Új hozzászólás Aktív témák
-
azbest
félisten
ja és hogy lásd, nem a levegőbe beszélek, korábban én is írtam hasonló tartalmú összefoglalást [link]
És nem szép, hogy a média minden hírt szenzációként akar tálalni, sokszor elferdítve a valós történéseket.
(#100) floatr
olyannyira nem vagyok a téma közelében, hogy több nemzetközi mobil app fejlesztős projektben dolgoztam már [link] [link] [link] , csak, hogy a legkomolyabbakat említsem[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
válasz tha_answer #87 üzenetére
hogyne lehetne... most is elcsalják, egyszerűen kiteszed bármely 3. világbeli cégbe. Szívesen.
Az, üzemeltető marad az apple, a pénz beszedést meg az apple cuba offshore moneymaker Ltd. kapja.
Pont ez volt eddig is a gondjuk, a sok összeharácsolt pénzt adómentesen akarták visszavinni az USA-ba, és Trumpi még asszisztált is nekik ehhez.okoskodom, tehát vagyok
-
copass
veterán
erről mi a véleményed:
"Ezúttal a WordPress alkalmazást tiltották le az áruházukban, mondván, hogy az ingyenes, szabadon letölthető, nyílt forráskódú weboldal motor bevételeiből akarnak 30%-ot lehúzni, és amíg ezt nem oldják meg, addig nem kapják vissza a hozzáférésüket.
Mivel az ingyenes, nyílt forráskódú WordPress alkalmazástól lényegében teljesen független Wordpress.com oldalon lehet venni például domaineket, ezért azt várták el, hogy ezeknek a bevételeknek a 30%-a hozzájuk folyjon be, így több millió Apple-től független weboldalt akartak egy csapásra megadóztatni automatikusan a domain eladásokból.""amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
azbest
félisten
másik szálon beszéltünk már róla, hogy végül mégsem tiltották, hanem elnézést kértek. A panasz és a megoldás között a cikkekben lévő dátumok szerint 1 nap telt el. És egy korábbi app verzióban valóban volt olyan előfizetési formákat listázó rész, ami nem feltétlen szabályos egy teljesen free appban. [link]
De van ám sokkal érdekesebb hír is egy másik cég kapcsán. A hey email app kapcsán kezdtek hasonló panaszkodásba a fejlesztők egy hónapja. Viszont az az app teljesen új volt, napokkal azelőtt küldték be először. Néha elég rögös átmenni a reviewn. Viszont úgy tűnik, hogy most fenn van már az az app is, szóval lehet megoldódott, csak abból már nem csináltak hírverést. Az eredeti állításuk szerint a második kiadást nem engedték ki (1.0.1 lehetett az), s látszik is hogy az hiányzik az app verzió történetéből.
Amúgy, személyes véleményem, lehet semmi köze a valós eseményekhez: lehet valami új alvállalkozás kezdett dolgozni a review-kon indiában és a tapasztalatlan csapat hülyeségeket csinált az elbírálásokkor. De amúgy teljesen normális, hogy visszautasítanak update-ket és magyarázatot kérnek, mert valamit nem ért a bíráló. A saját nyilvános statisztikájuk szerint is 10-ből 4-szer visszautasítják az alkalmazás reviewt. Meg kell próbálni átfogalmazni, meggyőzni őket, elmagyarázni. Ha jogos a kifogás, akkor pedig megoldani. Csak most divat rögtön a médiában panaszkodni, mert attól remélik a gyorsabb ügymenetet.
szerk: bocs, közben betettem a linket a fejleményről.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Ha ez megnyugtat, nálunk is dolgozik olyan mobilfejlesztő, akinek fogalma sincsen a projektek pénzügyi oldaláról, a finanszírozási forrásokról, de sokszor még az üzleti összképről sem.
De amúgy én tényleg támogatnám, hogy az ios felhasználók fizessenek többet. Az egyetlen gond az, hogy amikor a spotify-nak is nekimentek, az Apple saját szolgáltatása pont azzal a 30%-al volt olcsóbb, amit a spotify-ról szedtek volna le. A netflix hasonlóképpen, mint ahogy számos más szolgáltatás és előfizetés... Valahol biztosan jó ez a felhasználóknak is.
