedje meg magát a bűnüs és majd utólag annál többet vámolhatunk rajta")... és persze nem az Intel fog az AMD-nek kártérítést fizetni (ahogy az természetes lenne), hanem a "szenteknek a maguk zsebe felé hajlik a keze".
Ezért érzem az EU hozzáállását, példa-statuálását hamisnak, képmutatónak...Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Motion_Blur #51 üzenetére
Node ez még mindig jobb mindha semmi nem történne és minden nagy cég úgy nyírná ki a konkurenciáját ahogy akarja aztán amikor monopolhelyzetben van és nincs verseny már úgy rabol ahogy akar.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Alchemist
addikt
Emlékezzünk arra is, hogy az eurokraták "igazságosztó jópofiságból" gyártattak az MS-sel egy olyan Media Player nélküli Windowst (Home N), ami a kutyának sem kellett.
Nem az a probléma, hogy a MP miatti reklamáció ne lett volna valamennyire jogos... hanem hogy ezt a problémát is agyatlan módon kezelték.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Zolee11
senior tag
válasz HEATHCLiFF #50 üzenetére
Tudod ez nem arról szól, hogy legyőzzék az AMD-t, hanem arról, hogy még több és még több pént tudjanak bekaszálni. Az intel már rég megverte teljesítményben az AMD-t, ezzel nincs is semmi gond, de azzal, hogy megpróbálta minél jobban kiszorítani a piacról tisztességtelen módszerekkel, azzal már annál inkább.
Egyesek meg gondolkozzanak már el a fanatizmusukon túl azon, hogy milyen jó egy geyszereplős piac! És ezzel a döntéssel kinek az érdekeit védik. Mert ha egy ilyen eset megtorlás nélkül marad, akkor milyen aljas piaci magatartás kell ahhoz, hogy az büntetést vonjon maga után.
no brain, no problem
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Alchemist #53 üzenetére
"Viszont nem szabadna ezt összemosni azzal, hogy az Intel a technológia és a marketing szintjén egyaránt képes volt jobban dolgozni, mint az AMD."
Miröl beszélsz? A64 idejéröl szól a téma és A64 verte prescotot desktopon, server szinten meg nemis verte alázta Intelt. Mit lépett erre Intel? Lefizetett, zsarolt..... és megkell hagyni nagyon jól csinálta, durva amikor egy jobb és olcsobb termék képtelen megverni a drágább, többet zabáló és lassabbat.
"Ehhez képest horrorisztikus a büntetés nagyságrendje, ráadásul "eső után köpönyeg""
Hihetetlen képtelenség értelmezni egy cikket. AKÁR 10% ami AKÁR 4milliárd$ is lehet.
Ja és a jog márcsak ilyen: eső után köpönyeg: A gyilkosságot nem tudja megakadályozni de a gyilkost még el tudja itélni."Ezért érzem az EU hozzáállását, példa-statuálását hamisnak, képmutatónak.."
Azt hiszem ezt a mondatod majd most átértelmezed.[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Alchemist
addikt
Ez az Intel sara és pofátlansága.
1. Ha mindez igaz, hol lesz ebből az AMD részére tényleges kártérítés, mit látnak a büntetésből? Amikor a betörő elviszi a cuccaimat, mire megyek vele, ha az állam megbünteti, viszont nem kötelezi arra, hogy a káromat megtérítse nekem?
2. Miért nem inkább azon buzgólkodik az EU apparátusa, hogy az ilyen esetek megelőzhetőek legyenek?
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Alchemist #59 üzenetére
1. AMD ebböl nem kap semmit. AMD jussa annyi, hogy Intcvel egyértelmüen közölve lettek a játékszabályok, hogy az amit ő csinál az itt nincs eltűrve.
2. A magyar jog mért nem azon buzgolkodik, hogy a lopások megelőzhetőek legyenek?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Zolee11
senior tag
válasz Alchemist #53 üzenetére
De, nagyon is érdekel... és valamennyire jogosnak is tartom az AMD keresetét.
