Új hozzászólás Aktív témák
-
Duck663
őstag
Most amikor így is megveszik, miközben nem tudnak eleget előállítani, valahol érthető, hogy árat emelnek. Amellett pedig a fejlesztési költségek egyre jobban emelkednek. A 5nm-re is kell a pénz, pont volt róla cikk, hogy milyen összegekben foglaltak le gyártókapacitást a TSMC-nél.
Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.
-
ShiTmano
aktív tag
A cikkíró csak pont azt nem említette meg, hogy nem feltétlenül jókedvükben emelgetik az árakat, hanem mert az összes beszállító is emel, főleg a TSMC. Volt róla cikk is. Ezt nyilván nem nyeli be az AMD.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
ShiTmano
aktív tag
Oké, most jön a pénz, de azért még mindig sebezhető az AMD. És ettől függetlenül is, miért vállalná magára a beszállítók áremeléseit?! Amúgy meg a TSMC külön gyárat épít az Intelnek, 3nm-es technológiával. [link] [link]
Az AMD jóval később kapja csak meg ezt a nodeot. Szóval fordul a kocka. Néhány év gyártástechnológiai előnyéből 2 év múlva megint hátrány lesz. Addigra beérik az Intel chiplet designja is. Inkább AMD párti vagyok, ezért ez nem nyugtat meg. AMD-nél volumen sincs. Samsung összekaphatná magát végre, és oda is vihetne megrendelést.[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyrészt az AMD-nek nem növekednek a költségei 7 nm-en. Nekik a TSMC-vel multi-year szerződéseik vannak, és előre le van fixálva, hogy mikor mennyiért veszik a wafert. Az, hogy a TSMC drágábban adja a wafert manapság az azoknak gond, akik most kötnek velük szerződést, de akik már régen kötöttek, azok a cégek a régi szerződés szerint dolgoznak. Szóval az AMD-nek az EPYC-ek gyártása egyáltalán nem drágul, csak kihasználják azt, hogy inteles alternatíva nincs, így havonta ellenőrzik a partnerek tűréshatárát egy áremeléssel.
Építsenek nekik gyárat. Ez az AMD-t nem zavarja, mert ők egyelőre 5 nm-es node-ot igényelnek, és annak majd a half-node-ját. Az ennél modernebb node-okon már a GAAFET felé kacsingatnak, mert a FINFET 4 nm-en is eléggé köhög. Ebben a tranzisztorstruktúrában nincs több. Ezért is bír lényegesen jobb paraméterekkel a Samsung 3 nm-je, míg a TSMC 3 nm-je sokkal közelebb van a Samsung 4 nm-jéhez.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> hanem mert az összes beszállító is emel, főleg a TSMC.
főleg szubsztrát hiány a fájó ;
És emiatt
az AMD $300 -alatt nem igen
fog kiadni chipletes konfigot ..Azokat az ügyfeleket - akiknek hosszú távú szerződéseik vannak - ez kevésbé érinti - mivel azoknak az alapanyagai is hosszú távú szerződésekell vannak lefedezve.
Mottó: "A verseny jó!"
-
ShiTmano
aktív tag
Pedig egy tavaly év végi cikkben azt írták, hogy mindenkinek árat emel. AMD-nek is, és emiatt 2022 elejére AMD is emel. Be is jött. Majd megkeresem a cikket. Külföldi oldalakon volt.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
And01
aktív tag
Az Amdt nem igazán befolyásolja az intel döntése, ugyanis ha a 3nm technológiára terveznek terméket akkor az ahhoz szükséges technológiát is lefoglalták már .
Egyébként a Tsmc-intel gyár aligha fog termelni 2024 nyara elött.
Ami érdekes: ha egy kissebb vagyonért épitett az intel a konkurenciával gyárat, az elég sokat elárul a házon belüli jövőbeli megoldások állapotáról.
Abu: nincs pletykád a leendő gyár kapacitásáról? -
Abu85
HÁZIGAZDA
A régi szerződéseket a TSMC sem tudja módosítani. Ezek licitek voltak egy meghatározott időre. Ebben benne vannak a kiszolgálási feltételek is.
