Hirdet​és

2017. december 12., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) elithun


elithun
(őstag)

Jön fel a 3D nyomtatás, mint a talajvíz. :)

„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”

(#2) stutga


stutga
(tag)

Szerintem ha kicsit megeroltetnék magukat akkor fél éven mehetne ugyanez mikrogravitációs kornyezetben is.

SpaceX-szel karoltve 3 éven belul Dyson-swarm, 7 év mulva Proxima Cenaturi, 2 800 000 év mulva galaktikus empire.

Vagy túlgondolom?! :B

(#3) Kékes525 válasza stutga (#2) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

"Vagy túlgondolom?!" Csak egy kicsit.
Az tény, hogy nem sokára már minden háztartásban lesz és egy csomó háztartási eszköz, vagy szobadísz előállítható lesz vele. A sci-fi replikátorjai megvalósulnak.

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#4) Cifu válasza stutga (#2) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Csak egy kérdés: milyen előnye lenne mikrogravitációs környezetben szerinted?

A mikrogravitációs öntésnél még oké, hiszen a fémöntvény a gravitáció hiányából fakadóan sokkal egyenletesebb lenne, kevesebb esély lenne az öntési hibákra, nem lenne szükség mindenféle gyártási trükkökre, hogy ezeket elkerüljék.

De az additív gyártásnál nemhogy előny lenne a gravitáció hiánya, hanem inkább probléma, hiszen például valamit kezdeni kellene a le nem kötött fémszemcsékkel, amelyek ott fognak lebegni a tárgyasztal felett.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#5) Kékes525 válasza Cifu (#4) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

"le nem kötött fémszemcsékkel, amelyek ott fognak lebegni a tárgyasztal felett." Ha ezek vasat is tartalmaznak, akkor mágnessel össze lehet szedni.

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#6) Narasim


Narasim
(fanatikus tag)

ha sikerül kitalálni az atomi szintű nyomtatót, akkor majd fognak tudni fából vaskarikát nyomtatni. néhai nagyapám álma volt :)

ha fémből nyomtatnak valamit, akkor annak milyen lesz a minősége? mint kb az öntvény vasnak, hogy ránézel és eltörik?

हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे Góranga! havi 390.- ft-ot tessék rászánni a prohardverre! Xiaomi - SOHA többet!

(#7) Cifu válasza Narasim (#6) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

@Kékes525: Mondjuk annál speciel működhet.

@Narasim: ha fémből nyomtatnak valamit, akkor annak milyen lesz a minősége? mint kb az öntvény vasnak, hogy ránézel és eltörik?

Ha ránézel egy T-55-ös harckocsi öntött tornyára, akkor az eltörik? :DDD
Akkor a te nézésed pajti stratégiai fegyvernek minősül, csak szólok. :)

A 3D fémnyomtatás olyan szinten van, hogy a legkülönfélébb anyagokból (alumíniumötvözetektől kezdve az acélötvözeteken át titánig) repülőgép és rakétatechnológiai szinten használt komplett rendszereket gyártanak le. Legyen az turbina-forgórész vagy rakéta-hajtómű. Utóbbira példa a SpaceX SuperDraco vagy a SpaceLab Rutherford hajtóműve.

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#8) FroZone99


FroZone99
(tag)

Ez mind szép de hogyan tanítsunk majd anyagismeretet amikor szinte mindent átalakítanak majd...

(#9) ]Phobos[


]Phobos[
(senior tag)

Már most keményen hangzik, ki tudja mi lesz pár évtized múlva.

Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!

(#10) bkercso válasza FroZone99 (#8) üzenetére


bkercso
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Miért, ma hogyan tanítsunk, amikor három-ötalkotós ötvözetrendszereket használunk? Az alapjait megtanítják a dolgoknak, a többit meg megtanulja az ember a munkahelyén. Mint ma.

Egyébként nem alakítaná át az atomi nyomtató jobban az anyagot, mint az egyéb eljárások (ötvözés, elektronsugaras leválasztás vagy magnetron sputtering), csak egyszerűbben használható lenne és pontról pontra változtatható lenne az összetétel.

