Új hozzászólás Aktív témák
-
djculture
félisten
De szeretnék én mondjuk szegény lenni 260ezres fizetéssel...
-
David93Pecs
tag
"azok a személyek, akiknek havonta nem több mint 940 euró (több mint 270 ezer forint) áll a rendelkezésükre, a szegénység szintjén élnek."
Hehh,kapják be...
-
nagyúr
-
samfishR
senior tag
fake az egész, 47ezer bőven elég.
-
Dany007
veterán
Szerintem az ilyet hagyjuk ki. Ez egy ideig működik, de hosszútávon biztosan nem.
Az nem élet, hogy 5 másik haverral / ismeretlennel élsz együtt.Addig okés amíg el nem kezded a rendes életet kint. Amíg nem találsz rendes melót, vagy amíg suliba jársz. De egy önálló normális életet nem lehet úgy élni, hogy 5 nem családtaggal osztozol pár szobán meg egy fürdőn / konyhán.
-
-
Dany007
veterán
Jó nem muszáj 5 ember. Lehet 2-3 is. Az se sokkal jobb.
Igen a Jóbarátokat néztem - már vagy 3-4x biztos - de ha megfigyeled ott is csak addig laknak együtt, amíg nem találnak véglegesnek mondható párt maguknak. Csak az amolyan életkezdéshez laktak együtt, mert úgy könnyebb volt.Azért az elég csúnya lenne, ha úgy élnének az emberek, hogy 2-3-4 amúgy vadidegen lakótárssal együtt. Nem hiszem, hogy bármelyikőnk is így képzelné el a családi életét.
-
nagyúr
válasz David93Pecs #16 üzenetére
A szegenyseg mindig relativ fogalom. Az a szegeny, aki jelentosen rosszabbul el, mint ami korulotte levo tarsadalomban normalis. (Egy europai szegeny Afrikaban gazdagnak szamitana, stb.). Havi 270e forintbol egy atlagos europai orszagban sokkal rosszabbul elsz, mint az atlag. (Hogy mast ne mondjak, egy varosban ennyibol nem lehet lakotarsak nelkul elni.)
while (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
válasz David93Pecs #18 üzenetére
Ha a havi berleti dijad egy egyszobas lakasra minimum 800 euro lenne, es havi 900 euro lenne a bruttod, akkor szerintem nem erezned olyan jol magad.
while (!sleep) sheep++;
-
-
djculture
félisten
Azért két embernek is néha nagyon béketűrönek kell lennie és nagy kompromissumokat kötnie a másik elviselésére. Pl volt egy kollégám az csúcs egy ember volt, kb senki másra nemvolt tekintettel a melóhelyen se. Napi szinten akarták agyonverni. Kis nyavaja lyukban volt pl az ügyeleti szoba, de ő elkezdett bent olajoshalat enni csilipaprikával. Az ember szemét marta de ő magasról le.. hiába lett neki mondva. Azután elkezdett bennt bagózni, rajta kívül senki se volt dohányos. Ha megéhezett még a közös hűtőböl kiette a kaját, persze nem a sajátját.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Látod, pont ezt mondom. Te sem megoldásban, hanem problémában gondolkozol.
Mit-hogyan NEM lehet.Ha családdal mész, akkor pl. keríthetsz egy másik családot és kibéreltek egy 2 szintes házat, különmindennel.
Valószínűleg olcsóbbra jön ki, amíg összeszeditek magatokat.(#22) djculture: Nem bunkó paraszttal kell összebútorozni, hanem olyannal akivel egyébként is szívesen töltesz időt.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Oké, bérelj egy kétszintes családi házat. (ami kompletten két szint. Két nappalival, kétszer annyi félszobával, két konyhával, két wc-fürdőszobával stb...) Aztán kíváncsi vagyok olcsóbbra jössz-e ki így, mintha egyedül bérelénél egy mezei lakást, ahol elfér egy család.
Egyértelmű, hogy a "nem" részre koncentrálok ha egyszer nem értek egyet a felvetéssel.
Amúgy van egy érdekes része a hsz-ednek:
"Valószínűleg olcsóbbra jön ki, amíg összeszeditek magatokat."