Az AMD azért emel árat az EPYC-nél havonta, mert tényleg nem tud hova menni az ügyfél. Ha lenne az Intelnek valami picit is életképes alternatívája, akkor az AMD meg sem próbálná ezt, mert fennállna a veszélye annak, hogy azt mondja a megrendelő: "basszátok meg, akkor veszek Xeont". Viszont most ennek nincs realitása, és amíg nem is lesz, addig az AMD fokozatosan megszondáztatja őket, hogy mi az a tűréshatár, amit hajlandók megfizetni. Persze ettől még elsírhatják magukat negyedévente, hogy hetekig éheztek, mert a dollárszázmilliók mégsem dollármilliárdok.
#8 And01 : Nem mond a TSMC semmit. Majd idővel bejelentik.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ShiTmano
aktív tag
Nem. Az Apple továbblépésétől függ. Mivel az Apple nem hagyta el az 5nm-ert ezért nincs kapacitása az AMD-nek. Már egy hónappal ezelőtt el akarták indítani a ZEN 4 gyártást, de közel egy évet csúszik Apple miatt. Nézz utána külföldi hírekben. Eredeti terv 2021 vége volt. Korlátozott a kapacitás, mert az új nodeokat mindig az Apple foglalja le, szinte teljesen. Amikor továbblép akkor jut másoknak is kapacitás. Most kicsit változott a helyzet, mert Intel is bejelentkezett a legújabb nodera, nem vár az Applera. Emiatt épít külön gyárat a TSMC, mert az eredetileg tervezett kapacitás kevés lett volna. De az AMD miatt nem fog új gyárat építeni, mert az még mindig kispályás. Sajnos.
Nem tud elég konzol csipet gyártatni, nem tud elég processzort gyártatni, nem tud elég APUt gyártatni, nem tud elég VGA csipet gyártatni... Kétszerese profitja is lehetne, ha évekkel korábban lefoglalják a kapacitásokat.
Olyan érzésem van az AMD-vel kapcsolatban, mintha mindig két lépés lemaradásban lennének, és sokszor a saját hibájuk miatt is.
Régebben a rossz felépítés és gyártástechnológia miatt volt hátrányban. Utána kezdték összeszedni magukat a ZENnel, utána TSMC-vel. Mire utolérték/picit megelőzték az Intelt, addigra kijött az Alder Lake. Most borzalmas kapacitáshiányban vannak, mire meg vége a hiánynak (~2023-24), addigra meg Intel is a TSMC legjobb nodejait fogja használni, és chiplet designt. Most meg jön a kifogás, hogy azért nem hozták a ZEN 4-et, mert nincs elég DDR5. Kit érdekel???!!! Annyi van, hogy a milliomoscsemetéknek jusson. Azoknak meg el lehet adni prémium áron a procit is. Intel is kihozta az Aldert, nem okoskodott."Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sose volt a Zen 4-nél az eredeti terv 2021. 2022Q4 volt, de valamivel hamarabb ki lesz adva, mert jobban áll a fejlesztés.
Az AMD nem is igényel gyárat a TSMC-től. Ők nem fizetnek azért, hogy a TSMC mérnökei ne menjenek a fejlesztéseik közelébe. Az Intel ezért külön fizet egy rakás pénzt, így ők külön gyárat is kapnak. Ez a valóságban paranoia, mert az Intel még nem tudja, hogy a TSMC mérnökei nem osztják meg az adatokat a többi partnerrel, de garanciákért ők hajlandóak sokkal többet fizetni. Az AMD erre nem hajlandó extra pénzt áldozni, de ha akarnák, akkor a TSMC ugyanúgy építene nekik is külön gyárat, csak ugye akkor az sokkal több pénz lenne az AMD-nek kiadásban.Még egyszer írom a Zen 4 az a tervezett megjelenéshez viszonyítva úgy három hónap előnyben van. Nézd, az AMD-t különösen nem érdekli, hogy az Intel kihozta az Alder Lake-et, és a DDR5 hiánya miatt nem tudja eladni. Ez nem az AMD problémája.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ShiTmano
aktív tag
"Sose volt a Zen 4-nél az eredeti terv 2021. 2022Q4 volt, de valamivel hamarabb ki lesz adva, mert jobban áll a fejlesztés."