Majd az lesz igazán érdekes, ha eljön az anyagtudományban is az, mint a gépi tanulásban: hogy gépek kísérletezik ki a megfelelő anyagösszetételt, 3D-ben változtatva azt, mindezt akár alkatrészenként; és a mérnökök már nem fogják közvetlenül tudni, miből van az adott alkatrész és pontosan hogyan viseli el a terheléseket... :)) Egy ilyen összetett kísérletsorozatot teszteléssel együtt kompletten lehet majd automatizálni a jövőben szerintem.

[ Szerkesztve ]

Audio termékek (és Tápszűrő adapterhez): http://hardverapro.hu/tag/mkercso

(#11) Nyugis


Nyugis
(fanatikus tag)

Üdv

Nagyon komoly. Döbbenet.
Ezek az első szavak amik elő jöttek.
Hogy mik vannak?!
Ráadásul ha ez az eljárás fejlődik és tényleg robotok fogják kikutatni az optimális anyag össze tételt.
Durva.

(#12) Wasquez válasza Narasim (#6) üzenetére


Wasquez
(fanatikus tag)

Csak abba gondolj bele, hogy egy hegesztett varratnak milyen a keménysége?

2014-ben láttam ilyet akkor már műanyag fröccsszerszám alkatrészeket csináltak vele, csak egy simító marás kellett még a végén.

PC

(#13) Narasim válasza Wasquez (#12) üzenetére


Narasim
(fanatikus tag)

+@Cifu
nekem mindig az van az agyamban, hogy az öntött vas konvektort, meg a wartburg kipufogó leömlőjét leejtettük és kettétört. :B leragadtam ezen a szinten.

[ Szerkesztve ]

हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे Góranga! havi 390.- ft-ot tessék rászánni a prohardverre! Xiaomi - SOHA többet!

(#14) bkercso válasza Narasim (#13) üzenetére


bkercso
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mondjuk a mai modern repülőgépalkatrészeket sem feltétlen leejtésre tervezik, hanem vibrálásra, hősokkra, nyomásra stb. :P Egy leejtés több 10-100 g gyorsulást is jelenthet, ráadásul egyetlen ponton megütve az alkatrészt, ami a nagyobb baj.

[ Szerkesztve ]

Audio termékek (és Tápszűrő adapterhez): http://hardverapro.hu/tag/mkercso

(#15) hcl


hcl
(PH! félisten)
LOGOUT blog (1)

Na, EZ végre innováció.

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#16) Kékes525


Kékes525
(PH! félisten)

Nemsokára ezek a gépek már saját magukat is reprodukálni fogják egy fejlettebb formában.

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#17) bkercso válasza Kékes525 (#16) üzenetére


bkercso
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Aztán felébredsz. :)

Audio termékek (és Tápszűrő adapterhez): http://hardverapro.hu/tag/mkercso

(#18) Lacc válasza bkercso (#17) üzenetére


Lacc
(fanatikus tag)

Az nem fog előfordulni, mert mindannyian mátrixban élünk.

(#19) kymera


kymera
(senior tag)

Hatalmasat fejlődött ez a technológia / iparág (is) , de szerintem az lesz a legnagyobb ugrás a 3D nyomtatás terén amikor teljesértékű / DNS kompatibilis emberi szerveket lesznek képesek nyomtatni .

478,754,775,939,AM2 - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239

(#20) caprine válasza Kékes525 (#3) üzenetére


caprine
(senior tag)

Tudom túl egyszerű de jopofa: 3D pen [link] és csak 5-12 ezres.

[ Szerkesztve ]

Ha saját szívedben nem találsz békét, nem fogod azt megtalálni a földön sehol. (SCKG)

(#21) Kékes525 válasza bkercso (#17) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

(#17) bkercso: Sajnos ma elég korán. :)

(#20) caprine: Ilyesmikre is gondoltam.

