Új hozzászólás Aktív témák
-
shteer
titán
24pin mehet a levesbe
..szerintem jónak tűnik
-
snecy20
veterán
...avagy jöhetnek a még drágább alaplapok?
Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.
-
én nem bánnám (a tápok is kisebbek tudnak lenni általa).. viszont nem hiszem, hogy ez most lett eldöntve... ha igen akkor viszont vannak gondok ennyire a finishben módosítani valamin :/
(mondjuk pont nemrég raktam át paneltápra az itthoni home szerveremet, mínusz 10-15W a készenléti fogyasztás.. egy Sandy Bridge celeron gép).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
.mf
veterán
Végre. Évek óta mondom már, hogy az ezer éve nem használt Legacy dolgoktól (-12V, 3.3V, 3.3V sense, -5V, 5V SB) már ideje lenne megszabadulni, és ezzel az a batár 24-tűs is mehetne a levesbe. Az viszont kár, hogy ez is olyan béna bekattintós lett valami okosabb rögzítési mód helyett.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
.mf
veterán
"viszont nem hiszem, hogy ez most lett eldöntve..."
Brand gépeknél időnként lehet találni nem-ATX-szabvány tápot, Wiki szerint Intel 2019-ben dobta be a 12VO szabványt.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
opr
veterán
Szerintem ideje volt mar ennek, johet, varjuk. Mire legkozelebb esedekes lesz a gepcsere addigra ki is forrja magat a dolog... Vagy a banyaszok miatt elsullyed az egesz PC ipar a francba es marad a brand meg a ws, abban meg ugyse erdekel milyen tap van.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#25954560
törölt tag
mini itx-ben is segithet, ott sokszor nagyon nem mindegy hany vezeteket kell es milyen hosszan elvinni, foleg nagyon kompakt hazak eseten.
-
#72042496
törölt tag
Ez de jó lenne végre. Fura ez az ATX nekem, szerintem az 5 kilowattos klímához vékonyabb kábel fut, mint amilyenből a 200 wattos gép alaplapjára kellett dugni kettőt.
(Oké, DC más, de mégis.)[ Szerkesztve ]
-
WhrlpoolMind
kezdő
Engem aggaszt, hogy az alaplap adja a 3,3V-ot és az 5 V-ot. Mi történik, ha valami (bármelyik periféria, merevlemez, szivattyú, stb.) túlterheli ezeket az ágakat? A mai tápok (mármint a jobbak) ilyenkor egyszerűen lekapcsolnak. De mi történik, ha az alaplap terhelődik túl? Mi van, ha az alaplapgyártó lespórolja a védelmet? Ma, ha bemegy az ember a boltba, számít rá, hogy a 15000 Ft-os Corsair táp megvédi az alaplapját túláram esetén, míg egy 4000 Ft-os neonfestésű hulladék nem. Ugyanez elmondható lesz az alaplapról is?
Daniel WhirlpoolMind
-
opr
veterán
válasz WhrlpoolMind #13 üzenetére
A jobb majd ott is lekapcsol, a szarabb meg lefustol. Pont, mint a tapoknal.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
dabadab
titán
válasz WhrlpoolMind #13 üzenetére
Az alaplapokon tipikusan a legnagyobb fogyasztók a CPU-k, azoknak a tápfeszültségét meg már most is az alaplapok generálják (és ott azért jóval nagyobb teljesítményről meg főleg áramról van szó, mint egy HDD-nél), aztán a processzorok miatt sem szoktak elfüstölni az alaplapok.
DRM is theft
-
slimG
tag
Ha már reformálni akarunk sok mindent akkor pl. miért nem csinálnak sima, egységes, rádugom-oszt-rendben csatlakozót mondjuk az power-reset-led tűk egyszerűsítésére?
e-mailre nem válaszolok, PMben írj mindenképp
-
Alogonomus
őstag
Brand gépeknél eddig is megvolt erre a lehetőség, és több gyártó élt is a lehetőséggel.
A DIY piacon viszont egyébként sem áll már olyan acélosan az Intel, és egy gépfejlesztés irányát bőven eldöntheti, ha egy Intelhez új 200 dolláros tápot kellene venni, míg AMD-hez bőven jó lenne a meglévő pár éves táp. Az ATX12VO szabvány egyoldalú bevezetése pont meg is adhatná a kegyelemdöfést az Intelnek a DIY szektorban. -
tserrof77
senior tag
Ezek fényében elég érdekes, hogy pont a zIntel szorgalmazná az új szabványt. A zAMD-nek érdekes módon jó a régi 24 pin.