Áh, tényleg nem... 2019-ben, de még 2020 elején is 2021-et igértek. Később módosították 2022elejére, tavaly meg 2022 második félévre. Folyamatosan csúsztatták. [link] [link] [link] [Ipon]
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Sinesol
veterán
Megint egy propaganda jellegű cikk, unalmas már.
-
Sbig_x
junior tag
" Nézd, az AMD-t különösen nem érdekli, hogy az Intel kihozta az Alder Lake-et, és a DDR5 hiánya miatt nem tudja eladni. Ez nem az AMD problémája."
1, az alder lake megy ddr4-el is.
2, még a mindfactory.de oldalon is látszik az intel térnyerése az alder megjelenése óta, és ez csak a diy piac [link]
3, az amd már az alder megjelenése előtt is desktop részesedést vesztett[link] "TSMC Hikes Price of Chip Production: CPU & GPU Costs Set to Rise"
"What remains to be seen is how higher production costs will affect the price of actual hardware, such as CPUs and GPUs designed by AMD or SoCs developed by Apple. Apple sells expensive smartphones and PCs, so a 10% increase of chip costs will not harm the company's balance sheet significantly. Meanwhile, companies like AMD and Qualcomm sell chips and a 10% increase of their costs will either harm their financial results, or will force them to increase their prices."
[link] -
Abu85
HÁZIGAZDA
Sosem ígérték ezt. Ez volt az első kép, ahol az AMD felrakta a publikus útitervre a Zen 4-et. [link] - Ez az úgynevezett design phase roadmap. Ez azt jelenti, hogy az egyes magdizájnokkal mikor készül el a cég. És a Zen 4 magdizájnja bőven a 2022-es év előtt elkészült, hiszen már 2021-ben szállítottak működő mintákat a partnereknek. A termékekre vonatkozó roadmapben már maga lapka szerepel és nem a mag, ami jellemzően háromnegyed évvel később követi a magdizájn véglegesítését. Ez nagyjából teljesül is a Genoa esetében.
#15 Sbig_x : Megy DDR4-gyel, csak nem arra van tervezve. A Rembrandtban is van DDR4-es memóriavezérlő, csak ugyanúgy nem arra lett tervezve. Igazából az AMD-t nem zavarja, ha megveszed az Alder Lake-et DDR4-gyel, nekik ezzel nincs dolguk. Kiadnak még tavasszal egy sok cache-es Zen 3-at a játékosoknak, és onnantól kezdve a Socket AM4-nek vége. A Zen 4-et alapvetően DDR5-höz hozzák, mert sok előnye lesz a DDR5-nek, főleg azért, mert jóval gyorsabb memóriavezérlőt használ, mint az Intel Alder Lake-je. Kb. olyasmi sebességű lesz, mint az Intelnél a Raptor Lake, annak is jobb a memóriavezérlője, és a memóriacsatornákat is úgy vezetik ki a 700-as sorozatú alaplapokon, hogy bírja is a magas órajelet. Ezek már a nyáron megjelenhetnek, de a gyártók már most tesztelik.
A TSMC meglévő szerződésekbe sosem avatkozik be. Ezek fixen kötött szerződések, amelyek a lejáratkor megújítandók, és akkor lehet majd az árakat újratárgyalni. Na most feltételezve azt, hogy az AMD-nek pont most járt le a korábbi szerződése, és pont most tárgyalták újra az árakat, és figyelembe véve azt, hogy a linkelt pletyka 10%-ról ír. Gondolod, hogy ennek a kigazdálkodásához a havi szállításoknál mindig 10-30%-kal növelni az EPYC-ek árát? Én kétlem, elég lenne egyszer megemelni 10%-kal, de nem ez történik, hanem folyamatos emelés van. Ez továbbra is a piac szondáztatása. Az AMD egyszerűen kíváncsi rá, hogy hol van az a felső határ, amikor a megrendelő visszamondja a rendelést. Ennek most azért nincs kockázata, mert a Xeon teljesítményben és perf/wattban sehol sincs, tehát pontosan látni fogják, hogy mit kérhetnek a szerverprocesszoraikért. És gyanítom, hogy a Genoa platformnál már odapakolják az így kiderített összegeket, mert miért is ne, ha megveszik?