-
azbest
félisten
Mivel függetlenként is dolgoztam be projektekbe, így van némi vállalkozási ismeretem is. Valamint a projektek során mi is futottunk már bele visszautasításba. Sőt, volt, hogy az egyik fejlesztő kolléga vette észre, hogy csúnyán megszegünk egy szabályt egy külső szolgáltatás kapcsán és még azelőtt gyorsan megoldotta a cég, mielőtt még az érintett szolgáltató egyáltalán észrevette volna és baj lett volna belőle - izgulás azért volt. Olyan is volt, hogy én magyaráztam el a marketingeseknek, hogy épp szerzői jogot szegnek - s ne a netről szedett képet használják, hanem vegyék meg a jogot, mert nem úgy megy ez, hogy bármit letöltenek és felhasználhatnak. Azt hiszem elég nagy botrány lett volna, ha az úgy kimegy. Képesek voltak tudatlanságukban megretusálni a vízjelet rajta. Nem pénz kérdése volt, mert csak 40 euro volt a licensz hozzá. Hihetetlen néha mennyire eltévednek emberek
Várj, nem úgy volt, hogy a spotify ment neki az applenek? És azzal érvelt, hogy bár ugyanakkora az előfizetési díj, de az apple-nak kvázi ingyen van a terjesztés, mert úgyis a saját storejában van?
És a spotify esetén, mivel nem virtuális pénzt lehet költeni, hanem szolgáltatást előfizetni, így egyáltalán nem kötelező az ios appban előfizetési lehetőségnek lennie. Simán a saját weblapjukon feliratkozhatnak az ügyfelek és az ios appban semmit sem kell fizetni, jutalékot sem. Viszont ők mégis akarták, hogy lehessen az ios appban is előfizetni, de jutalékmentességet akartak. A netflix ugyanez. Előfizetésnél pedig az első éves jutalék 30%, a második évtől 15% már "csak".
Tévedek?Nekem például közvetlen netflixes előfizetésem van a webapjukról, így a az általam használt androidos és firetv eszközökön való nézés után sem kap jutalékot se a google se az amazon. Ahogy az amazon prime videó előfizetésem után sem kap jutalékot a google, pedig androidon is használom. És a youtube előfizetésem után sem kap jutalékot az amazon. hasonló okokból.
Másrészről meg: az o2 game store és más hasonló app azért nincs egyik platform storeban sem, mert azokért nem akart a cég jutalékot fizetni. Hanem csak készülékre előtelepítve és apk-ból manuálisan telepítve volt elérhető az ügyfelek számára.
[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
Ha egy évnél régebbi az előfizetés, akkor csak 15%-os a fee, ezt valahogy Spoti elfelejtette hangoztatni (meg ugye egyébb probléma is van a velük, bár ők is az igazság bajnokaiként próbálják eladni magukat). És ahogy a kolléga mondta, nem kötelező az appban előfizetni, simán ne rakják bele ezt a funkciót, ha nekik nem ér meg ennyit a felhasználóik kényelme (ez ugyanis egy tisztán kényelmi funckió lenne az appban, elvégre a weboldalon is meg lehet hosszabítani az előfizetést). A Spotify úgy akarja ezt a szolgáltatást, hogy nem fizetne érte semmit. Ezért panaszolta be az Apple-t az EU-nál. Ezt értelmezted te úgy, hogy az Apple nekiment a Spotifynak
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
A Spotifyos téma azért bonyibb, mert ott az Apple-nek van saját, direkt versenytárs terméke, ami hogy hogy nem pont 30%al olcsóbb.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Na, akkor csak változtattak rajta, jólvan.
Attól még elgondolkoztató, hogy miért nincs iOSen Spotify előfizetés (mert 30%ot lenyúlna az Apple), és hogy ez versenyhátrányba hozza-e az Apple Musiccal szemben...
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #109 üzenetére
Még egyszer, egy kényelmi funkciót áraz be az Apple a Spotify (illetve a többi fejlesztő) számára. Ha a Spotify errre nem tart igényt, mert drágának érzi, akkor nem kell implementálnia az appba, és kész, fizet elő mindenki a weboldalon, ahol pont annyiba kerül minden, mint az Apple Musicban.