Na ez már más kérdés. Itt úgy kompletten életről volt szó, nem ideiglenes lakhatásról. Mert azért a kettő nem ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
-
GabN73
addikt
"a gazdagok és a szegények közti különbség a legkisebb Szlovéniában, Norvégiában és Magyarországon"
Ez így miez? Mi az a legkisebb különbség, testmagasság vagy pöcsméret?
-
Dany007
veterán
Kb mert másra nem nagyon lehet igaz. Legalábbis ami itthon van... : )
Elég megnézni hányan keresnek (vannak bejelentve) minimálbért. Aztán meg hányan vannak felső vezetői pozícióban...De mondok jobbat. Az országos átlagfizetés ~ 138 ezer forint nettó. Ez a hivatalos adat. Ezzel szemben a legmagasabb fizetések elérhetik akár az 1-2 milliót is havonta. Minimálbér meg ugye szintén mindössze 93 ezer forint bruttó, ami kézhez kapva ~ 60 ezer forint. Na aztán akkor mondják azt, hogy nincs nagy különbség. Fogalmam sincs milyen statisztikára alapozták ezt a kijelentést, de szívesen megnézném a számadatokat.
Tényleg furcsa, mert ott ahol a minimálbér mondjuk 60k forint és a legmagasabb fizetések a millió, kétmillió fölött is vannak, oda azért necces azt mondani, hogy nincs nagy különbség. Bár ha a 20-30x-os különbség nem nagy, akkor tényleg nem.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Visszaolvastam, de most nem vágom, hogy ez hogy jön ide.
"- Ezek szerint még sem arany ami fénylik?
- Minimálbérből kb. épp meg lehet élni, persze jobb színvonalon mint itthon a minimálbéről.
- Ha valami putriban laksz, akkor biztos. Horribilisen drágák az albérletek.
- Ha putrinak veszed azt, hogy vannak lakótársaid.
- De azt már erősen kétlem, hogy pl. a családdal összeköltöznél x darabszámú ismeretlen lakótárssal csak azért, mert úgy könnyebb megélni.
- Ha családdal mész, akkor pl. keríthetsz egy másik családot és kibéreltek egy 2 szintes házat, különmindennel.
Valószínűleg olcsóbbra jön ki, amíg összeszeditek magatokat.- Oké, bérelj egy kétszintes családi házat. (ami kompletten két szint. Két nappalival, kétszer annyi félszobával, két konyhával, két wc-fürdőszobával stb...) Aztán kíváncsi vagyok olcsóbbra jössz-e ki így, mintha egyedül bérelénél egy mezei lakást, ahol elfér egy család.
- Lakjál albérletben itthon minimálbérből..."
Nagyjából összegeztem az elhangzottakat / leírtakat. Továbbra sem értem, hogy jön ide az utolsó mondat.
[ Szerkesztve ]
-
Crystalheart
senior tag
Hogy lehet egyetlen abszolút számmal meghatározni, ki a szegény, mikor minden országban különbözőek az optimális megélhetés költségei?
GabN73: "Ez így miez? Mi az a legkisebb különbség..." - Lehet, hogy mivel itthon sokkal kevesebb a gazdag, mint külföldön, vagy épp a gazdagok közt sokkal több a kevésbé gazdag... De az is lehet, hogy a leggazdagabbakat vették számításba, itthon pedig a vacak kis 3 mrd-as vagyonúak vannak többségben, csak néhány tíz/százmilliárdos van. 100 mrd Ft pedig csupán ~340 millió €.
-
Dany007
veterán
válasz Crystalheart #29 üzenetére
"Hogy lehet egyetlen abszolút számmal meghatározni, ki a szegény, mikor minden országban különbözőek az optimális megélhetés költségei?"
Gondolom ez a teljes EU-ra vetített átlagérték.
"Lehet, hogy mivel itthon sokkal kevesebb a gazdag, mint külföldön,"
Ezt viszont, ahogy olvasom országokra külön van vetítve. Vagyis az nem számít, itthon mennyi a leggazdagabb. A lényeg elvileg az lenne, hogy a leggazdagabb réteg és a legszegényebb réteg közötti különbséget vegyék figyelembe.
-
Crystalheart
senior tag
De épp azt mondom, minek, vagy egyáltalán hogyan lehet átlagot vonni?