Csak nehogy átvegyék ezek a replikátorok a mi replikációs képességünket is. Én szeretek replikálni. ;]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#22) Boby8709 válasza Kékes525 (#21) üzenetére


Boby8709
(újonc)

Most elképzeltem, hogy ha esetleg a későbbiekben beruházok még egy nyomtatóra és egy nap hazaérve benyitok a műhelybe, ott találva a két nyomtatómat félreérthetetlen szituációban, majd hónapok múlva előmásznak a szekrény mögül a kis apróságok...... :D

(#23) E.Kaufmann válasza Kékes525 (#5) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Állandó mágnessel meg már ott lennénk, mintha gravitációban csinálnánk. Esetleg bizonyos szakaszokban elektromágneses takarítással.

kymera: valamikor felmerült már ez a kérdés itt a fórumon, de jött egy önjelölt bioetikus/buszsofőr és jött a hadd hulljon a férgese darwinista monológgal és a sima szervátültetést is felesleges bohóckodásnak és a természet megcsúfolásának tartotta :D (valszeg a sok nyugger miatt, akik akadályozták a fel és leszállást)

Amúgy én támogatom a szervnyomtatást, de sajna olyan távban van mint a Proxima centauri. (közel és mégis oly távol)

[ Szerkesztve ]

(#24) Kékes525 válasza E.Kaufmann (#23) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

"Esetleg bizonyos szakaszokban elektromágneses takarítással." erre gondoltam, csak nem részleteztem.

"Amúgy én támogatom a szervnyomtatást, de sajna olyan távban van mint a Proxima centauri"

Azért egy kicsit közelebb. Az alapokat már lerakták. Szerintem nem több mint tíz év és használhatók lesznek. [link], [link]

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#25) E.Kaufmann válasza Kékes525 (#24) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Egyszerűbb szöveteket biztos lehet 20 év múlva, mert hiába lesz kész a technika, ha az engedélyeztetés még 5-10 év, de komplett szerveket nem hiszem. Írták már a hyperhajtóműveket is, abból sincs még semmi kézzel fogható.

[ Szerkesztve ]

(#26) Kékes525 válasza E.Kaufmann (#25) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Szerintem azért a hyperhajtóműveknél egy kicsit előrébb járnak. A feni linkek mutatják.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#27) E.Kaufmann válasza Kékes525 (#26) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

[link] Írni bármit lehet. Egyik tanárom pl dolgozott a hidegfúzión, ki is mért valamit, azóta meg már szitokszó. Nem is dicsekedett vele, egy ősi könyvtári Technika magazin példányban találtam meglepve a nevét :)

[ Szerkesztve ]

(#28) Kopi31415 válasza E.Kaufmann (#23) üzenetére


Kopi31415
(PH! félisten)

Még jó, hogy rengeteg fém nem mágnesezhető. Így mágnessel gravitációt sem lehet rá szimulálni, sem takarítani nem lehet vele.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#29) E.Kaufmann válasza Kopi31415 (#28) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Kékes525 írta válaszban az 5. hsz-ben: "le nem kötött fémszemcsékkel, amelyek ott fognak lebegni a tárgyasztal felett." Ha ezek vasat is tartalmaznak, akkor mágnessel össze lehet szedni.

Cifu: centrifugális?

[ Szerkesztve ]

(#30) stutga válasza Cifu (#4) üzenetére


stutga
(tag)

Hopszi, nem adtam kontextust. Szóval régebben javasoltam, hogy urtávcsovet és tukroket kellene 3D nyomtatni az urben. (Végtelen skálázható, egyszerubb feljuttatni)

Akkor a fejemhez vágták, hogy "hulye vagy gravitáció nélkul? hánehogymá".
Már akkor is gyanús volt hogy a gravitáción kivul esetleg más erot is lehetne hasznalni (pl. mágnes, vagy Jedi).

És ahogy olvasom ez már nem sci-fi.

(#31) Kopi31415 válasza E.Kaufmann (#29) üzenetére


Kopi31415
(PH! félisten)

Mármint a vasat tudod mágnessel kordában tartani. De a többivel mit kezdesz? Titán, alumínium, stb.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#32) E.Kaufmann válasza Kopi31415 (#31) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Elektromos tér, centrifugális erő, vagy ahogy a kolega is írta Jedi erő. Majd te megoldod az emberiségnek.