Hogy az Apple mennyiért adja a saját szolgáltatását, az pedig legjobb tudomásom szerint az ő dolga egyelőre.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
floatr
veterán
Nagyon jó példát hoztál a szolgáltató és az Apple közötti egyedi egyezségről, amire más cégnek esélye sincsen. A szolgáltatónak és a gyártónak is érdeke a készülék forgalmazása, így mindkettő kicsit enged/követel.
Mi egy elég nagy bank előfizetéses szolgáltatását fejlesztettük, és a szövegezést lektorálták, hogy még csak véletlenül se nevezzük néven a pénzügyi részét, meg simán kivágják az appot, ahogy a WP-vel tették. Sajnos egy ekkora bank sem tudná lenyelni a 30%-ot, aminek pont ott volt az értelme, hogy így volt nyereséges.
A spotify/netflix/újságelőfizetések ugyanez a téma, mert általában van a szolgáltatónak lehetősége arra, hogy kint oldják meg a pénzügyi tranzakciókat. Tökmindegy, hogy v-bucks, farm arany vagy tagsági díj. A licenszeket viszont hagyjuk, mert az teljesen más tészta
(#108) Giovan!
2014-ben rúgták össze a port konkrétan az előfizetési díj miatti probléma alapján, hogy még azt sem hagyták, hogy weboldalon fizethessenek a userek. Ha erre pénzügyi szolgáltatásra annyit számolnának fel, mint bárki más (visa, mc, pp) akkor simán benyelné mindenki, még a biztosítók is, pedig ők még az utalás és a csekk költségét is szeretik ráterhelni a szerződőre.Bár a probléma még mindig a verseny korlátozása első körben, ahol jogilag támadható.
[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #113 üzenetére
Szerintem a saját platformján magától értetődő, hogy versenyelőnyben lesz az Apple szolgáltatása (és nem csak az ár miatt, lásd az ún. Apple ökoszisztémát, amibe érthető módon a Spotifyt nem nagyon engedik be, ezért nem működik együtt pl. a Home Pod az appjukkal). Hogy ez törvénysértő-e, az már más kérdés. Szerintem, mivel egy kényelmi funkcióról van szó, nem áll meg a Spotify panasza. Pl. iPhone-ról is beléphetsz a böngészőben a Spotify weboldalára, és megveheted az előfizetést. Ha viszont igényt tartanak erre a funkcióra az appjukban, akkor a developer szerződésben meghatározott feltételeknek meg kell felelniük.
Az Apple ingyen is adhatná ugyanazt music streaming szolgáltatást az iOS-szel, ha akarná. Szerintem nem szabhatja meg nekik a bíróság, hogy nem mehetnek árban a Spotify alá. Ahogy a Spotifynak sem tiltja meg senki, hogy árban az Apple Music alá menjen. Tudom-tudom, ez nem lenne profitábilis meg stb, de a lehetőség ott van.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Ezekiell
veterán
Hát szerintem a saját platformjukon ugyanolyan feltételeket kell teremteniük a versenytársaknak is, különben elég problémás tagadni a direkt versenyhátrány okozást, amit meg nagyon nem szeretnek a bíróságok.
Lehet vitatkozni, hogy a 10 dollár egyenlő a 10 dollárral, ami bár matematikailag a user felé igaz, azért mindannyian tudjuk, hogy valójában a cégek felé nem ez a helyzet
Sebaj, majd a bíróság dönt minden ilyen ügyben. Meg a törvényhozók (ha akarnak/mernek).
Az Apple ingyen is adhatná ugyanazt music streaming szolgáltatást az iOS-szel, ha akarná. Szerintem nem szabhatja meg nekik a bíróság, hogy nem mehetnek árban a Spotify alá.
Persze, ez tény, csak az a fránya 30% Apple tax ugyebár, az dönti a játszóteret...[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #116 üzenetére
Na jó, de mi van akkor ha az Apple magától is beszedi a sápot? Egyik zsebből átrakják a másikba
Érted, teljesen abszurd, hogy ugyanolyan feltételeket teremtsenek a saját platformjukon.Amúgy ja, majd az Európai Bizottság eldönti, hogy tövénysértő-e az Apple magatartása.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Az nem mostanában fog bekövetkezni
Az Apple nem fog ingyen helyet biztosítani a Spotifynak a store-ban.
