Keresés

Hozzászólok Aktív témák

  • hallador

    addikt

    Ez elég változó. Azért jól látható, hogy ahol ennek van kultúrája ott nincs ezzel baj, mert ott ehhez hozzászoktak megtanulták kezelni a home office fogalmát.
    Nekünk is vannak olyan ügyfeleink (Magyarországon), hogy ehhez nem szoktak hozzá, és nem tudják hogyan kell kezelni ezt:
    - A skype folyamatosan rohadtul elfoglalt vagyok, miközben 10 perce nincs a gépnél :D
    - Az ebéd után megindulnak a telefonálások, mint az oroszok Sztálingrádnál, egy időben 4-en hívnak, hiszem mi "dolgozunk". Papíron.
    - A 7-kor kezdek, csak bocs még háromnegyed nyolckor nem léptem be...
    - A ja mindenki 16:30 után jut oda, hogy eszébe jut, hogy ezt is meg kellene csinálni, mert "nem volt idő rá egész nap", ja hát így jobban látszik, hogy dolgozunk
    - A középvezetői réteg. Háromnegyedötkor ad feladatot, mikor 5-kor már nem elérhető az elvtárs. A felfelé nyalok, de lefelé taposok zsigeri állami viselkedés...

    Na mi így jártunk elég sok állami céggel.

    Pl nálunk,: már figyelik, hogy ki az aki feladatot kap fél öt után. Ki az aki adja, valamint azt is ki mikor jelentkezik be, mert pont az olyan technikák elkerülése miatt, hogy az úgy tűnik, mintha dolgoznánk, de igazából, csak dolgozgatunk felfogás nem játszik, mert csak a másikkal cseszek ki, na erre nem értem miért nem jöttek még rá egyesek. Meg a másik, hogy ez a csapatot igencsak szétzilálja, ameddig a káderke meg feszít mint pók a lucernásba, hogy mekkora májer, hogy ezt is elintézte.

    Mert persze a Ticketing rendszer az Star-Trek, de miért nincs kész mikor már 10 perce szóltam...

    most tartunk ott, hogy reggel el kell mondania, ha valamit akarnak, mert itt nem nagyon viselték az állami módit. Amit meg lehet csinálni nappal, azt nem túlórába kell, mert a tervezés a hanyatló nyugat manipulátorok által felfedezett megtévesztő technika. Szerencsére... :N

    Óriási szerep jut tehát az emberközpontú menedzsmentnek, hiszen a HR-szakemberekkel karöltve a fejlesztők szakmai támogatása mellett személyes motivációikat, céljaikat és félelmeiket is meg kell ismerniük, akár külső szakértő vagy coach bevonásával.

    Igen ez kb így megy a nagyon nagy cégeknél, vagy a nyugati, nem magyar mintára épült startup-oknál.
    Az kb Star-Trek egy állami cégnél, vagy magyar tulajdonú kisebb, de még egy nagyobb cégnél is, ahol a HR inkább a szemedbe nagyon kedves, de valóságban nagy ívben semmivel nem foglalkozó, igazából dilettáns emberek, gyülekezete, na de legalább nem lógnak ki a sorból, mert az osztályvezetők nagy rész pont ilyen.
    A kisebb cégeknél a HR meg kb annyi, hogy tudsz dolgozni: Igen. Akkor csináld. Oda meg nem kell HR.

    Szóval ez kb az AUDI-nál, vagy egy LogMein-él lehet, hogy így van, de nagy átlagban ez max nagyon jó marketing egy klasszikus kisebb cégnél, vagy állami vállalatnál.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    😁

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Ez nálunk is így volt, de nálunk hetente alapban is 3 nap home office az egyik héten a másikon 2 nap. Itt hozzá vannak szokva hogy attól hogy valaki otthon van nem azt jelenti, hogy nem is dolgozik hanem azt, hogy máshonnan dolgozik. Ez a normális amit leirsz. Amit én írtam az meg olyan helyekről jön jellemzően ahol a munka azt jelenti, hogy bemegyünk ebédelünk egy frankót beszélgetünk, meg nem utolsó sorban doldozgatni is kell. De a home office eddig SCI-FI volt mert nem bízunk az emberekben, nem tudtuk eddig is mit csináltak, nem hogy akkor ha itt sincsenek stb.
    Most hogy nem kellett bemenni a bizonyítási vágy erősebb volt, mint a munkakedv.