Amúgy ez a merőleges rádugdosást tényleg elfelejthetnék vége. Az alsó tápos-kábeleldugós korszakban elég bénán néznek ki sokszor a jó vaskos 24-es kábel hurkai... Ahogy a sata portokat is megoldották, hogy hosszirányban lehessen bedugni, egy 24-es csatit is lehetne eleve 90fokos csatlakozóval rátenni. Igaz, a lap szélére kellene tenni, ez némi nyáktervezést igényel, de oldják meg, naaaa....
Két informatikus beszélget: Neked milyen hosszú volt az eddigi legjobb kapcsolatod? Válasz: 8Mbites DSL 2 év hűségnyilatkozattal :)) Laptopszerviz (is)
-
-
dabadab
titán
válasz Alogonomus #21 üzenetére
Tápot nem kell cserélni, mert a mostaniak is tudják azt, amit a 12VO tápoknak tudniuk kell, csak egy egyszerű, elektronikamentes adapterre lesz szükség 10 pines csatlakozó meg a 24 pines kábel közé.
DRM is theft
-
opr
veterán
Mert gondolom -szigoruan a vevok erdekeben- at fogjak varialni, hogy melyik pineket kell rovidrezarni be/kikapcsolashoz. Lehetoleg ugy, hogy egy sima passziv atalakito ne tudja megoldani a dolgot, es/vagy annyira draga legyen, hogy ne erje meg.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
arn
félisten
Forditok - Nem tudunk normalis procit gyartani, ezert inkabb csereljen le mindenki mindent es fizessen tobbet, hogy jobban alljunk a fogyasztasi tesztekben. Igazan elegans mas farkaval verni a csalant...
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
opr
veterán
Ez mar kozeptavon is segiteni fog az AMD-nek is a kis terhelesu fogyasztasban, ezert jo, hogy jon. A legtobb gep az ideje nagyreszet ugyanis idle, vagy ahhoz kozeli allpotban tolti, tehat osszesitve a legnagyobb sporolast itt lehet elerni. Persze nagyon nem mindegy, hogy amikor eppen nem idle, akkor 95 vagy 250 wattot fut el a vas, de osszessegeben fogyasztas/kornyezeti szempontbol nagyobb jelentosege megis az uresjaratnak van.
Szvsz ezt mar minimum 10 eve meg kellett volna lepni."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Geri Bátyó
őstag
Új, még drágább alaplapok (mert eddig sem voltak elég drágák ugyebár) és új fejlesztésű - bár elvileg olcsóban előállítható - garantáltan drágább tápok. Ismét köszönjük Intel!
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
RyanGiggs
őstag
Részemről ez egy halott ügy!
Bő egy éve vettem egy 30k-s Seas. tápot...
Majd kidobom az Intel kedvéért és veszek egy másikat!
Inkább "B"... B B B.... veszek AMD-t és köszöntem szépen!
Lassan amúgy is cserére érett az i5-3570K
Viszont már megvárom a DDR5-öt, és az új szériás AMD procikat. -
aktív tag
válasz RyanGiggs #32 üzenetére
én nem váltanék DDR5-re. Persze érdemes megvárni az első deszkákat, de jobban jársz ha "end-game" DDR4 platformot építesz, az ki fogja húzni az "end-game" DDR5-ig. Én legalábbis így csináltam a DDR3 és most a DDR4 korszakban is. Nyolc éves 3770-est cseréltem tavaly ilyenkor, nem bántam meg egy napot sem vele.
-
Televan74
nagyúr
Lehet ez is a BTX sorsára jut! Intel azt szépen elhagyta.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Acer a 10. genes intelek óta ezt a szabványt használja a gammmer gépekben, nagy gond nincs velük, de a legelsők durván coil whine-oltak
V6
-
Outsiderman
tag
Az ATX 12VO (12 Volt Only) szabványt már több éve publikálták. Sőt tulajdonképpen sokak gépében már az van.
Aki az utóbbi években szedett már szét Corsair, Seasonic, stb. fél vagy Full moduláris tápot ami 80+ magasabb hatékonysági osztályba soroltak az láthatta, hogy már mind 12V tápok.