Az iOS lényege a kezdetektől fogva a zártság, hogy minden az Apple kezében fut össze. Ebbe beletartozik az IAP is. Amíg a bíróság ki nem mondja, hogy ez törvénytelen, vagy a userek/fejlesztők elégedetlenségükben tömegesen el nem vándorolnak tőlük, addig az Apple nem fogja módosítani az üzletpolitikáját.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #116 üzenetére
Játszótér: amit az Apple épített fel (user bázis, fejlesztői környezet, üzemeltetés) és aminek a sikeréből profitáltak más cégek is, aztán mikor nagyra nőnek és tőzsdére mennek akkor a részvényesek nyomására jönnek a perek, hogy mégse tetszenek nekik a feltételek.
A 30% nagyjából szabvány az iparban tudtommal, Google, Apple, Microsoft, Sony, Steam...
-
Ezekiell
veterán
válasz #86564352 #123 üzenetére
A játszótér egy szimbiózis eredménye: az iOS sehol se lenne külső fejlesztők által készített appok nélkül (kérdezd meg erről a Microsoftot a WPvel), és ugyanígy a külső fejlesztők se lennének sehol az iOS nélkül. Mindkettőnek kölcsönösen hasznos, ne akarjunk már úgy csinálni, mintha nem így lenne.
A 30% nagyjából szabvány az iparban tudtommal
Igen, az - de a szabványok is elavulnak/megdőlnek valamikor. Attól, mert most így van, nem kell hogy így legyen mindig.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #124 üzenetére
A Microsoft a Windows Mobile után későn próbálkozott a Windows Phone-nal, nagyon benézték hogyan kéne két nagy játékos mellett belépni a piacra és saját maguk rontották el azzal folyton újrakezdték: 7-ről nem lehetett 8-ra menni és 8-ról nem mindenkinek 10-re. (volt Nokia Lumiám, szerettem, ismerem a sztorit)
Az Apple tapasztalata az iTunes-iPod zenevásárlás üzlet után garancia volt a fejlesztők számára, hogy az App Store is sikeres lesz. A kölcsönösségben egyetértek, az a gond néha úgy magyarázzák a cégek a 30%-ot mintha csak sáp lenne és nem kapnának cserébe szinte semmit az Apple-től.
-
Ezekiell
veterán
válasz #86564352 #125 üzenetére
Két 30% van, amit szerintem nagyon fontos megkülönböztetni:
- az appvásárlások után járó 30%
- az IAP 30%-aAz IAP a problémás ebből a kettőből, mert ott elég valid érv, hogy semmi olyat nem kapnak, amit ne kapnának meg egy sima payment processortól - csak amíg az IAP 30%ot kér, egy PP cég 3-4%ot. Szóval ott azért bőven lehet érvelni, hogy ez így aránytalan.
Hogy törvénysértő-e, azt majd a bíróság eldönti.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #126 üzenetére
Egyetértek az IAP lehet vita tárgya, azzal egyezkedhetnének. Mert amúgy tényleg vannak szürke zónák. Csak az Epic Games nem párbeszédet indított, hanem ez a stunt perelés háború. Azt mondják userek érdekében cselekszenek, az lesz belőle a játékosaik szívják meg.
Egyébként az Epic Games IAP % alku helyett sokkal komolyabb dumákat dobál az Apple felé: https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1296919363157659648/photo/1
Durván fordítva: "ha az Apple nyitja a rendszert és lehetővé teszi a felhasználó olyan forrásból telepíthet szoftvert amiből akar és bármilyen közvetlen user-dev fizetési módszerrel, akkor újra jóban leszünk"nem gondolhatja ezt komolyan hadd döntse el az Apple, Google, Sony, Nintendo stb. hogy az általuk felépített platformokon milyen szabályok legyenek
+ mint iOS user köszönöm szépen értem ne harcoljon a fickó, amit ő hátránynak tart én előnynek (zártabb rendszer és Apple "vigyázása"), a százalékon természetesen lehet és kell vitázni, mikor milyen üzleti modell a divat
A melós években amíg fel kell futtatni az appot, játékot, streaming szolgáltatást addig jó 30%-ért cserébe van kész óriási userbázis, Apple intéz mindent stb., amikor az Apple sikerén lovagol a cég hawaii-happy, mikor a nagyra nőtt cégek tőzsdére mennek hirtelen jönnek a méltatlankodások a részvételi díj miatt.