(#33) Kopi31415 válasza E.Kaufmann (#32) üzenetére


Kopi31415
(PH! félisten)

Elektromos tér titánra, kerámia szemcsékre nem lesz jó. apropó, mi az az elektromos tér?
Centrifugális hatás: szintén problémás, mivel nem egyenletes sűrűséget ad. De ez meg általános iskolai fizika.
Öntészetben is csak speciális esetekben használják.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#34) E.Kaufmann válasza Kopi31415 (#33) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Elektromos tér? Az amibe kopit behelyezik és jól megcsapja a villám, vagy a kanalam.
Amúgy az elektrosztatikus porfestésnél alkalmazott technikára gondoltam, de a fémporral lehet nem működne.
Általános iskolai fizikában mit tanítottak? Még gimisben se biztos, hogy említették hogy nem ad egyenletes sűrűséget. Pedig direkt figyeltem. Viszont ezek szerint csak használják. Az meg hogy problémás, hát melyik gyártástechnológia esetén nincsenek.

[ Szerkesztve ]

(#35) Kékes525 válasza E.Kaufmann (#27) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

A tudós Google-on azért kevesebb a hülyeség.

(#29) E.Kaufmann + (#28) Kopi31415: A vas tartalmúakra írtam, másrészt lehet ötvözeteket is használni, amiben vas van. Tudom, nem mindent lehet ötvözetekkel megoldani. Ez csak egy ötlet volt.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#36) Kopi31415 válasza E.Kaufmann (#34) üzenetére


Kopi31415
(PH! félisten)

Pedig tanították. A centrifugális erő mint olyan már definiálja. annak képlete pedig általános iskolában már tananyag. A maradékhoz pedig csak gondolkodni kell.

#35 Kékes525: még az sem garancia, hogy mágnesesen reagálni fog, ha vas tartalmú.

[ Szerkesztve ]

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec

(#37) E.Kaufmann válasza Kopi31415 (#36) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Definiálták. És abból hogy jön az kapásból, hogy nem alkalmas erre a feladatra? Mindkettőnek olyan hatása van, mint a gyorsulásnak, ebből az egyik meg tényleg gyorsulás. Miért olyan fene egyértelmű?
Most néztem, az egyik erő m*omega2*r a másik meg m*g, na most az m stimmel, a másik felük meg az adott rendszertől függ. Hol van az a rész amiből látni kellene, pláne általánosban?

Azt látom, hogy arcoskodáshoz még képlet se kell.

[ Szerkesztve ]

(#38) E.Kaufmann válasza E.Kaufmann (#37) üzenetére


E.Kaufmann
(őstag)

Ok, gondolkoztam, az r a ludas, ki tudja, hogy adott szemcse épp milyen távolságra van a középponttól, de elég nagy r és omega esetén pár centi eltérés elhanyagolható lesz.
De mondjuk ezt leírhattad volna anélkül, hogy lehülyézed az embert.

[ Szerkesztve ]

(#39) Kékes525 válasza Kopi31415 (#36) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Nem is azt írtam, hogy feltétlenül ez a nyerő.

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#40) vaakuum válasza Kékes525 (#21) üzenetére


vaakuum
(őstag)

Majd replikálsz gépekkel :U biztos azoknak is lesz valami fogasléces-körmös-bütykös replikátorrúd behúzó/pozicionáló részük :B Mondjuk ahhoz majd biztosan egy fogasléces replikátorrúd illik jobban, ami 70+ rockvell keménységű és ellenálla durva felületi sérüléseknek, nem pedig egy ósdi biológiai; de hát na, minden nem lehet tökéletes. :Y

"Asszony kell a házba!" - Kőműves Kelemen . . . Szerintem is, csak nem pont úgy, waze!

(#41) Komplikato válasza E.Kaufmann (#25) üzenetére


Komplikato
(PH! kedvence)

Élő bőrszövetet jó ideje tudnak nyomtatni. A többit nehéz életben tartani a nyomtatás és felhasználása végéig. Ehhez képest a ruszkik elöző évben működő egér vesét nyomtattak és be is ültették egérbe. Valahol meg egy méretarányosan kicsinyített 1-2 mm átmérőjű szívet, ha jól emlékszem ebben a pláne az volt, hogy ahhoz hét különböző szövet kell az erek és izmok kialakításához. Meg ugye volt az emberi szívizom szövetből nyomtatott nanorobot, amit fényimpulzusokkal lehet mozgatni. Vannak kissé ijesztő technológiai ugrások azért, lásd pár hete bemutatott működő mesterséges méh.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#42) bkercso válasza stutga (#30) üzenetére


bkercso
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mesterséges gravitációt lehet csinálni centrifugával. A távcsővel inkább az a baj, hogy a lencsét/tükröt üvegből kell elkészíteni, azt pedig csiszolni, polírozni, tisztítani kell.
Az elektronikát/szervókat is sokkal bonyolultabb beszerelni az űrben, mint a földön.