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ShiTmano
aktív tag
Linkeket nézted? 4-et is linkeltem. Itt pl. még 2020 nyarán is 2021-et igértek ZEN 4-re. [link] De ha nagyon kutakodnék, lehet itt a PH-n is találnék olyan cikket, amiben 2021 van említve. Szinte biztos vagyok benne, hogy az Apple miatt nem indították időben, bármit is nyilatkozik Lisa. A TSMC késlekedett kicsit az 5 nanoval is, meg a 3-al is. [késik a 3nm] Erről is voltak cikkek. Apple viszi szinte az egész 5 nanos gyártósort. [5nm 80%] Így nincs az AMD-re kapacitás. Persze folyamatosan bővit a TSMC, de az csak év közepére-végére fog beérni. TSMC úgy táncol, ahogy Tim Cook fütyül, ugyanis a profitjuk jelentős része tőlük származik. Hozzájuk képest a többi csicska. Ők kapják meg legjobb nodot legelőször és teljes mennyiségben. A többieknek meg ami jut.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
And01
aktív tag
Az Amd specializált igényeinek megfelelő 5nm eljárást kap külön a részükre kiépitve,
Ha jól 20k wafer/hó kapacitással, feltehetőleg mostanra álltak össze a gyártósorok.
Amásodik legnagyobb a legdinamikusabban rendeléseit növelő Amd-tnem fogja a tsmc piszkálni vagy megröviditeni. link[ Szerkesztve ]
-
ShiTmano
aktív tag
Jah, most még a második, szerény 9,2%-os részesedéssel. 2 év múlva meg az Intel lesz a második, lehet Nvidia meg a harmadik, mert visszajönnek Samsungtól...
Brutális és folyamatos kapacitáshiány. Rengeteg pénzt veszítenek ezzel. Sajnálom az AMD-t, de a kisebb csipeket átvihetnék a picivel gyengébb Samsunghoz. Pl. 4magos ZEN 3 magos csipek. Milliószámra adhatnák el, mondjuk 40-50ezer Ft.-os áron.
Radeonokat meg 5-ször ennyit is eladhatnának... Dollár milliárd minuszok az AMD-nek...[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Biztos találnál, mert pletykálni pletykáltak sokat, amiket átvettünk még a Zen 4 roadmapre kerülőse előtt. Ellenben az AMD sose mondta 2021-re.
Nem késett a TMSC az 5 nm-rel. Ebből két node van, egy alap és egy performance node. Az alapot a mobil lapkák használják, míg a performance node-ot az erősebb lapkák, mint például a Zen 4 chiplet. Emiatt tud a Zen 4 jóval nagyobb órajelen üzemelni, mint az Apple lapkái, nem pontosan ugyanazt a gyártástechnológiát használják. De az Apple-t a performance node nem is érdekli, mert valószínűleg a lapkáik alapból nem lennének alkalmasak magas, 5 GHz körüli órajelre, tehát nekik többet ér az alap node, mert sűrűbben tudják elhelyezni benne a tranzisztort. Az AMD a Zen 4-gyel az asztali és a szerverpiacot célozza, ott meg nem egy nagy dolog, ha a lapka ~10%-kal nagyobb lesz, ha cserébe +1 GHz-et kihoznak belőle. Hely van bőven a tokozáson, ellentétben az Apple mobil termékeivel. Ilyen szempontból az Apple és az AMD 5 nm-en nem érdeklődik egymás gyártósorai iránt. Nem tudnák használni azokat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ShiTmano
aktív tag
Ok, de akkor miért ment egy éven keresztül ez a pletyka, számos külföldi és magyar oldalon?