Ugyanez a szegény-gazdag különbséggel. Azt sem lehet egyenszámokban mérni. Egyrészt nem mindegy, mennyi esély van az úgymond gazdagok közé kerülni, másrészt a számbeli különbség vajon hány létminimumnak felel meg az adott régióban. -
hoffman_
nagyúr
Megint egy jó topik
[ Szerkesztve ]
"The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
Dany007
veterán
És ez hogy jön a témához? A kérdés, amiből az egész kiindult arról szólt, hogy "mégsem olyan könnyű odakint?"
Erre mondtad, hogy igen, minimálból is, ha többen laktok...
Onnantól kezdve erről folyt a beszélgetés.Szó sem esett arról, hogy itthon meglehet-e élni minimálból vagy sem. Egyszerűen nem erről beszéltünk. Egyébként a válasz egyértelmű. Itthon sem fogsz. De tényleg nem erről volt szó.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
válasz Crystalheart #31 üzenetére
Ja, hát az egész értelmességét már én is megkérdőjeleztem az elején.
-
GabN73
addikt
válasz Crystalheart #29 üzenetére
Ez a másik.
Valakinek már 10 millió gazdagságot jelent, valakinek még 10 milliárd se. (Forint)
Ha az átlag nettót nézzük a középosztálynak, akkor bizony sok gazdag van MO-n. -
Dany007
veterán
Okés de mennyivel? Arányok hogyan alakulnak?
Mert itthon mondjuk 60k-s minimálbérhez ~ 40-50k egy valamire való 1+félszobás lakás bérlése, plusz a rezsi.
Hogy kint milyenek az árak azt nem tudom. De az arányok miatt érdemes lenne ebből kiindulni.Tehát X-szerese a fizetés. De vajon X+ hányszorosa a lakásbérlés? Tehát ha mondjuk a minimálbér Német o-ban vagy Angliában 3-5x-se az itthoninak, akkor vajon a lakásbérlés is 3-5x többe kerül? Vagy esetleg még többe? Mert mondjuk 3x-os minimálbér esetén a kinti albérlet ár egy normális újépítésű tégla lakás esetében ~ 150k huf körül kellene lennie. Ez mondjuk ~ 50nm 1+félszoba erkéllyel. Tehát a kérdés, hogy kapsz-e ilyet 150-ért Német o-ban / hó.
@GabN73:
"Ha az átlag nettót nézzük a középosztálynak, akkor bizony sok gazdag van MO-n."Szerintem az nem a középosztály. Szerintem az csak az átlag. Attól meg még nem lesz középosztály. Bár nem tudom pontosan definiálni a középosztályt. De ha nettó 138 ezerrel már a középhez tartozik az ember itthon akkor az szép lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Kassadin
addikt
Ne vetítsél már. Mert neked az lenne az első dolgod kint, hogy kivel tudsz összebútorozni. A barátnő/feleség/haver/kiskutya körön kívül is látni kellene. Másrészt (akárcsak itthon) bizonyos összeg alatt nem kapsz normális lakást. Angliában vidéken olcsóbb a lakhatás, de munka is sokkal kevesebb van. Nem tudom, más országokban is érvényesül-e ez a dolog.
-
DeFranco
nagyúr
Aki kimegy, és van benne egy csepp egészséges életösztön, az egyből azt fogja keresni, hogy hol tudja úgy meghúzni magát, ahogy a legolcsóbb, ez pedig biztosan a másokkal együtt lakás.
Már ha feltételezünk egy olyan extrém esetet, hogy valaki a reptéren/vasútállomáson kezd el gondolkodni, hogy most akkor merre tovább, és nem itthonról szervezi meg a szállását.
Kint egy bizonyos korig (20+ 25+ ) igen is teljesen elfogadott az együtt lakás, mégpedig azért, mert a magyar viszonyokhoz képest is abnormálisan drága a lakhatás. (vételár / m2 vagy bérleti díj / m2) / (átlagkereset)
Egy norvég sráccal beszélgettem róla, hogy mennyit keresek, nagyon csúnyán ki lettem röhögve, majd áttértünk arra, hogy mennyiért vettem a lakást, akkor viszont az asztal alól kellett összekaparni. Kiszámoltuk, hogy neki hány hónapot kell dolgozni egy négyzetméterért, meg nekem mennyit, és ebben a viszonylatban is közel nagyságrendi az eltérés a mi javunkra.