Részemről mobilon nem játszom és utálom az IAP témát, régimódi vagyok, egyszeri vásárlás rendben, normális havidíj rendben, hogy gyerekeket függővé tesznek és az extra apróságok végtelen vásárlása az nem jó.
A játékstúdióknál is lehet érvelni aránytalanságról, sepregessenek a saját házuk táján előbb: egy mobiljáték extráinál mi kerül sok ezer forintba valamilyen játékbeli autón, fegyveren és három nap múlva vedd meg a következőt ami hangyányit más? Turning players into payers.Playstation 10-20 ezres játék, hónapon át fejlesztik, sok-sok játékóra, komoly grafika és sztori? Jöhet. Mobilon három nap után varázsát vesztett csillámpóni IAP súlyos ezrekért? Takarodjon.
-
tha_answer
őstag
válasz Ezekiell #126 üzenetére
appvasarlasok utan valid barmennyi szazalek. es kesz.
iap 30 szazalekra mar vban kinyilik a bicska az ember zsebeben.
de gondoljatok bele: ugyanugy ahogy kreativan elkonyvelik az adot, ugyanugy kreativan meg lehetne jatszani hogy 1 usd az app, es a tobbit meg iapba megoldjak. szoval nagy esely lenne h kb mutatoba lennenek fizetos appok.
-
Cathulhu
addikt
Ahh, hagyd, olvasd el Abu tobbi cikket a temaban. Teljesen egyertelmu, hogy (itt is) teljesen elfogult, igy ugy ferditi a valosagot, hogy az o nezopontjat tamassza ala, az objektivitast es a korrektseget hatterbe szoritva. Mondanam, hogy tipikus Abu cikk, mert az....
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
janeszgol
félisten
válasz tha_answer #129 üzenetére
"iap 30 szazalekra mar vban kinyilik a bicska az ember zsebeben"
- A végére csak megvilágosodtál.A második felére: akkor kérjen többet éves díj címén, vagy tegye kötelezővé, hogy bizonyos összeg alatt csak demó lehet. Ez szerintem megvalósítható.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
janeszgol
félisten
válasz tha_answer #129 üzenetére
"appvasarlasok utan valid barmennyi szazalek. es kesz."
- Ez lesz a következő szint. Az amazon miért kapott kedvezményt, amikor nem is teljesítette a feltételeket (ráadásul 15%-ot)? Egy olyan Store-ban, ahol az Apple fütyül. Ez versenyellenes politika, kartell gyanú. És még hány ilyen lehet? Plusz barter is lehet akkor? (Adatokért cserébe kedvezmény?) Én mindent kinézek a cégekből.
Ha ezt megértetted ésszel, akkor jelentkezz.2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
arty
veterán
Az "ugyanugy" része a hsz-ednek nettó csúsztatás, pedig egyébként igazad lenne!
Ha visszanézem, hogy az előző, általam végigjátszott 3 játékból melyiknél volt/kellett mikro... nos, talán az egyikben volt (bevallom utána se néztem), a másik kettőben nem.
Pl:
Egy normál autósjátékban van lehetőség igazi pénzért _IS_ kocsit venni, de egyébként van elég virtuális pénzed, hogy legyen progress (vehess autókat, indulj újabb versenyeken, stb). Egy f2p autósban (régebben az asphalt-ot próbáltam) elfogy az "induló gyémántpakk", akkor utána elviselhetetlen grind kezdődik, hogy egyáltalán elindulhass a következő versenyen vagy vehess egy új autót. Értsd: 130x végigtolod UGYAN AZT (akinek a 4. menet még élvezetes, előre is sajnálom!) és ha nem igazi féreg a játék, akkor az így megszerzett pénz mellé nem kell fizetős "gyémánt" _IS_. De van amikor kell. És a játék folyamatosan dobálja a "remek" ajánlatait...A p2w kompetitiv szemetekről szót se ejtsünk, nyilván az eleve fizetősöknél kevésbé mer pofátlan lenni a kiadó, hiszen ellenkező esetben az alapárat se fizetné ki senkit, nem lenne bázis, akiket lehet nyúzni pl kozmetikai tárgyakkal, stb. Kivételek NYILVÁN mindkét oldalon akdnak, az arány a nem mindegy. Nekem biztosan nincs arra egy külön életem, hogy tesztelgessem, melyik mobil f2p szenny mennyire genny. Ha meg néha belefutok pofátlan mikrós és eleve fizetős játékba: refund, rosszabb esetben széria/kiadó/fejlesztő ignorálása a jövőben.