Viszont nem szabadna ezt összemosni azzal, hogy az Intel a technológia és a marketing szintjén egyaránt képes volt jobban dolgozni, mint az AMD. Ehhez képest horrorisztikus a büntetés nagyságrendjeTechnológia és marketing? Az AMD vezetett technológia terén 2001-ben tehát van rá esély, hogy így akarták megtartani piaci előnyüket? Te ezt marketingnek nevezed? Nem ahasonlít inkább arra, hogy meglátogatlak téged és felajánlom, hogy ha tőlem vásárolsz akkor kedvezményt adok és nem verlek meg minden nap. Ez persze jelen esetre nézve barokkos túlzás, de ezt én nem marketingnek nevezném, hanem kőkemény tisztességtelen piaci magatartásnak. Persze, hogy a büntetés, nem az AMD -nek megy.
A rendőr se az adott táblát kiállító cégnek fizeti ki a táblán szerepló pl. sebbességkorlátozás megszegője által befizetett büntetés összegétno brain, no problem
-
Alchemist
addikt
válasz Dare2Live #61 üzenetére
A magyar jog mért nem azon buzgolkodik, hogy a lopások megelőzhetőek legyenek?
Én ott látom az ellentmondást, hogy az EU már lassan azt is szabályozza, hogy a jobb vagy a bal lábunkkal induljunk-e el... ugyanakkor nem képes olyan aránytalanságok azonnali fogyasztóvédelmi ellenőrzésére, mint hogy egy-egy multi cég kínálati palettája vajon miért kiegyensúlyozatlan a piaci résztvevők gazdasági súlyához képest?
Persze azon is mehetne a vita, hogy melyik multi áruházláncban miért csak az egyik fajta kólát lehet kapni...Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Motion_Blur
félisten
válasz Dare2Live #58 üzenetére
"A64 idejéröl szól a téma és A64 verte prescotot desktopon, server szinten meg nemis verte alázta Intelt."
Mostanra viszont fordult a kocka rendesen, azért azt el lehet ismerni, hogy (desktopon, serverben nem vagyok otthon) Intel veri AMD-t, fogyasztásban, gyorsaságban, stb..
off: nekem van egy 1,5 éves E6300-am, amit annó 42K-ért vettem (tehát nem horror összegen ) és 3.3GHz-en szolgál rendületlenül
Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Motion_Blur #65 üzenetére
Mégegyszer: Egy jogi ügy mindigis és most is a multrol szól és sose a jelenröl, jövőröl. El nem tudom képzelni mi ebben a furcsa.
offodrol szólva: És ezt azért kaptad annyiért mert Intel nem adhatta 100Kért mert verseny van ésha annyiért adta volna akkor sanszosan AMDt veszel, ami azóta is szolgálna rendületlenül.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Alchemist #64 üzenetére
Mindig gyönyörű amikor vki egyértelműen bizonyítja, hogy neki aztán fogalma sincs arrol amiröl beszél, de azért a hite amit a TVböl összeszedett az nagy és nagyon tudja és nagyon hiszi és csa mondja, mondja....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Sanyix
őstag
válasz Motion_Blur #65 üzenetére
"Intel veri AMD-t, fogyasztásban, gyorsaságban, stb.."
Árban meg még most SEM. Akkor viszont nem csak árban, hanem mindenben verte az AMD, csak reklámban, meg elvakult barom fanokban nem.
[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Zolee11
senior tag
válasz Alchemist #64 üzenetére
Sajnos már megint olyanról beszélsz amiről gőzöd sincs!
A multik miért kiegyensúlyozottlanúl kínálnak adott termékkategóriában? Próbálj nekik eladni valamit, jó áron és ha szerencséd van megtudod mi folyik Magyarország, Románia és a környékbeli országokban ilyen környezetben. És nagyon nagy szerencse, hogy ebbe az EU "beleugat", mert más szervezet kevés hozzá. Ha tudnád miért nem kérdeznéd.