    #9
    Ez szerintem is így van, ahol az elmúlt 10 évben a home Office-ra úgy tekintettek, mint a lehetetlen és hasztalan dologra, hirtelen nevezettek majd sem a dolgozó sem a munkáltató nem tudott mit kezdeni vele. Mi is ezt tapasztaltuk.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Hát persze. Minden rendben... Nektek aztán minden fikázás aminek valósághoz van köze nem a nagy ontudathoz. Sztem lépj ki a narancs kodbol hátha megcsap a valóság szele.

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Nem nagy baj hogy állami vállalatokról van szó
    Tehát szerinted Magyarországon csak állami vállalat van?

    Neked valami fétised a magyarozás? Mert úgy tűnik rajtad kívül senki nem csinálja ezt.
    Én nem vagyok kíváncsi sem szálasi "missziójára" sem az általad képviselt náci módira... Még mielőtt elkezded számomra nem csak az a magyar aki szerint csak Erdély létezik, meg aki szerint az emberek Dunába lővése természetes, mint ahogy ezt ki szoktad fejteni egy amőba szintjén...

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Sajnos igazad van, pedig nagyon is van létjogosultsága, pl Deutsche Telekom IT Solutions, vagy a T-Systems-nél már ez nagyon jól működik, de pl a Morgan Stanley-nél nem pedig az sem kicsi.
    Ahol viszont egyáltalán nem bíznak az emberekben ott sajnos ez szenvedés lesz.
    Teljesen jogos az Open Office-t én sem szeretem, szerintem is nagyon gáz.

    (#14) haxiboy

    Az szép. Azért van bőr. Igencsak tetszene ez gyanítom a munkajogászoknak is.

    (#18) Tigerclaw

    Sajnos ez a jellemző, mi is ezt tapasztaltuk, egyszerűen olyan szinten nem bíznak a munkavállalókban, és nem is cél az úgynevezett google office kialakítása, sajnos ezt látjuk mi is, hogy a középvezetői réteg, és a tulajdonosi kör nem vezetni szeretni a céget, hanem inkább uralkodni szeret. Lehetőleg semmi ne kerüljön pénzbe, de a melós dolgozzon.

    (#21) szabogabor10

    Sajnos ezt be akarták vezetni nálunk, is aztán lett egy kompromisszumos megoldás 5 nap home office, 5 nap munkahelyen, így tudtak spórolni az irodaházon is, és megvan a home office is.
    Mondjuk itt törvény írja elő, hogy a home office-t ellenőrzik, de támogatás is jár, ha otthon dolgozom. + 50 Euro, az áramszámlára, és a tűzoltó készülékre, valamint éve egyszeri 100 euro a székre és az asztalra, ha igényt tartunk rá, csak számlával kell igazolni, hogy felhasználtam. Évi 700 euro még mindig sokkal kevesebb, mint, ha kétszer akkora irodaházat kell fenntartani.

    (#13) Tetsuo

    hogy bizonyos vállalatoknál hatékonyan működik a távmunka, míg más vállalatok esetében nem. Leginkább az alkalmazott protokolltól függ.

    Nem tudom leesett-e, hogy informatikusokról, programozókról van szó, akik a legtöbb esetben ügyeletet vállalnak, és akkor nem ülnek 0-24-ben az irodában, hanem olyankor otthonról lépnek be, és most ugyanezt csinálják, csak nem éjjel, hanem havonta 20 - 22 napon keresztül. Az az itt nem a protokoll döntött, hanem a corona vírus. Csak hallottál róla, vagy ez sem esett le...
    Az az a kényszer szülte nem az ideológia amit képviselsz.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Az ok sejthető: amikor a kitűzött határidőre a program nem úgy állt készen, ahogy az eredetileg cél volt, a belső vizsgálat kimutatta, hogy sokan hosszú hétvégeként kezelték az "otthoni munkát".

    Tehát tulajdonképpen más szavakkal leírtad amit én:
    - Nem bíznak a munkavállalóban.
    - A munkavállalónak, de az osztályvezetőnek még annyi megszokása sincs a távoli munkára
    - A sejthető volt.....
    Igen pont erről beszéltem. Munka helyett mást csinált, és tulajdonképpen amikor eszébe jutott dolgozni is, akkor meg zúdít. Na pont az van, hogy ahol ezt bevezették méár évek óta, ott ilyen nem nagyon van, mert tudjuk, hogy kicseszünk a munkatárssal.