Az alap nyák csak 12V előállítására fókuszál, majd a tápkábel csatlakozók nyákján a 12V-ból állítja elő a többi ATX szabvány szerinti feszültség értéket. (5v, 3.3v stb). így nyilván sokkal hatékonyabb és egyszerűbb a táp felépítése is. Alapvetően a 12VO szabványhoz csak a kivezető nyákot kell áttervezni vagy ha pontos akarok lenni akkor lebutítani vagy egyszerűsíteni. Mérnöki szempontból ez nem nagy munka, de az összes szabványos eljáráson, minőségbiztosítási és hatékonysági tesztet újra át kell majd mennie minden tápnak, ami azért időigényes és költséges folyamat.Véleményem szerint mivel az Intel jelentősen lemaradt az elavult gyártástechnológia miatt az energia hatékonysági versenyben, így kétségbe esve már mindent megtesz, hogy valamiben a termékük versenyképes maradhasson. Sajnos ez egy igen költséges módja lenne a végfelhasználókra nézve, de a marketing bullshit attól még erre fog épülni.
[ Szerkesztve ]
-
válasz Outsiderman #37 üzenetére
OEM gépekbe meg talán már 15 éve vagy több .
Szóval grat az intelnek hogy bevezeti, csak megkésett tizenx évet.
Jópár Dell, Fujistu gépem volt, szervereknél is rakás 12v only van.[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
dabadab
titán
válasz Televan74 #35 üzenetére
Nem nagyon valószínű, egyrészt egyre jobban rá van kényszerítve szabályzói oldalról (ugyanis ez így idle-ben sokkal hatékonyabb, mint a régi megoldás és az idle fogyasztásra is egyre komolyabb előírások vonatkoznak) meg ezenkívül is alapvetően racionális változtatás, nem véletlen, hogy a Google már ezer éve átállt erre a saját szervereinél meg a brand gyártók is elég régóta ilyesmit raknak a saját gépeikbe (és ezt már azelőtt elkezdték, hogy lett volna ATX12VO szabvány, mindegyik saját maga barkácsolt valami csatlakozót).
Szóval a mostani ATX12V mellett kb. egyedül az szól, hogy most minden DIY gépben ez van, de ez meg nem túl acélos ellenérv.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
saw1989
csendes tag
8 hónapja vettem egy Seasonic PRIME 1000W Gold (SSR-1000GD)-t.
Nem azért vettem meg hogy 2 év múlva kidobjam. Ha be is vezetnek egy új szabványt mire az emberek nagy résznél elterjed az minimum 6-8 év.Lásd pl vga-ról hdmi-re való átállás.
-
A +12V és a +5V feszültségeken kívül van még használatban más feszültség?
A probléma nem annyira mély mint sokan gondolják. Az ATX szabványú tápokra áttéréskor volt egy közres korszak, amikor mind a két tápegység csatlakozó jelen volt az alaplapokon.
Hosszabb távon mindenki jobban jár a kizárólag 12V-os tápegységekkel.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
gabro0
őstag
Olvasd el a #37-es hozzászólást, gyakorlatilag a már piacon lévő tápokból kell kihajítani alkatrészt, hogy megfeleljenek a szabványnak.
Én azt mondom valamivel olcsóbbak lehetnek, de a csökkenést majd duplán kompenzálják az alaplapok, szóval összességében nem lesz olcsóbb gépet építeni
Legalább a fogyasztási adatok javulhatnak, ami viszont nem rossz dolog, pláne ha egy egész iparág érintett.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz Televan74 #35 üzenetére
A BTX köszöni szépen megvan, brand gépekben lakik.
...és egy ideje beköltözött hozzá a 12VO.Az Intel kezdeményezése talán jó lesz arra, hogy szabványosítsa a Fujitsu/FSP (hivatalosan ők az ötletgazdák), a Dell, a HP és a Lenovo eltérő csatlakozásait.
"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."
-
cskamacska
addikt
"Ez mar kozeptavon is segiteni fog az AMD-nek is a kis terhelesu fogyasztasban"
Hogy mit csinál?