Én akkor sem vagyok bizakodó. Intel a végtelen pénzével, meg a "tisztességes" (khm) üzleti húzásaival, könnyen alátehet az AMD-nek. Gelsingernek a szeme sem áll jól. (Engem Palpatine szenátorra emlékeztet). Meg a beszólásai...
"AMD már csak a visszapillantó tükörben van, és sohasem lesznek már elöl."
Gyanítom bármi áron ellehetetleníti a konkurenciát. [visszapillantó][ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
tasiadam
veterán
Pont mondtam ismerosomnek az AMD gyaros szadjai utan, hogy foghatnak a polaris kartyakat es gyarthatnak 12 vagy regebbi 7nm-en, ddr6 rammal es mar jobb, mint amiket kitalalnak.
Akkor az emberek mai napig vennenek jo zen+-t akar. Ott a samu, a 8nm szabad lesz az nvidia utan. AMDt nem erdekli. O nekik megy a szerver, a konzol, mindenki mas meg kussoljon :D megyek en is intelre hamarosan.Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
-
S_x96x_S
őstag
> Az, hogy nincs 40-50ezerért értelmes AMD processzor,
> csak dupla annyiért, az azért pofátlanság.csak egy egyszerű optimalizációs probléma
az AMD oldaláról:
rövid táv vs. hosszú távJelenleg a sok szűkös év után - megtalálták a zsíros szerver piac kiaknázásának lehetőségét
és tőkét gyűjtenek a
- részvényeseknek ( legyen osztalék )
- dolgozói részvénycsomagra ( hogy a zseniket megtarthassák )vagyis semmi személyes ..
ez tisztán "shareholder value maximization"
ami befolyásolja a céges prioritásokat.sajnos: nehéz idők vannak és nem lehet mindenki igényét kielégíteni.
Az AMD jelenleg próbálja le-reagálni a covid miatti ellátási lánc változásokat és $300 alatti régióban jelenleg csak a monolitikus vagy a régi designok valószínűsíthetőek.
"But for now it seems, AMD’s way to address the sub-$300 market is going to be with either last generation hardware, or monolithic silicon."
( via )(pletyka)
a jövőre nézve még a 4 magos "Monet" lehet érdekes.
- 4C Zen3 APU
- RDNA2
- Global Foundries 12LP+
"Monet is supposedly going to replace Dali based Athlon series,"
de ez talán már csak az AM5-re jön ..@tasiadam:
> megyek en is intelre hamarosan.
a (tisztességes) verseny jó;
remélhetőleg az Intelből és az AMD-ből is a legjobbakat hozza ki.Amúgy a kapcitáskorlátos időszak után várhatóan jön a túltermelés ..
csak győzzük kivárni.Mottó: "A verseny jó!"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert ugyanaz az adat megy át az OEM-ek felé, ami kiszivárog, csak egy kiszivárgott OEM dián nem látszik a széljegyzet, hogy az a design phase roadmap, míg az AMD saját diáján nyilván ezt jelzi, meg tudod nézni a teljes pdf végén.
Beszólogathatnak egymásnak, ezzel nincs semmi baj. Igazából a beszólogatást most az AMD kezdte CES-en. A Compaltól tudom, hogy nagyon nem tetszett az Intelnek, hogy azt mondta az AMD, hogy ők az egyedüli cég, amely egy magban tudja biztosítani a performance és az efficiency core-t. Erre egyébként a Compalos kontakt szerint direkt rájátszik az AMD, mert ismerik Gelsinger habitusát, és tudják, hogy milyen temperamentumos, és nem hallgat a tanácsadóira, hogy inkább engedje el a beszólásokat. Ezért kiáll és mond valami marhaságot, mert jobb lesz tőle a lelkének. Nem véletlen, hogy Lisa Su vagy Jensen Huang sosem nyilatkozik úgy, ahogy a linkedben Gelsinger. Egy cég vezetőjeként hitelesnek kell maradnod, mert ha össze-vissza beszélsz marhaságokat, akkor később azt sem hiszik el, ha igazat mondasz. Erre a beszólogatásra vannak a cégen belül olyan emberek, akiket ki tudnak rakni egy-két alkalommal, elmondja a beszólást, és eltüntetik, de egy normális CEO ilyet nem tesz soha, mert őt nem lehet eltüntetni egy hülye beszólás után. Ezt az Intelnek lassan el kell magyaráznia Gelsingernek, mert a kezdeti lelkesedése az utóbbi időben átment ámokfutásba, és jó lenne, hogy ha nem végezné ki a saját renoméját még azelőtt, mielőtt a cég leraknak egy komolyan versenyképes terméket. Gelsinger persze magától is rájöhetne, hogy nem szabad felülnie a konkurencia cukkolásának, mert csak még jobban cukkolni fogják, hogy még többet hibázzon.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> ismerik Gelsinger habitusát, és tudják,
> hogy milyen temperamentumos, és nem hallgat a tanácsadóira,érdekes volt a TSMC elleni kirohanása - és "helyesbítése" is.