(#17) NightGT sajnos valóban itt a gond, amikor már pszicho stáb IS dolgozik egy fejős (f2p) játékon... a játék, a játékmenet teljesen huszadrangú (csak azért szép legyen!), a fontos a lehúzás "mechanikája". korábban liberális voltam a témában, gondoltam, majd csak leesik a usereknek, hogy lehúzzák őket, mára jól látszik, hogy erről szó nincs, a zsigerekre ható, betegséget kihasználó/kialakító pszicho "mesterművekkel" szemben nincs más esély, csak a kőkemény törvényi szabályozás (tiltás)
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
arty
veterán
Van egy ország (IOS), ahol csak a tesco (app store) lehet. Nem arról van szó, hogy nem mehetsz be ebbe a tescoba és árulhatod a zoknidat! Te a tescon kívül sem árulhatod a zoknidat, boltot sem alapíthasz. A többi "országban" szinte ugyan ez a szabály. Sakkmatt.
Jah, alapíthatsz országot, hogy ott majd te szabod meg a boltosdi szabályait... reális egy kis zokniárusnál
A példád fentiek miatt fals, hiszen a valóságban én igenis tehetek egy kis zoknisbódét a tesco mellé, s akár jól meg is élhetek belőle
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
félisten
válasz janeszgol #33 üzenetére
Nem baj, csak léteznek szempontok az Apple számára is - ahogy (#35) VirsLee írta.
Egyébként úgy tudnám elképzelni, hogy az Apple OS-ein létrehozott/használt account-okkal ne lehessen más eszközökön játszani, és vice versa. Ettől függetlenül a játékban a pléjereket persze össze lehetne ereszteni vegyesen, amolyan crossplay módban.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
Giovan!
addikt
De fejlesztheted máshová az appodat, olyan platformra, ami fölött az Apple-nek nincs hatalma (Pl. Androidra), ezt senki sem tiltja neked most sem.
Az iOS viszont az Apple-é, így ha ott akarsz árulni akkor be kell tartanod a szabályaikat.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz janeszgol #137 üzenetére
Én talán nem ezt csinálom? Amellett érvelek hogy minden szabály végső soron az Apple és a fejlesztők (és a többes szám használata itt nem véletlen) megegyezésének eredménye. Az Apple kínál egy szolgáltatást, ami az App Store és a hozzá tartozó infrastruktúra, és ezen keresztül egy sok százmilliós, az appokért fizetni a konkurencia felhasználóinál jóval nagyobb hajlandóságot mutató userbase elérése. Ezt ő a fejlesztők iOS-en megtermelt profitjának 30%-ára árazta be (kivéve az egy évnél hosszabb feliratkozások esetén, mert ott 15%-ra). Hogy miért épp ennyire, az teljes mértékben az ő dolga.
De önmagában nem lenne elég az ő akarata, a fejlesztőknek is el kell fogadnia a feltételeket ahhoz, hogy a szerződés érvénybe lépjen. Ha a fejlesztők nem fogadják el, akkor nincs szerződés, nincsenek appok iOS-re és ebből kifolyólag nincsenek iPhone eladások. Az Apple pedig rákényszerül, hogy módosítson a feltételeken. De erről jelenleg szó sincs, legalábbis én nem látom ennek jeleit, hogy a fejlesztők tömegesen terveznék otthagyni a platformot.
Szóval ja, szerintem a piac döntött, és elfogadhatónak találta a 30%-os sápot. Mi sem szemlélteti ezt jobban, mint az App Store-ban található sok százezer app.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
dabadab
titán
Szóval ja, szerintem a piac döntött, és elfogadhatónak találta a 30%-os sápot
Monopolpiacon is olyan árazás van, amit még épp elfogadhatónak talál a piac, ezt mondják úgy, hogy a rezervációs ár (az az ár, amit a vevők még éppen hajlandóak kifizetni) a referencia, míg versenypiacon az előállítási ár.
Mindenkinek a saját belátására bízom, hogy ez a 30% melyik kategóriára hasonlít.