Miért csak az egyik kóla? Ezt azt hiszem mindenki tudja. Nem lehet kötelezni egy céget arra, hogy márpedigde árulni fogod és kész.
no brain, no problem
-
marcias
őstag
Ennek az egésznek így és most már semmi jelentősége. A jog egyik nagy galibája, hogy marha lassú. Az AMD a cikk szerint 2001-ben nyújtotta be kérelmét, amikor még bizony aktuális volt a dolog, és ha 1 max 2 éven belül megszületik ez a döntés, még másként alakíthatta volna a dolgokat. Viszont az Intel cselei beértek, és most már puszta erőből is első tud maradni, olyannyira, hogy úgy fest nem fél a monopolhelyzet kialakulásától, gőzerővel, minden fronton próbálja kiírtani az AMD-t - és ami a vicces, már nem is kell hozzá csalnia, mert tény, hogy jobbak a termékei. Mobil szegmensben az AMD szinte sehol, az ultra-alacsony fogyasztású procik terén sehol, lassan az asztali szegmensből is sikerül kitúrni (TLB hiba felnagyítása, meg nem mellesleg a C2D sikere), szerver téren minden erejükkel szintén ezen vannak, és most már a VGA piacra is be fognak lépni, valamint az AMD Fusion megoldása ellen is van alternatívájuk. Nem, Az Intelnek ez sem elég, most már az nVidiát is ki akarja írtani, a VIÁ-t már sikerült, ami maradt még belőle, azt az Atommal fogják. Nem, még ez sem elég: a mobil szegmensbe is betörnek, és az ARM-et is kiírtják. Meg az SSD piacon a HDD-gyártókat. 2015: Intel számítógép, indul 250.000 forintról. Megy ez nekik, sínen vannak
[ Szerkesztve ]
Steam: marcias88
-
Sanyix
őstag
válasz Motion_Blur #72 üzenetére
És gondolod hogy akkor hagyjukmár mert régen volt? Akkor kimegyek az utcára megölök egy embert, de nem csukhatnak le, mert 1 perc már eltelt azóta
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Motion_Blur
félisten
Nem
Oké, hogy -4mrd, de ettől az AMD még nem mászik ki a szarból, és valszeg nem azért van most is hátrányban, mert 7 éve el lett nyomva szegény
A nulla reklám + a gyengébb teljesítmény inkább okolható ezért szvsz.
[ Szerkesztve ]
Stavelot 2, easily full throttle into another twenty second top gear flatout section
-
Raymond
félisten
EU Commission denies any provisional Intel decision
**********
[I]"There is no provisional or internal decision on this case. The investigation is very much active and ongoing," EU competition spokesman Jonathan Todd told a regular briefing.The Financial Times Deutschland, citing Brussels sources, had said the European Union competition authority planned to take action against Intel's sales and distribution practices and would publish an official decision late this summer.
In an unusually sharp rebuttal, Todd said the article was misleading and was an example of "irresponsible journalism".[/I]
**********Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Motion_Blur #74 üzenetére
"Oké, hogy -4mrd, de ettől az AMD még nem mászik ki a szarból,"
ellenben kövnek Intel meggondolja, hogy hasonlóan cselkedjen, MSre miután nem tartotta be a bíroság ítéletét 2*ra az első bünti 4*esét szabták ki egy esetleges 4*4 pedig olyan számot dob ki amitöl Intel szeme is jojózni kell és gyorsan realizálja, hogy vagy tisztességesen játszik vagy csődbe megy. Egyértelmű szvsz mit fog választani."s valszeg nem azért van most is hátrányban, mert 7 éve el lett nyomva szegény"
szép ferdítés.... 7éve meg 6 éve meg 5éve és 4éve és 3éve és 2éve...... mert mikor is vette vissza Intel az első helyet? 2006 júliusában a Core2vel, azaz gyak majd 2éve?don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Lortech
addikt
Szerintem pont azért van jelentősége, mert nem nem mindegy, hogy a jelenleg ill. a jövőben meghódítandó általad is írt piacokon egy + versenyszereplő lép be vagy pedig egy törvényekre fittyet hányó óriás, aki rövidúton izomból tönkreteszi a vetélytársakat. Önmagában abban nem látok semmi problémát, hogy új piacokra lép be az Intel, sőt. Csak nem mindegy, hogyan teszi. Egy kemény döntés - ha valóban megtörténtek a cikkben említett szabálysértések - ezt jó irányban befolyásolhatja.
Viszont amíg csak egy híresztelés a hír tárgya, addig sok hűhő semmiért az egész topik.Thank you to god for making me an atheist
-
Egon
nagyúr
Nem gyengén LOL a hír. Csak nekem tűnik nonszensznek az alábbi mondat:
A többi gyártó, például az IBM, a Cyrix és a Transmeta, már kiszállt a bizniszből, ami az EU szemében önmagában is bizonyíték az Intel versenyellenes magatartására.
