Új hozzászólás Aktív témák
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #100 üzenetére
Írok Neked egy kamu Apple üzenetet bármikor szerintem, rendőrnek öltözni kicsit nehezebb szvsz. ...
Szerinted a büntetési tétel is ugyanaz? ez nem kicsapásMész az úton. Megállok melletted a fóliás autóval, kiszállok egyenruhában. Kérem az irataidat. Felhívod a 112-őt, hogy meggyőződj róla valódi vagyok-e? Ugyanezt azért egy rendszerüzenettel más megtenni....
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz philoxenia #101 üzenetére
Arról volt szó mennyire könnyű bedőlni és engedelmeskedni csak azért, mert valami hivatalosnak tűnik. Az, hogy kamu rendőrt alakítani sokkal rizikósabb, maximum csak a csalás előfordulási esélyeit csökkenti. De nem erről volt szó.
Az itt fórumozók azt felejtik el, hogy ami nekik triviális, az másnak nem az. Ahogy az itt fórumozókat is egészen biztosan át tudják verni az élet más területein. Átverheti egy kereskedő, átverheti egy ingatlanos, átverheti egy szerelő. Az is lehet, hogy egy valódi rendőr is átverheti (van, hogy nem is szándékosan) és egy igazoltatás során többet megengedhet magának, mint ami a hatásköre.
Most hirtelen ez is eszembe jut: [link]
Több ismerősöm is inkább fizetett. A barátnőm is kapott ezekből a fenyegető levelekből és rögtön fizetett volna, mire én állítottam le azzal, hogy a BKV követelése jogtalan, végrehajthatatlan és az egész hemzseg az eljárási hibáktól. Szomorú, hogy ez a csalási forma ráadásul legális, fizetés esetén el is ismered a követelés jogszerűségét.
Van aki ennek dől be, van aki annak. Engem is biztosan szedtek már rá úgy, hogy észre sem vettem.
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #102 üzenetére
Kezdjük ott, hogy a legtöbb ember profiját megszerezve (pl. az enyémet) szinte semmire nem mennél. Ellenben simán nyomat bárki egy Deák igazolványt, ha egy rendőr elkezdi szívatni az úton.
Nem is beszélve arról, hogy több tízszeres az esély a rendőr intézkedésére Mari néninél és Pista bácsinál, az online visszaéléshez képest...
A linkelt eset meg abszolút más, ebben a vitában irreleváns.[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz philoxenia #103 üzenetére
"Kezdjük ott, hogy a legtöbb ember profiját megszerezve (pl. az enyémet) szinte semmire nem mennél."
Az átverés mechanizmusa szempontjából irreleváns a zsákmány értéke, sőt még az is, hogy valaki éppen a Facebook, iCloud, Steam, közmű vagy a banki fiókodhoz szerez hozzáférést.
"Ellenben simán nyomat bárki egy Deák igazolványt, ha egy rendőr elkezdi szívatni az úton."
Ez már inkább a korrupció esete. Az is teljesen életszerű, hogy valaki inkább befizeti a helyszíni bírságot, mert megijed, fogalma sincs arról, hogy igaza van-e és fél attól, hogy ha szabálysértési eljárás alá vonják, akkor bírósági hercehurca következik, amit esetlegesen elveszítve a helyszíni bírság dupláját kell megfizetnie. El tudom képzelni, hogy egy túlbuzgó rendőr indokolatlanul ad bírságot és a beszari áldozat meg inkább penget, amivel ráadásul azt is automatikusan elismeri, hogy vétkes.
"Nem is beszélve arról, hogy több tízszeres az esély a rendőr intézkedésére Mari néninél és Pista bácsinál, az online visszaéléshez képest.."
Ennek megint semmi köze az átverések mechanizmusához, ahol egy hivatalosnak tűnő személy, levél, rendszerüzenet formájában próbálják kicsalni az adataidat vagy csak fizetésre rábírni. Ennél szörnyűbb az, amikor valóban egy hivatalos személy, levél vagy rendszerüzenet követel hasonlót.
"A linkelt eset meg abszolút más, ebben a vitában irreleváns."
Szerintem meg nem. Amit a BKV és a követelések behajtásával megbízott ügyvédi irodák művelnek, az gyakorlatilag a zsarolás fogalmát merítik ki és szégyen, hogy legálisan művelhetik. Olyan jogkövetkezményekkel és összegek megfizetésével fenyegetnek, melyek a törvény szerint végrehajthatatlanok.