Sovány vigasz, de tény.
[ Szerkesztve ]
-
Kassadin
addikt
Pontosan, de aki minimálbért keres kint, az "aljamunkát" végez.
Ausztriában, németben se sok a minimálbér, és a nagyvárosokban nagyon sokba kerülnek a "jobb" lakások bérleti díja. Nem tudom mennyire lehet kijönni, az tuti, hogy Londonban nagyon necces vagy semennyire se, ha nem akarsz kéretlen lakótársakat, és egy normális helyen akarsz lakni, normális lakásban, elkérnek érte negyed milliót.Itthon se élsz meg, lakni a híd alatt kb. Vagy van hol laknod, csak nincs mit enned és nem használod a közüzemi szolgáltatásokat sem.
Arra próbálok rávilágítani ezzel az egésszel, hogy szvsz kint sem jobb minimálból élni. De igazából kint élőket kellene megkérdezni, van egy pár itt a ph berkein belül is.
DeFranco: Amiből kint házat veszel, abból itthon palotát építesz. Mondjuk csak nálunk divat, hogy mindenáron legyen saját lakásom, nem számít, ha 40 évig fizetem a hitelt. Oké, a családos embereket/időseket megértem, hogy akarnak már maguknak egy fix pontot az életükben. De a fiatalabbnak fölösleges lakásba beleugrani, csak röghöz kötik magukat vele.
[ Szerkesztve ]
-
Raucher
tag
Német nagyvárosban 800-1200 euró egy lakás bérlés. Nagyjából ugyan ennyi a egy lakás havi törlesztő részlete, ha megvásárolod.
Erre még legalább havi 200 rezsit kell számolni.
Kimehetsz vidékre lakni, de egy centet sem spórolsz meg, mert elviszi a közlekedés.
Nagyon nem lehet nyújtózkodni minimálbérből.Tisztán emlékszem minden előző életemre, ezért nem hiszek a reinkarnációban!
-
Kassadin
addikt
Köszönöm az információt.
Szerk: Minimálbér mennyi jelenleg?
#51 Goose-T: Ha az ország másik felébe kell menned pl. németben, akkor hogyan tartod rajta a szemed a lakáson? Albi kiadása nem rossz gondolat, csak mi garantálja azt, hogy időközben nem lakják le a kecót? Amikor kiadó lakást keresnek az emberek, mindegyik nagyon kedvesnek meg ártatlannak tűnik, aztán lehet, hogy xy idő múlva jön a pofára esés. Van tapasztalatunk ebben sajnos, jól jártunk nagyon.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- The Planet Crafter - Megjelenési dátumot kapott a teljes változat
- DIGI internet
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Call of Duty: Warzone
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Samsung Galaxy Z Fold4 - egyre megy, honnan nézed
- Linux kezdőknek
- PlayStation 5
- Bemutatkozott a Samsung Galaxy M55
- LEGO klub
- További aktív témák...
- MacBook Pro 14 M3 Pro, Space Black, 18 GB RAM, 512 GB SSD Bontatlan
- Lenovo ThinkPad P70 Workstation, Mobil munkaállomás, 17" FULL HD IPS, Xeon E3-1505M V5 CPU, 32GB DDR
- -65% Dell Latitude 7310 2in1: i7 10610U,16GB,256GB,13.3" Touch 100%sRGB 350nit,WWAN eSIM,Win11
- Samsung Galaxy S22 - Fekete - Független - 2025.03.05-ig garancia - Tökéletes állapot
- Endorfy Fortis 5 ARGB CPU hűtő áron alul! (3 db)
- Blaupunkt BA32H4382QEB Smart LED Televízió, 80 cm, HD Ready, Android
- 2 db Nikon 1 V1 2 db objektívvel Sok Kiegészítővel szép állapotban
- Megkímélt garis Be quiet! 1000W 80+ Gold Straight Power 11.Kisebb tápot be számítok.
- EVGA GTX 1660 SUPER SC ULTRA GAMING 6G videokártya garanciával
- Red Dead Redemption 2 (Xbox One)