Hát ez kész. Magyarán, ha bármit gyártok, és a konkurencia folyamatosan bénázik, verseny- vagy piacképtelen terméket állít elő, akkor jobb ha vigyázok - sőt, jobban járok, ha a csődközeli helyzetben levő versenytársakat támogatom (akár a saját piaci részesedésem rovására), mert különben "szétkúrnak" egy jó kis bírsággal. Remek.
Ezért meg fogják tiltani a vállalatnak, hogy nagy kedvezményekkel adja a PC-gyártóknak a chipjeit...
Mégis, hogyan definiálnánk a "nagy" kedvezményeket? 10% még belefér? Rózsika néninek nem nagy segítség, ha a teszkós vizes zsömle 10%-kal olcsóbb (tehát nem "nagy" kedvezmény), ellenben egy multi számára már ennél jóval kisebb árengedmény is vonzó lehet.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
-
Alchemist
addikt
Sajnos már megint olyanról beszélsz amiről gőzöd sincs!
De van gőzöm... és bocs, hogy provokatív voltam, de szerintem a (nehezen kezelhető) probléma a következő:
Holnap valamelyik Klicsko fivér ellen kell bokszolnod. Semmilyen szempontból nem vagytok pariban... de hogyan is lesz ebből "korrekt" meccs?
1. A "szabad piac" hívei azt mondják, hogy üssön mindenki úgy, ahogy tud... ez Klicsko ellen 10 mp alatti összeveretés és padló.
2. A szabályozott gazdaság, az "esélyegyenlőség" hívei azt mondják, hogy vagy Klicsko öklei legyenek a derekához lekötve és csak a könyökét használhassa vagy pedig te vihess magaddal baseballütőt a ringbe... és ezek korrekt módon kiegyenlíthetik az erőviszonyokat.
Erre viszont "Klicsko stábja" panaszt emel (WTO, stb.) hogy akadályoztatva van az üzleti elképzeléseiben, illetve protekcionizmus van a háttérben.3. Klicsko összever 10 mp alatt... erre a bíró beint neki, hogy visszaélt az erejével, a pontozók kiköttetik és megkorbácsoltatják.
Ezt csinálja az EU az Intellel és a Microsofttal és szerintem ez a legrosszabb hozzáállás, mert végső soron mindkét oldalon csak sebesültek vannak, viszont a meccs se lett kiegyenlített. A döntőbírák hatalomfitogtatása pedig más bajnokokat is elriaszt a ringbe lépéstől.Szerintetek melyik a korrekt megoldás?
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Zolee11
senior tag
válasz Alchemist #81 üzenetére
Ezért tart itt ez az ország ahol tart. Mert ilyen felfogású emberek irnyítják amilyen te vagy, inkább úgy nevezném, hogy a fától nem látod az erdőt.
Amit leírtál egy szép mese és köze sincs a témához reális hasonlatokban, de akkor használjuk ezt! Hátha végre felfogod és nem vergődsz tovább.Holnap valamelyik Klicsko fivér ellen kell bokszolnod. Semmilyen szempontból nem vagytok pariban... de hogyan is lesz ebből "korrekt" meccs?
Ebből sehogy, ilyen nem is létezik, mert ilyen nincs a valóságban (ilyen találkozó). De az AMD és az Intel 2001-ben nagyon is egyenlő viszonyban voltak, mert 40-60% igencsak egyenlő. Viszont az AMD jobban állt (sokkal jobb volt a teljesítmény és az ár, bizakodhatott a sikerben, hiszen jól felkészültek a meccsre), és az Intel aljas módszerekhez nyúlt !!!
És itt a lényeg: az Intel lefizette a bírót, a nézők többségét, és az ellenfél ivóvízbeszállítóját, hogy mindenkébb legyen rosszúl picit az ellenfél (az ivóvíz által), majd a bíró is lássa "amit látni kell", hogy nem bírja az ellenfél, és ha nem lehetne egyértelművé tenni, hogy megszédült már az ellenfél akkor a nézők is azt vallják, hogy ők is látták, hogy nagyon megszédűlt és itt bizony le kell fújni a meccset az Intel javára. Na ezért aljas az amit az Intel művelt.