DRM is theft
-
Giovan!
addikt
Az a 30%-os sáp kb. mindenhol standardnak számít, de speciel senki sem tiltja meg a fejlesztőnek, hogy droidon magának hozzon létre egy új store-t, ahol nem sápolja meg magát. A monopolpiachoz az kéne, hogy az Apple megoldása egyedül uralja a mobilpiacot, és ne legyen hová mennie a usereknek/fejlesztőknek, mert a konkurencia platformja képtelen ellátni azokat a funkciókat, amiket az iOS. Ilyesmiről szó sincs jelenleg, és nem is hiszem hogy a közeljövőben le tervezne maradni az Android ezen a téren.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
arty
veterán
Létezik versenypiaci szabályozás. Így miért ne merülhetne fel, hogy az IOS/egy OS nem lehet "csak valakié" ? Mert "nem így szoktuk meg" ? Hát pedig a windows világában vagy az android világában így szoktuk meg és ha ott éppen nem így lenne, akkor mondhatná a versenyhivatal (vagy mittoménki), hogy márpedig be kell engedni a "másik boltot".
A monopólium általában káros, így teljesen jogos elvárás lehet, hogy a verseny növelése céljából (ami a fogyasztónak, azaz NEKED jó) egy szabályozó szervezet nem engedi, hogy egy OS-en ne lehessen másik bolt. Aztán majd a piac eldönti, hogy a kényelmes apple storeból vásárol, vagy a kockázatosabb Epic store-ból, például.
(kicsit fáj amugy ezt leírnom, mert bár pécén van Epic store, az ő gyakorlatuktól a hányinger kerülget (időleges exklizivitás és egyéb undorító üzleti gyakorlat, pl adataid ellopása))
A lényeg az elv.
És így pl androidon is lehetne app store, HA az alma akarna nyitni egyet (bár talán most is lehet?).
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
floatr
veterán
Számodra nem világos, hogy ez mitől monopólium.
Amúgy lazán kapcsolódik: a Facebook is kezd besokallni
-
dabadab
titán
-
Giovan!
addikt
A lényeg az elv, nálam is. A piac életképesnek találta az Apple zárt rendszer koncepcióját, emberek a saját akaratukból döntenek e mellett a konkurenciával szemben. A piac életképesnek találta a Google nyílt rendszer koncepcióját is, a kettő megfér egymás mellett. Mindenki azt vesz ami neki a legjobban megfelel.
Hát pedig a windows világában vagy az android világában így szoktuk meg és ha ott éppen nem így lenne, akkor mondhatná a versenyhivatal (vagy mittoménki), hogy márpedig be kell engedni a "másik boltot".
Ez így van, ha csak a zárt rendszer lenne a mobilpiacon, teljesen jogosak lennének a monopóliumvádak, akkor én is azt mondanám, hogy meg kell nyitni az iOS-t, mégha nekem megfelelne zártan is. De most nem ez a helyzet.Azt meg inkább ne kezd már te is könyörgöm hogy nekem mi a jó, el tudom én azt dönteni magamnak, köszi.
Ha nyílt rendszer kéne, nyíltat használnék, de pont azért használok iOS-t a droid helyett, mert előbbi zárt (minden más tekintetben szinte teljesen ugyanazt nyújtja a két rendszer). Senki sem korlátozott benne hogy droidot vegyek, ahol van alternatív store, és mindenki szabad, de az én igényeimnek jobban megfelelt az iOS. Nem hiszem, hogy ez annyira hihitetlen dolog lenne...Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
És ez nem jelentheti azt, hogy kb. mindenhol azonosra lőtték be a rezervációs árat?
Ezt nem kéne bizonyítani is valahogy?
Az USA-ban saccra kb. a háromnegyede náluk van.
Erre valami forrás? A legfurvább adat is amit láttam erre vonatkozóan, valami 50 valahány százalékos részesedést adott nekik az amerikai mobilpiacon.
Ha a profittal akarsz megint jönni, inkább ne tedd, mert továbbra sem releváns, hogy melyik Store-ban keletkezik a nagyobb profit. Userje kb. ugyanannyi van a két platformnak az USA-ban, az senkit sem érdekel, hogy az iOS-t használók többet hajlandóak költeni appokra.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Egyelőre a bíróság számára sem az.