Ami érdekes volt, hogy a "kirohanásból" - sokan
arra következtettek, hogy az Intel gyártástechnológiája
a tervekhez képest is igen jól halad,
és nincs szükség a TSMC-vel való megállapodásra ..
Tévedtek ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, már a sokadik alkalom, amikor Gelsinger marhaságot nyilatkozik. Az Intelnek vissza kellene fognia, mert tényleg azon a határon van, hogy már a hiteltelenséget súrolja. Erre tényleg megvan a cégek stratégiája. Kell egy olyan ember, aki kiállhat marhaságot mondani, mert eltüntethető. De egy CEO nem az.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nkmedve
őstag
Az eddigiek alapján inkább tűnik úgy, hogy az Alder DDR4-re volt tervezve, csak hozzácsaptak egy DDR5-ös memóriavezérlőt is kísérleti céllal (és, hogy elmondhassák, hogy ők voltak az elsők). Még az ultradrága 6400-as RAM-okkal sem mutat sok előnyt a DDR4-hez képest 1-2 kivételes helyzettől eltekintve. Nem hiába egyesek nem is igazán tesztelik már DDR5-el (pl. Hardware Unboxed).
Ahogy írtad, majd a Raptor Lake + 700-as chipset és az AM5 lesznek a valódi DDR5-ös platformok, addigra talán a RAM árak is normalizálódnak. Bár, hogy gyakorlati haszna mennyi lesz a gyorsabb RAM-nak azt nehéz előre látni (egyelőre szerintem nem sok, kivéve az IGP-ket, ott hozhat igazán javulást, asztali Intel-eknél viszont az lényegtelen). -
-
S_x96x_S
őstag
válasz ergoGnomik #29 üzenetére
> a Monet
korai még
amúgy én nem tudok ennél több infót.ami talán azt is jelentheti, hogy fél éven belül nem várható ..
> milyen órajelekre
szerintem nem az órajel a fontos, hanem a teljesítmény.
és az Apple M1 esetében látható, hogy alacsony freq -val is elég jó teljesítményt el lehet érni ..reményt keltő, hogy a Monet -"várhatóan"
- Zen3-as magokat kap RDNA2-vel;Mottó: "A verseny jó!"
-
Sbig_x
junior tag
"Kell egy olyan ember, aki kiállhat marhaságot mondani, mert eltüntethető."
Nos, a PH! emberét mindenki jól ismeri.
Abu, 16# : mindig elfelejted, hogy a vélemény, a hipotézis, a feltételezés nem tény. És hagyjuk a belsős infókat, azon már nevettünk egy jót nemrég. Ha sokszor ellövöd, unalmas lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyszerűen csak nézd meg az NV és az AMD CEO-ját. Soha nem állnak ki a sajtó elé butaságokat beszélni. Jó okkal teszik, ha ellövik a butaságokkal a hitelüket, akkor azt sem hiszik el nekik, amikor igazat mondanak. Ezekben a cégekben megvannak az emberek, akiket ki lehet állítani beszólni, mert eltüntethetők, ellentétben egy CEO-val.