És nem arról van szó, hogy nem volt esélyem Klicskó ellen, hanem elintézték azt, hogy esélyem se legyen. Ez a gusztustalan emberi magatartás. Az ilyen embereket, elitélem, és nem tartom emberségesnek.Amelyik kutya erősebb az b..... Állítólag civilizált, értelmes lények vagyunk. Sokszor nem látom az értelmes és civilizált viselkedést. Inkább a hiéna, mi vagyunk az erősebbek vegyük el. Végre tényleg fel kellene nőni egy valódi civilizált társadalmi szintre és a másikat nem beletaposni a sz@rba (mert én vagyok az erősebb), hanem felsegíteni ha elesik.
[ Szerkesztve ]
no brain, no problem
-
orbano
félisten
válasz Alchemist #81 üzenetére
eleve abból indulsz ki, hogy az AMD termékei nem versenyképesek az Intel termékeivel szemben, ami hülyeség.
Egy értelmesebb hasonlat: van két tehetséges boxoló, a városban pedig egy edzőterem. A terem bérleti díja fix. Mindkét boxoló meg tudja finanszírozni, hogy lejárjon heti ötször négy órát edzeni, de az egyik versenyző, akinek nagy a befolyása, kifizet egy hatalmas összeget a terem tulajdonosának, hogy a vetélytársa ne bérelhesse ki a fennmaradó időben a termet, csak mert fél, hogy az ellenfele sok edzéssel bucira verné, ha túlottan felfejlődne, mert jobb a technikája, csak szar a kondija.A vér nem válik VAZZE!™
-
dabadab
titán
válasz Alchemist #81 üzenetére
Kerdezem: te most eldontotted, hogy mindenkit meggyozol arrol, hogy fogalmad sincs arrol, hogy mirol beszelsz?
A szabalyzott szabadversenyes piac - megmaradva a hasonlatodnal - eseten van egy biro, vannak szabalyok, amik arra hivatttak, hogy az gyozzon, aki jobban boxol (magyarul: a piacon az a termek legyen sikeresebb, ami jobb).
Szabalyzatlan verseny eseten nincs biro, nincsenek szabalyok, ha egyszeruen lelovod Klicskot vagy megvereted husz masik emberrel, akkor te nyertel (magyarul: a termek tulajdonsagai akar teljesen irrelevansakka is valhatnak, akinek tobb penze van, az tudja eladnia a termekeit - ez persze oda vezet, hogy a penz es a piaci reszesedes koncentralodik, uj szereploknek eselye sem lesz belepni a piacra).
DRM is theft
-
Alchemist
addikt
És itt a lényeg: az Intel lefizette a bírót, a nézők többségét, és az ellenfél ivóvízbeszállítóját, hogy mindenkébb legyen rosszúl picit az ellenfél (az ivóvíz által), majd a bíró is lássa "amit látni kell", hogy nem bírja az ellenfél, és ha nem lehetne egyértelművé tenni, hogy megszédült már az ellenfél akkor a nézők is azt vallják, hogy ők is látták, hogy nagyon megszédűlt és itt bizony le kell fújni a meccset az Intel javára. Na ezért aljas az amit az Intel művelt.
Ha így értelmezed, akkor viszont felmerül akár az a kérdés is, hogy miért nem indítottak a személyes felelősség megállapításával büntetőeljárást az Intel érintett gazdasági vezetői ellen (még ha ők nem is EU polgárok... viszont pusztán az ilyen eljárásnak is lehet komoly visszataró ereje).