Lapokon nem kötelező a 3,3/5 Volt használata, de ott van (9 dróton in fact ) ha épp kellene. Tényleg mindenhol hangsúlyozzák hogy kevesebbet eszik az ATX12VO, de ezt igazából hogy hozzák össze ami a sima ATX 2.x-nél nem lehetséges? 12VSB 5V helyett egy dolog, de nem a kikapcsolt készenléti fogyasztást méricskélték sehol.
12VO nagy újítása hogy 1(!!) teljes 12V ággal többet ad mint a 18 éves 24 pines ATX 2 ága. Nem hoz be vékonyított, kicsinyített csatlakozót (hót ugyanaz a Molex Mini-Fit mint a legelső ATX-nél), nem váltja ki a 8 lukas 12V EPS csatlakozót, nem váltja ki a PCI-E kártyák plusz 12V csatlakozóját. Amit pedig nagyon szívesen láttam volna, akár AGP Pro alapján PCI-E Pro bővítéssel is, mert ha már 50-60k lesz egy alaplap, akkor ne kelljen már bohóckodni a 25-30 centis kártya hátulján még a tápcsatikkal is.
Szóval kisebb lett a fő tápcsatlakozó, de ezzel pontosan mit nyerünk? Mégis hol a helyspórolás egy 12VO lapon?
Azon túl hogy hazavágjuk az egyébként páratlan visszafelé kompatibilitást. Gyakorlatilag egy most megvett 30 ezres Seasonic táp simán rádugható bármilyen Pentium II lapra, floppy csatlakozót (néhány táphoz még mindig adnak is átalakítót , ill volt még a -5V, ami csak egy marék ISA hangkártyának kell, P4 óta be sincsen kötve) leszámítva a legújabb DC-DC tápok is mindennel kompatibilisek az elmúlt 24 évből.
Alogonomus: Az tényleg érdekes lesz, ha az AMD nem vált majd szabványt, mert a ATX12VO más tápokat fog megkövetelni. Persze lehetnek majd öszvér megoldások, de ha AMD tényleg nem vált, akkor nagyon csúnyán az Intelre éghet ez az újítás, nem BTX szinten, hanem RDRAM szinten, mikor a konkurencia megfojtása közben majdnem maguk fulladtak meg.
--ka: "Az Intel kezdeményezése talán jó lesz arra, hogy szabványosítsa a Fujitsu/FSP (hivatalosan ők az ötletgazdák), a Dell, a HP és a Lenovo eltérő csatlakozásait."
De ők miért akarnának szabványosítani? Pont az a lényeg hogy minden gyártófüggő.
Ha elpukkant tőlük veszed a cserét, ha bővítenél tőlük veszed az uprade-et.
Ugyanígy a bővítések ellenőrzése a rendelkezésre álló tápkábelekkel is rendkívül kényelmes nekik, ha nem tetszik a 2 csatlakoztatható merevlemez, akkor tessék megvenni az új csodagépet 2-3 ezer dollárért.[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
drotsztyuart
tag
válasz tserrof77 #22 üzenetére
Fura, hogy csak a 22. kommentnel jott elo a csunyagonoszintel.
#28:
Szerinted ez mar igy marad ?
Szal szogre akasztjak a pacskert mert az amd-nek egyszer osszejott valami?
Nem remlik hogy a p4-ek alatt az amd-nek jol ent a szeker, aztan a core2-okkel olyan fulest kaptak, hogy 2018-ig fel se tudtak kelni. (Emlexel a bulldozerre ami sokat zabalt de a mostani intelekkel ellentetben ultra szarok is voltak)
Szal hogy teged orvos mikor latott utoljara?[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
Feltetelezem nem erzekelted az ironiat. Lehet idezo jelbe kellett volna tennem a "fejlesztest".
De akkor mashogy fogalmazok. Majd szerinted a tapgyartok engedni fogjak, hogy az arak csokkenjenek?! Ketlem.
Mig egy tapban elfer a kulon panel (hutessel egyutt), addig az alaplapon a dragan mert tobb reteges pcb-t kell novelni, hogy elferjen. Tehat vegul a legjobb esetben is a tapok ara marad ahol van, de a lapok ara darsztikusan emelkedni fog.
Ui: Szep meg jo az elkepzeles, de ezek kapitalista cegek. Majd pont akkor csokkentik a tapok arait amikor viragzik a banyaszas vga-val es kell nekik a kilowattos tap...
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"