Gelsinger abból a szempontból jó, hogy végre reálisan látja az Intel problémáit, de abból a szempontból nincs az Intel előnyére, hogy túl sokat beszél marhaságokat. Utóbbiról majd lassan el kell magyarázni neki, hogy CEO-ként nem kifizetődő. Ha el akar mondatni valamit, akkor majd kijelölnek egy később eltüntethető embert erre.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Sbig_x
junior tag
Mivel elhunyt, eleve rossz a kérdés, a vigyorgó gurulós smile pedig csak tovább ront rajta.
De mivel pontosan tudod, hogy ő is milyen egyéni stílusban nyomta, és így azt is tudod, hogy így már a mondandód annyit ér a 32-es hsz-ben mint puki a szélben, már csak ennyi lehetőséged marad, hogy felteszel egy ilyen gagyi kérdést, mintha nem tudnád mi van.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> mindig elfelejted, hogy a vélemény, a hipotézis,
> a feltételezés nem tény.Azért Gelsinger elég magasra tette a lécet - azzal a kijelentésével,
hogy a consumer piacon az AMD-t legyőzték. ( "never again ..." )
Persze ha ezt úgy nézzük, hogy a belsős dolgozóknak szólt - és a célja amolyan önbeteljesítő jóslat .. akkor még elmegy ..Gelsinger: "Alder Lake. All of a sudden...Boom! We are back in the game," exclaims the impish tech CEO. "AMD in the rearview mirror in clients [consumer market]," he adds, "and never again will they be in the windshield; we are just leading the market."
az AMD inkább óvatos a kommunikáció terén
aluligér és próbálja túlteljesíteni.Az Intel viszont egy picit elvesztette a hitelét .. és emiatt kénytelen kiteriteni a kártyáját ( ~terveit), hogy meggyőzze az ügyfeleket, dolgozókat és a befektetőket, hogy van jövője és esélye a cégnek. És ebben Gelsinger-nek amolyan motivációs coach szerep is jutott.
Az ő szerepe nem könnyű, és minnél többet szerepel - annál többet hibázik.
Én egy picit hiányolom az Intel alapító "paranoid" nézőpontját ..
de nem lehet mindenki Andrew Grove .
Remélhetőleg Gelsinger is megtalálja a saját stílusát ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És ha elolvasod a cikket, akkor a szerverpiac második legnagyobb gyártója most az AMD aktuális részesedését 20-25% közé helyezi. Megjegyezve azt, hogy idén hasonló növekedést vár, tehát 2022 végére 30-40% között lehetnek, ha igaza lesz Dolly Wu-nak, és tényleg azt tudja majd a Sapphire Rapids, amire itt beárazta.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> Mármint a teljes x86 részesedése
tedd hozzá, hogy "ki" szerint ..
mert az IDC, Mercury Research és az Omdia teljesen másképp definiálják a szerver részesedést.
"Other firms do not include certain niche types of servers (e.g., machines with four or more CPUs) that sometimes happen to be categories in which AMD does not participate, which is why server-related reports from IDC, Mercury Research, and Omdia can have different perspectives. In the case of Omdia, it only covers data center machines. " ( TomsHw )
> Lisa Su kb két évvel korábbra ígérte
valószínüleg a céges oldalon a lábjegyzetben megtalálod, hogy melyik cég számai alapján ..
De szerintem lehet sejteni, hogy az AMD azt használja, ami neki kedvezőbb.
"AMD’s server market share hasn’t grown as quickly as its desktop and laptop businesses have. But it now holds between 7-11 percent of the market, depending on whether you count the entire server space (including edge and 4P where AMD doesn’t currently compete) or just the 1P and 2P market. AMD prefers the latter, which is also used by major industry analytic firms like IDC. When you consider that the company barely had a server business back in 2017, this represents a reasonable growth rate in an intrinsically conservative business."
( extremetech)Mottó: "A verseny jó!"
-
Sbig_x
junior tag
Nem, nem annyi. Tavaly nyáron érte el a 10%-ot. A szerver az nem csak a datacenter. Persze nem meglepő, hogy te ezt veszed alapul. És közben a hitelességről beszélsz.
S_x96x_S: A szerver az nem csak a datacenter.
Akkor, Gelsinger sem beszélt marhaságot, ha talál hozzá olyan számokat, ami őt igazolja.