Audio termékek (és Tápszűrő adapterhez): http://hardverapro.hu/tag/mkercso

(#43) UnA válasza Komplikato (#41) üzenetére


UnA
(Korrektor)

Forrás? ;)

(#44) Kékes525 válasza UnA (#43) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Itt bőven találsz példákat: 3d printing medicine, 3d printing medical, 3d printing biology
Ezeket a találatokat pontosíthatod is.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#45) UnA válasza Kékes525 (#44) üzenetére


UnA
(Korrektor)

Én készséggel elismerem, hogy nálam volna értelmezésbeli probléma, de a cikkek többsége arról ír, hogy "lehetséges" meg "várható", szóval én nem igazán láttam olyan eredményt, ami valóban túllépne a kisérletezgetés szintjén.

A másik pedig az, hogy nem értem, miért kéne idekeverni a fém és műanyagalapú 3D nyomtatáshoz a bioprinting fogalmát, ami továbbra is élő szövettel dolgozik.

"Bioprinting works like this: Scientists harvest human cells from biopsies or stem cells, then allow them to multiply in a petri dish. The resulting mixture, a sort of biological ink, is fed into a 3-D printer that is programmed to arrange different cell types and materials into a three-dimensional shape. Doctors hope that when placed into the body, these 3-D printed cells will integrate with existing tissue."

(#46) Kékes525 válasza UnA (#45) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Természetesen az még nincs meg, hogy lemész a sarki patikába és nyomtatnak neked egy vesét. Ezek még csak most kezdődtek el, viszont nagyon nagy kezdeti sikerek vannak, olvashatod a cikkekbe. Nagyon biztatóan fejlődik ez a vonal.

Ipari nyomtatásról van szó ezért a 3d bioprinting is idetartozik, mivel van gyógyszeripar, van orvosi műszereket előállító ipar, amely előbb utóbb bővülni fog a 3d bioprintinggel is, mint az egyik legfontosabb leágazása a 3d nyomtatásnak. Szerintem itt legitim erről beszélni.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#47) UnA válasza Kékes525 (#46) üzenetére


UnA
(Korrektor)

A bioprinting pont azért nem ipari, mert őssejtekkel dolgozik, vagyis eleve már az alapanyag tekintetében nagyon nehezen elképzelhető, hogy nagy mennyiségben lenne elérhető. Persze nem tagadom, hogy lehet lelkesedni érte - de nekem valahogy nagyon idegen.

(#48) Hunter2


Hunter2
(PH! addikt)

"hogy a 3D nyomtatás atomi szinten valósulhasson meg, tehát kémiailag is változtathassák az anyagok tulajdonságait"

Ez a Star Trek-ből ismert replikátor nem? :U

Eladó cuccaim (munkaállomások,LCD kijelzők, PC-k, SAS vinyók)--> http://tinyurl.com/jamw5ps

(#49) Kékes525 válasza UnA (#47) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

"alapanyag tekintetében nagyon nehezen elképzelhető, hogy nagy mennyiségben lenne elérhető" Ez relatív. Az őssejtek gyorsan szaporíthatók. Másrészt ez a technika kiválthatja a szerv donorokat, ami hatalmas segítség a rászorulóknak.

(#48) Hunter2 :K

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#50) UnA válasza Hunter2 (#48) üzenetére


UnA
(Korrektor)

"... hogy a 3D nyomtatás atomi szinten valósulhasson meg ..."

Ezt én nem homogén környezetben megvalósíthatatlannak gondolom, hiszen egy molekuláris kötés nem ötletszerűen cserélhető fel egy másikra, nem is szólva az eközben lezajló kémiai reakciók energiafolyamatairól.

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.