Vagy nem tudom, hogy az EU-ban létezik-e a pótmagánvád, amivel az AMD kártérítést is igényelhetett volna a visszaélésből származó kára megtérítésére.(bocs, ha naívnak tűnnek a felvetéseim, és lehet, hogy nincs igazam, de szeretném ezt a kérdést egy kicsit körüljárni... mert az EU eljárása egyáltalán nem tűnik számomra optimálisnak és kíváncsi vagyok, hogy szerintetek az ilyen gazdasági visszaélések esetén hol lehetne meghúzni a határt a hatékony fellépés érdekében. Egyébként sem vagyok Intel hívő... viszont az EU szemléletmódjával néha igencsak elégedetlen vagyok)
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
dabadab
titán
válasz Alchemist #85 üzenetére
"felmerül akár az a kérdés is, hogy miért nem indítottak a személyes felelősség megállapításával büntetőeljárást az Intel érintett gazdasági vezetői ellen"
1. A vizsgalat meg folyamatban van.
2. Siman elkepzelheto az, hogy senki nem tett olyat, ami konkretan buncselekmenynek minosulne (nem csak a versenyszabalyzasban van ez igy, pl. az adohivatal is megbuntethet ugy egy ceget, hogy a szemelyes felelosseget nem vizsgalja (ill. az igazan fel se merul)).
Meg egyszer: a versenyszabalyzas nem l'art pour l'art alapon megy, hanem azt igyekeznek biztositani, hogy a jobb termekek nyerjenek a versenyben (ill. a konkret termeken kivul meg persze szamit a tobbi dolog is, a jol megszervezett logisztika, a kezben tartott penzugyek, stb) es a mindenfele gancsoskodast kivedje - marpedig a MS altalanos uzletmenete a gancsoskodas iskolapeldaja lehetne ill. a kiszivargott hirek alapjan az Intel eseteben is erosen errol van szo.
DRM is theft
-
Alchemist
addikt
A szabalyzott szabadversenyes piac - megmaradva a hasonlatodnal - eseten van egy biro, vannak szabalyok, amik arra hivatttak, hogy az gyozzon, aki jobban boxol (magyarul: a piacon az a termek legyen sikeresebb, ami jobb).
Éppen itt van a kutya elásva, hogy ez az elv (amivel egyébként csak egyet lehet érteni) a tőkeerő és az ellenérdekeltség ellenében akkor sem érvényesül, ha a kiszorítás "steril" piaci eszközökkel történik. Gondolj csak a kínai olcsó dömpingárukkal kapcsolatos huzavonákra... akár az USA részéről is.
Nem kell ahhoz exkluzív szerződéseket kötni, hogy ha olcsón, aláígérve el tudod adni a Tesco gazdaságos minőséget, akkor a jobb minőségű, de drágább termékek gyártói könnyen csődbe juthatnak. Csakhogy a bíró nem fog minden ilyen esetben beavatkozni, mert akkor az már a piaci verseny ellen hatna... merthogy ki dönti el, hogy a fogyasztó a saját döntése szerint mikor éppen mivel jár jobban?Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Wolverine
félisten
válasz Alchemist #64 üzenetére
Persze azon is mehetne a vita, hogy melyik multi áruházláncban miért csak az egyik fajta kólát lehet kapni...
Erről van egy történetem: az egyik nagy kék-fehér áruházláncban itt Mo-on tényleg nem kapni a nagyobbik üdítőmulti termékeit. Ugyanis az üdítősnek fizetnie kell azért, hogy az áruházban kitegyék a termékeit a polcra (mint ahogy minden egyéb cégnek is) - és az áruház ezt az összeget egyoldalúan megemelte... az üdítős meg beintett: nem fizet többet, inkább lenyeli, hogy ott nem kaphatóak a termékei.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Alchemist #87 üzenetére
Jobbnak lenni és úgy kiszorítani a másikat engedélyezett.
A szabadpiacot korlátozni azt viszont nem.
Itt pedig gyanusan egyértelmű, hogy mi történt.A minőség, garancia, teljesítmény.... pedig a legtöbb embernek egy fontos dolog és amíg igény van rá addig "a jobb minőségű, de drágább termékek gyártói" nem fognak kiszorulni a piacrol még ha neked más is a meglátásod dehát mindenki magából a saját fogyaztsái szokásaiból indul ki.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
misirulez
senior tag
4 millió dollár bírság... cirka 720milliárd forint.
Hova is fog menni ez a pénz?
Centről centre szeretném követni az útját. -
dabadab
titán
válasz Alchemist #87 üzenetére
Az, hogy most vegul is melyik termek jobb, azt nem a felugyeleti szervek hivatottak eldonteni, hanem a vasarlok (legalabbis a mai piacgazdasagokban - volt persze probalkozas az elobbi variaciora is, azt hivtak tervgazdasagnak, de nem nagyon akart mukodni).