A Facebook az Apple privacy policy-je miatt is kezd besokallni (mert az iOS 14 alatt kevesebb adatot tudnak szerezni a userekről szegények), teljesen érthető, hogy minden lehetőséget megragad a nyomásgyakorlásra.
Amúgy nekik sem kell elfogadni a szabályokat, leveszik az appot a Store-ból és kiderül, hogy mi fontosabb az embereknek, az iOS vagy a Facebook. Na ez tényleg egy gigászi összecsapás lenne
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
floatr
veterán
A monopólium arra vonatkozik, hogy nem engedik az alternatív fizetési lehetőségeket. Az más kérdés, hogy mobilfejlesztők számára megkerülhetetlenné vált mindkét platform. Ha alkalmazást készítesz, muszáj megjelenni mindkettőn, és a szabályzataik miatt muszáj csengetned.
Egyetlen módon kerülheted ki, ha webappként oldod meg, de alkalmazásból weboldalra már nem irányíthatod a felhasználót, ahogy a spotify próbálta megoldani.
(#146) Giovan!
A bíróságok most vizsgálják, még véleményt sem tudnak mondani. A Facebook-os cikkeket meg ha elolvasod, akkor talán rájössz, hogy mi a probléma. A Facebook is nyitott egy kereskedelmi platformot saját marketing megoldással, amihez az Apple-nek az égvilágon semmi köze már. Az itt folyó tranzakciókért a FB nem kér pénzt, ellenben az Apple 30%-ot lefölöz. Ezt a FB még csak nem is közölheti a felhasználókkal, így azok nem tudhatják, hogy a kifizetett $10 nem is fog megérkezni a szolgáltatóhoz/eladóhoz.Nem tudom, hogy mi van nektek abban, hogy ennyire véditek ezt a folyamatot, de láthatóan nem értitek, hogy ez mennyire gáz.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Ha a profittal akarsz megint jönni, inkább ne tedd, mert továbbra sem releváns, hogy melyik Store-ban keletkezik a nagyobb profit
Nem a profitról beszélek, hanem a bevételről.
Ha mobilos appot akarok árulni, akkor az érdekel, hogy melyik store-on keresztül a potenciális vevőim hány százalékát érem él. Potenciális vevő meg nem csak attól lesz valaki, hogy olyan telefonja van, amin fut az adott store (ez csak szükséges, de nem elégséges feltétel).
Szóval a ténylegesen létező piacnak a nagyobb részéhez az Apple Appstore-on át vezet az út, ez abszolút ténykérdés és ezen nem változtat az, ha minenféle túlegyszerűsítő elméleti modellből levezetsz valami mást - az legfeljebb a modelled pontatlanáságáról szól.DRM is theft
-
Giovan!
addikt
Az iOS-re fejlesztett appal kb. ugyanannyi potenciális usert érsz el, mint az androidra fejlesztettel. Hogy a valóságban ez úgy néz ki, hogy a droidosok nem vásárolnak akkor hajlandósággal appot, az már igazán nem az Apple hibája, sőt, épp azt mutatja hogy a koncepciója mégis eredményes és a fejlesztők számára is jobb környezetet teremt mint a Google-é, hiszen nagyobb bevételre tudnak szert tenni az iOS zárt rendszerén.
De ok, én nem megyek ebbe megint bele, felőlem olyan modellt állítassz fel az elméleted alátámasztására, amilyet csak szeretnél. Végső soron úgyis a bíróság fog dönteni.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
dabadab
titán
Az iOS-re fejlesztett appal kb. ugyanannyi potenciális usert érsz el, mint az androidra fejlesztettel. Hogy a valóságban ez úgy néz ki, hogy a droidosok nem vásárolnak akkor hajlandósággal appot
Csodálatos, ahogy rögtön cáfolod saját magadat
Gondolom szerinted Beverly Hillsben meg Kiskunfélegyházán is ugyanannyi potenciális vásárló van mondjuk új BMW-kre, mert mindkét helyen kb harmincezren laknak, a fizetőképesség meg egy teljesen mellékes, elhanyagolható szempontaz már igazán nem az Apple hibája
Árnyékbox.
Senki sem mondta, hogy ez az Apple hibája, az volt az állítás, hogy ő nála van a piac nagyobb fele.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Ukrajnai háború
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Gumi és felni topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Garancia kérdés, fogyasztóvédelem
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Philips LCD és LED TV-k
- További aktív témák...