Na látjátok, eljutottunk ide, így a végén azt mondom megérte a fáradtságot részemről.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> Na látjátok, eljutottunk ide, így a végén
> azt mondom megérte a fáradtságot részemről.örülök hogy rájöttél,
hogy legalább 3 féle módszertan is van a szerver piaci részesedésre ...és akkor még az ARM / RISC / PowerPC -s szerverekről nem is beszéltünk.
de ott van még a HPC is.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Sbig_x
junior tag
Semmi baj a számmal, természetesen annyi. Persze ha csak a teljes szerver piac egy kiválasztott részét nézzük, és abban vizsgáljuk meg az amd részesedését.
Ezt S_x96_S is elmondta, és folytathatod ameddig akarod, csűrheted csavarhatod, ott van fentebb a hozzászólása, amiben pontosan idézi mi a különbség a különböző cégek mérései között.Egyébként is az amd teljes x86 részesedése 24,6% ami ismét egy mindenki által elfogadott és ismert szám, ami eleve kizárja amit mondasz, de mint mondtam tőlem folytathatod nyugodtan, nem nekem kellemetlen. Teljesen egyértelmű hogy az amd-nek melyik mérési eredmény tetszik, és az hogy te ugyan ezt preferálod, csak arra újabb példa, hogy képtelen vagy objektíven információt közölni.
[link] "AMD's mega-success with its Zen CPU architecture in Ryzen and EPYC processors sees CPU market share hit 24.6%, best since 2006."
[ Szerkesztve ]
-
Sbig_x
junior tag
Semmi baj a számmal, amit mondott, természetesen annyi. Persze ha csak a teljes szerver piac egy kiválasztott részét nézzük, és abban vizsgáljuk meg az amd részesedését.
Ezt S_x96_S is elmondta, és folytathatod ameddig akarod, csűrheted csavarhatod, ott van fentebb a hozzászólása, amiben pontosan idézi mi a különbség a különböző cégek mérései között.Ha egy autó gyártó cég csak piros autót gyárt, és csak a piros autók piaci részesedését nézi, akkor abban ő is szerepel, és amikor ezt emlegeti, igazat mond. Ez mondjuk lehet 20%, de ha a teljes autó piacot nézzük, amiben a többi színű autó is szerepel, már jóval kisebb a részesedése - de hát te ezzel pontosan tisztában vagy, neked már csak az a célod, hogy megpróbáld fenntartani a látszatát annak, hogy neked van igazad, hiszen soha de soha nem fogod beismerni hogy tévedsz, vagy nem objektíven informálsz, hiszen ez "precedens" értékű lenne, és utána mindig ezt vetnék a szemedre. Ezért egészen addig folytatod, míg a vitapartnered meg nem unja, vagy már annyira felhígul a téma, hogy ki tudod mondjuk flame-re hivatkozva moderáltatni - abba amúgy is minden belefér.
-
S_x96x_S
őstag
> Egyébként is az amd teljes x86 részesedése 24,6%
> ami ismét egy mindenki által elfogadott és ismert szám,CSAK a Mercury (módszertana) szerint.
és értelemszerűen "mindenki" nem fogadja el ...
( és ez majdnem olyan mint a közvéleménykutatás .. )visszatérve:
az Omdia szerint
az AMD-nek 18% szerver részesedése van a teljes piacon. (2021Q3)
( az ARM-et is beleértve - ami ~5% )
https://www.datacenterknowledge.com/hardware/omdia-arm-based-server-cpus-experience-record-demand"
Meanwhile, AMD has been growing its market share, with the company responsible for 18 percent of all server chips shipped in the quarter – up 2% on the previous quarter.“AMD is benefiting from the strong uptick in demand from hyperscale CSPs who are deploying high core count AMD Rome and Milan CPUs. AMD’s wins are a reflection of their x86 market leading core density and cache memory per socket,” said Manoj Sukumaran, principal analyst for data center computing and networking at Omdia."
"Overall server shipments remained flat quarter over quarter, at 3.4 million units."
Mottó: "A verseny jó!"