    Azért az is sejthető, hogy akik bevezették a Home Office-t, és/vagy a távmunkát azok bíznak a dolgozóikban, tehát elfogadják, ha nem látom, hogy pont a szemem előtt mit csinál, akkor is elhiszem, hogy dolgozik sztem jobb mentalitás, mint az amit feljebb vázoltam.

    Akkor most mond már el, hogy melyik része volt ebben az a rész amiben a kollégának volt igaza? Semmiben?

    (#39) opr

    Igen ez is jellemző, nálunk ezt 3 éve lerendezték, azzal, hogy a mérnökhöz, csak az a letisztult infó jut el, ami kell neki, és nem kell 3 - 4 órás meetingeken ott ülni.
    Mondjuk sajnos ehhez az is kellett, hogy a service ownerek, és a great leader-ek szakemberek. Sajnos elég sok helyen az nagyon nagy probléma, hogy a középvezetői réteg managerekből áll (rossz esetben valakinek a valakije, a valaki pedig "nagy" ember) ,nem olyan mérnökökből, akik tényleg voltak mérnökök, és vezetők akartak lenni. Hanem a felfelé mindent meg tudunk oldani, de meg nem kérdezi, hogy meg lehet-e oldani dolgokból jönnek az olyan problémák végül, amivel a időhúzáson kívül, meg a felesleges meetingek hegye zúdul a programozóra, és mérnökre.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Ezzel spórolnak most a legnagyobb integrátor cégek is. Vannak már cégek, akik komolyan is veszik ezt, és a munkavállalóknak fizetnek, valamit, ha otthonról dolgozik.Pont az ilyen dolgok miatt, még mindig sokkal jobban jár mint ha felépítene megy sokkal nagyobb épületet.

    (#38) Tigerclaw

    A teljesitmenyet otthon is le tudjak merni, kommunikalni szinten lehet, ha kell. Aki meg otthon nem dolgozik, valoszinuleg bennt sem. Ne heti osztasban adjak a feladatot, hanem napiban.

    Na itt a lényeg, pontosan erről van szó!

    (#40) Necroman_Mk2

    Mondjuk ez alap, pl egy Bank, vagy állami C típusú átvizsgálás esetében.
    Külön szoba,
    külön szék,
    külön asztal,
    Csak háttal a falnak, hogy a monitort ne lássák.
    Tűzoltó készülék.
    Zárható ajtók.
    De van ahol csak a mobilnetet használhatód, mert azt sem engedik, hogy saját neted használd.
    És random mehetnek ellenőrizni bejelentés nélkül.
    Munkaidő alatt kimész a lakásból jelentened kell.

    Vannak olyan ügyfeleink, ha helyi support kell, akkor melletted van az ITSec-es, hogy mit csinálok, mert csak úgy még a céges dolgokról beszélni sem lehet a mérnökkel.

    Arról nem beszélve, hogy a Webexet automatikusan rögzítik, hogy visszanézhető legyen.

    Vannak ilyen helyek.

    [ Szerkesztve ]

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

  • hallador

    addikt

    Na ez azért elég érdekes, mert pont hétfőn voltam kinn Bonn-ban egy bankban, ahol így van. Szóval hogy szerinted nem az lehet, de van ahol ezt komolyabban veszik. Szóval. De egyik kollégám még márciusban kapott egy eligazítást, hogy ez már pedig így van, voltak is ellenőrizni Őt. Budapesten!

    Szóval nem mondom, hogy mindenhol, nem is állítottam ilyet, hanem annyit, hogy van ilyen hely. Ami meg tény.

    Azért ha egy ilyen cégnél, ahol ilyen emberek dolgoznak, nem nagyon figyelnek ilyesmire, akkor ott lehet, hogy nem tartanék semmilyen okmányt.

    The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [HP EliteBook 830 G6, I7 32GB 2TB, HP ProBook 430 G5, I5 32GB 1TB ; Debian Stretch; Linux Mint 20, Ubuntu 20.04, OpenSuse Leap 15.2 ; ASUS ZenBook UX333FA I3;]

Hozzászólok Aktív témák