Csak azért nem mondja rá egy kicsit is hozzáértőbb ember, hogy egy ócska, álhivatalos, átverős csalásról van szó, mert ezt történetesen tényleg a BKK (illetve a megbízott ügyvédi irodák) küldték. Sajnos legálisan.
[ Szerkesztve ]
-
Drenadar
veterán
válasz Stauffenberg #104 üzenetére
Már bocsánat de ha legális nem lehet csalás, ha csalás nem lehet jogos. Tegyük ezeket tisztába bár inkább ne, mert nem ehhez a topichoz tartozik.
-
félisten
válasz Stauffenberg #106 üzenetére
Az írott jog szerint legális, de súlyosan etikátlan. normális társadalmi viszonyok között egy ilyen akció a cég vezetőjének lemondását vonná maga után.
Egyébként nem lenne vele semmi baj, ha úgy kezdődne, ahogy azt a T. Illetékes elmondta: "Tisztelt Címzett! Mivel a lenti követelésünk elévült, ezért jogi úton nem érvényesíthető, kérjük, teljesítsen önkéntes alapon."MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Drenadar
veterán
válasz Stauffenberg #106 üzenetére
De azt is írtad hogy átverős csalás. Nem csalás a tartozás valahonnan ered. Az meg hogy nem vitték jogi szakaszba még jól is jár a delikvens...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #104 üzenetére
Jogi fogalmakat keversz szerintem. A BKV pl. lehet jogtalan, de semmiképp nem csalás...
Az átverés szempontjából irreleváns a zsákmány értéke? Ki van oldódva a cipőfűződ! Na ugye, hogy lenéztél, pedig papucsban vagy....
Az eredeti állításodra menjünk már vissza:
de kíváncsi vagyok hányan tudják egészen hajszál pontosan, hogy mik a rendőri igazoltatás vagy házkutatás szabályai és bedőlnének-e egy kamurendőrnek. Mert ez sem különbözik ettől.Továbbra is azt állítom, hogy a kamurendőr teljesen más tészta és eddig nem igazán győztél meg...
Neked személy szerint lehet, hogy ugyanaz, de 100 emberből minimum kilencvennek nem....
Például legyen szó házkutatásról? Kimegy hozzád négy "rendőr" nem engeded be őket. Mik a következmények szerinted? Valódi rendőrök rövidesen rádtörik az ajtót, megbilincselnek előállítanak. Ezt akár az álrendőrök is megtehetik, mit tudsz tenni?
Nem adom meg a jelszavam egy kamu felületen? Mi történik? Gyakorlatilag semmi. Nem tudok belépni mondjuk egy banki felületre. Telefonálhatok, bemehetek személyesen, de mondjuk egy gugli/alma account esetén az életem igen kis szegletében vagyok korlátozva az ellenőrzés pár percéig, míg az előbb említett esetben ülök a rendőrautó hátsó ülésén és közben szétszedik a lakásomat...
Az emberek többségének, engem is beleértve az utóbbi aránytalanul nagyobb hátrány az előbbihez képest. Ha ez Nálad másképp van, akkor elnézésedet kérem, de olyat még csak (játék)filmekben láttam, hogy valaki a hálózat csapdájába kerül, A való életben itt azért még nem tartunk...Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Drenadar #108 üzenetére
Nem. Én azt mondtam, hogy formailag olyan, mint egy átverős csalás, ugyanarra apellál: Berezelsz és inkább fizeted a felajánlott kisebb összeget, mint megkockáztass egy komolyabb eljárást, még akkor is, ha az a bizonyos eljárás nem megindítható.
Olvasd el a linkelt írást, ezek az ügyek mind elévülési időn túliak, ráadásul sok esetben már befizetett pótdíjakat követel továbbra is a BKV vagy éppen aláírás nélküli jegyzőkönyvek alapján, kvázi bemondásra osztották ki a pótdíjakat. Tudja jól, hogy ezeket egy bíróság simán lesöpörné, de a remélt haszon mellett csekély ár azt a kevés ügyet elveszíteni a bíróság előtt ami oda jut (bár nem sikerült infót találnom arról, hogy a BKV tényleg indított-e pereket, valószínűleg egyet sem).
Mindezek tetejébe a követelés behajtásával megbízott Kft. olyan nevet vett fel, mintha hivatalos állami hatóság lenne és a fejléces papír is úgy néz ki, mint amiket kormányhivatalok, önkormányzatok küldözgetnek. Közben ez egy magánvállalkozás.
Sunyi, piti, alattomos módszer ami lavíroz a törvényi keretek között.
-
Laraxior
titán
Meg lehet valahol tekinteni a képeket, videokat róla?
Márhogy cenzúra nélkül.Meg is van..