A vasarlo dontesevel kapcsolatban a felugyeleti szerveknek leginkabb az a dolga, hogy biztositsak, hogy a t. vevo tudhassa, hogy mit valaszt: egymas melle tehesse az olcsovirslit meg a draga virslit es lathassa, hogy az egyiket szojabol meg vagohidi hulladekbol raktak ossze a masikat meg husbol, az egyik ennyibe kerul, a masik meg annyiba - de azt a dontest, hogy melyiket veszi meg, mar nem hozhatjak meg helyette (persze, kivetelek itt is vannak: az arzenes virsli komoly hivatali ellenallasba utkozne).
misirulez: #25
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Alchemist
addikt
A vasarlo dontesevel kapcsolatban a felugyeleti szerveknek leginkabb az a dolga, hogy biztositsak, hogy a t. vevo tudhassa, hogy mit valaszt: egymas melle tehesse az olcsovirslit meg a draga virslit es lathassa, hogy az egyiket szojabol meg vagohidi hulladekbol raktak ossze a masikat meg husbol, az egyik ennyibe kerul, a masik meg annyiba - de azt a dontest, hogy melyiket veszi meg, mar nem hozhatjak meg helyette (persze, kivetelek itt is vannak: az arzenes virsli komoly hivatali ellenallasba utkozne).
OK, ebben 100 %-ig egyetértünk, így korrekt!
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Alchemist
addikt
válasz Dare2Live #90 üzenetére
A minőség, garancia, teljesítmény.... pedig a legtöbb embernek egy fontos dolog és amíg igény van rá addig "a jobb minőségű, de drágább termékek gyártói" nem fognak kiszorulni a piacrol.
Pontosan ezt remélem én is!
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
dabadab
titán
válasz Alchemist #94 üzenetére
A polcpenz onmagaban nem problemas: ugyanis a Tesco (bar ez azert nem teljesen igaz) nem kereskedelemmel, hanem bolti infrastruktura biztositasaval foglalkozik.
Erosen egyszerusitve: ha el akarsz adni valamit, akkor nem kell boltot uzemeltetned vagy azzal foglalkozni, hogy nagykereskedokre tukmald, hanem odamesz a Tescoba, kirakod a polcra, aztan ha veszik a nepek, akkor megkapod azt a penzt, amit kifizettek erte (a teljes, kisker arat). Az ugye latszik, hogy ezek utan a Tesconal egy fitying sem maradna, marpedig valamibol fel kell epiteni azokat a boltokat, futeni, huteni meg vilagitani kell, fizetni a penztarosokat meg a biztonsagi oroket na meg persze vmi hasznot is kellene termelnie - es ezek azok, amikert elkerik a polcpenzt.Ami problemas lehet, az a diszkriminativ arazas: vagyis ha azt mondja a Tesco a Cocanak, hogy tessek, itt ez a polc, 200 fitying - kozbe meg a Pepsinek ugyanazt a polcot szaz fityingert adna (en ugy tudom, hogy a konkret esetben nem tortent ilyen, mindenkitol ketszaz fityinget kertek).
DRM is theft
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Alchemist #96 üzenetére
"Pontosan ezt remélem én is!"
de ha az xy lefizeti az összes nagy boltot, hogy a másikat ne csak az ő adott esetben szarabb termékét árulja akkor hiába venné a nép a jobbat és olcsobbat.... és itt sanszosan pont ez történt: Intel fizetett... így úgy rászorította, elérte a nagy eladóknál legyen az akár DELL akár MM, hogy csak Intellel szerelt gépet áruljanak.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo ThinkPad P70 Workstation, Mobil munkaállomás, 17" FULL HD IPS, Xeon E3-1505M V5 CPU, 32GB DDR
- Beszámítás! GTX 1060 6GB - i3 10100F - 16GB RAM - 80+ Plus Gold
- -65% Dell Latitude 7310 2in1: i7 10610U,16GB,256GB,13.3" Touch 100%sRGB 350nit,WWAN eSIM,Win11
- Samsung Galaxy S22 - Fekete - Független - 2025.03.05-ig garancia - Tökéletes állapot
- Endorfy Fortis 5 ARGB CPU hűtő áron alul! (3 db)