[ Szerkesztve ]
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz philoxenia #110 üzenetére
Továbbra is azt mondom, hogy a csalás mechanizmusáról (vagy pszichológiájáról, ha így jobban tetszik) beszéltem. Nem azt mondtam, hogy a kétféle bűncselekménynek ugyanaz a súlya, hiába akarod erre kiforgatni a szavaimat.
Jön egy hivatalosnak tűnő levél vagy személy és kér valamire. Ha nem tudod, hogy az ilyen kérés szabályos-e vagy mi alapján győződsz meg a levél/személy valódiságáról, akkor hajlamos vagy engedelmeskedni. Ennyi volt a párhuzam.
[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #114 üzenetére
Nem igazán érted amit írok, gondolom félreértesz.
Van egy bármilyen szervezet aki át akar b*ni/a nevében át akarnak... és van a hatóság, aki szinte bármit megtehet Veled, ez nagyon nem ugyanaz...
Kapsz egy e-mailt "a PH!"-tól, hogy azonnal lépj be, mert baj van, vagy becsönget két rendőr, hogy azonnal menned kell...
Ha Neked ez ugyanaz, akkor nem a rendszerben van a hiba...Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz philoxenia #115 üzenetére
Én csak azt nem értem, hogy miért győzködsz továbbra is olyan miatt, amit nem mondtam. Nem mondtam, hogy ugyanaz. Csak az erre épülő csalások pszichológiájáról beszéltem. Ugyanazért engedelmeskedsz kamu rendőröknek, mint amiért a kamu Apple rendszerüzenetnek. Mert egyrészről elhiszed, hogy ami történik az valódi, másrészről meg nem vagy tisztában vele, hogy mire vagy kötelezhető és mire nem.
Épp ezért tud valódi hatóság is packázni azokkal, akik nem tudják mire kötelezhetők és mire nem. Lehet, hogy utóbbi törvényes, de morálisan erősen megkérdőjelezhető és pszichológiájában nem különbözik sokban a fenti csalástól. Választás elé állít, vagy fizetsz most ennyit, vagy próbáld megvédeni az igazad, de akkor lehet, hogy háromszor ennyit kell. Nem kérdés, hogy sokan még ártatlanul is inkább befizetnek egy bírságot, mert félnek a súlyosabb következményektől.
[ Szerkesztve ]
-
Drenadar
veterán
válasz Stauffenberg #111 üzenetére
Elévült követelést kezelni felszólítani nem jogtalan. Jogi eljárással fenyegetni igen. Csak mert elévül egy tartozás még nem szűnik meg egyszercsak, csupán végrehajtást nem lehet rá kérni. Majd megnézem a linkelt cikket jelenleg nem tudom.
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #116 üzenetére
Azt mondtad, hogy "ez sem különbözik ettől" nem azt, hogy hasonló, nem azt, hogy "pszichológiája"...
De szerintem lépjünk, részemről ennyi....Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Necroman_Mk2
őstag
"a bíróság elfogadta az ügyvéd érvelését, aki depressziósnak, csalódottnak írta le védencét, aki csak élete ürességét akarta kitölteni pornóoldalak, chatszobák látogatásával, és ez vezetett el tettéhez is"
Én a bíró helyében, pont ezen indokok alapján, küldtem volna be egy meglehetősen színes (főként: narancs és fekete) társaságba valamelyik dutyiba. Legalább a többi, hasonszőrű unatkozó net huszárnak a kedvét szegi
"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Necroman_Mk2 #119 üzenetére
A helyes büntetés a bűnnel szinkronban az lett volna, ha kötelezik olyan munkára, ami a hozzá hasonló "hackerek" elleni küzdelemben segít. Pl. felvilágosító előadások tartása heti egyszer tíz évig... Ha unatkozik akkor heti három. Ja és nem iskoláslányok között, hanem nyugdíjasotthonokban, ahol az öregek kíváncsian kérdezgetnék ...
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
Új hozzászólás Aktív témák
- -65% Dell Latitude 7310 2in1: i7 10610U,16GB,256GB,13.3" Touch 100%sRGB 350nit,WWAN eSIM,Win11
- Samsung Galaxy S22 - Fekete - Független - 2025.03.05-ig garancia - Tökéletes állapot
- Endorfy Fortis 5 ARGB CPU hűtő áron alul! (3 db)
- Forradalmasítsd a digitális világodat a HoloLens 2-vel!
- ÚJ Dell Inspiron 7430 2-in-1 - 14" FHD+ IPS TOUCH 360 / i5-1335U / 16Gb DDR5 / 512Gb PCIe 4.0 / 3 ÉV