Hirdetés

Hozzászólok Aktív témák

  • Samus

    addikt

    LOGOUT blog

    "...ezért az érintett területeken dolgozó felhasználók számára létkérdés a frissítések alkalmazása, a legutóbbi verzió használata.(Ezt sajnos gyakran akadályozza, hogy bizonyos gyártók lassan és rendszertelenül juttatják el a frissítéseket készülékeikre.)"

    És ki ne hagyjuk a frissítés teljes hiányát, mert igen nehéz úgy frissíteni, hogy nincs mire.

    Igazából azt vártam mikor olvasom a cikk végén, hogy az FBI javasolja a közalkalmazottaknak a szifon használatát...

    [ Szerkesztve ]

    '' Az élet egyszerű. Döntéseket hozol és nem nézel vissza.'' // Tomorrow's just your future yesterday!

  • rootkiller

    őstag

    Hát igen, a frissítések kezelésében nagyon nagy baj van Android fronton. A Google által kiadott rendszerbe belegányol első körben a mobiltelefon gyártója, aztán pedig a szolgáltató (már ha nem független). Ráadásul országonként külön jön ki szoftver, mely szerintem megint csak rosszul centralizált. Ezen kívül rengeteg embernek van régi telefonja, mely 2.3.6-2.3.7-ig volt támogatva, és ezek közül elenyésző százalékuk használ különböző főzött romokat melyek ugye frissebb verziós OS-en alapulnak.

    Az iPhoneok ezért nagyszerűek, mert egy telefon van évente, és a szoftverbe sincs belegányolva szolgáltató által, de említhetném a Google Nexusokat, ahol hasonló az elv.

    Szóval véleményem szerint át kéne gondolni a frissítési stratégiát és sokkal jobban centralizálni mindemellett modularizálni kéne a rendszert hogy villámgyorsan lehessen frissítéseket kiadni. A másik probléma hogy amíg mondjuk az S2-nek volt két éven keresztül frissítése és 2.3.3-tól 4.1.2-ig jutott, addig sok olcsóbb telefont elhanyagolnak, és inkább kiadnak egy hasonló hardverrel de friss androiddal rendelkező friss kacatot. A Galaxy Ace 2 például azért az árért egy tök jó telefon, de vérlázító hogy 1-2 országot kivéve még mindenhol 2.3.6-tal megy.

    Artengo TR 990 Pro

  • Béééla

    őstag

    Az is vérlázító, hogy ha romot cserélsz egy telefonon (mert éppenséggel gariidőn belül tolják a képedbe hogy "bocsi, mégsincs frissítés, akármennyire is beharangoztuk") akkor ugrik a gari, vagy hogy egyáltalán nem nyitják ki a bootloadert a support lejárta után...

    Bélabá

  • leslie_smith

    aktív tag

    Egyet értek!
    A bootloader dologról Sony tulajok tudnának mesélni ha szolgáltatónál vásárolnak! :D

    FBI javaslat ami jó lenne:
    "A felhasználók sz*r*anak a garanciára és tegyenek fel főzött romot!" :D

    [ Szerkesztve ]

    A mobilarena nem kötelező,de "ajánlott". | Xiaomi Redmi 4X

  • Penge_4

    veterán

    "arra hívja fel a figyelmet, hogy világszerte az Android-felhasználók 44 százaléka még mindig régi (2.3.3-2.3.7) verziókat futtat, ám ezek a változatok olyan sebezhetőségeket tartalmaznak, melyeket a későbbi verziókban már javítottak."

    [összeesküvés-elmélet on]Magyarul ezekben még csak az NSA backdoor korábbi implementációi találhatók meg, az új datacenterek és az ügynökmentes automatikus környezetük miatt pedig egyre égetőbb lenne számukra a migrálás. ;] [/összeesküvés elmélet off]

    Mikor jutunk már el oda, hogy végre gyártó és szolgáltatófüggetlen OS-eket lehessen futtatni az okostelefonokon, főleg ha már így dobálóznak a nyílt forráskóddal. Ez olyan, mintha az ember csak úgy kaphatná meg a Windows update-et a brand gépeken, hogy a Microsoft átpasszolja az OEM-nek, aki hegeszt rajta, majd az OEM meg átpasszolja az ISP-nek, aki szintén hegeszt rajta és csak utána jut el a userhez, ha egyáltalán eljut... :W

  • Stauffenberg

    nagyúr

    És a kínai meg orosz programozó palánták által készített főzött ROM-okat ki fogja ellenőrizni, hogy vannak-e bennük sebezhetőségek vagy esetleg nem került-e beléjük szándékosan kártékony kód? Szó se róla, én is pártolom a főzött ROM-okat, de ezeket az ember csak saját felelősségére próbálgassa és legyen tisztában a kockázattal, hogy bizonytalan forrásból származnak és csak azért, mert XDA-n a feltöltő megígéri, hogy nem lopja el a bankkártya adataidat, az még nem biztos, hogy úgy is van.

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Dark Archon

    addikt

    Te sem gondolod komolyan, hogy majd vérpistike elkókányol valamit a főzött ROM-mal vagy valami nem működik és akkor ezért a gyártónak kellene vállalni a felelősséget. Ha meg olyan telefont veszel, ahol beharangozták a frissítést, majd mégsincs, akkor legközelebb válassz másik márkát.

    Dark Archon | i5-8600 - GTX 1060 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN

  • vimes

    senior tag

    Ez nagy pofátlanság, h országonként más-más "elbánásban" részesülnek a tulajok, nem tetszik ez az üzletpolitika.

    "Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!

  • Stauffenberg

    nagyúr

    És a vadiúj laptopodat meg simán elkókányolhatod egy bármilyen más OS telepítésével? Ez buta érv, amit főleg a gyártók fújnak, nehogy kilépj az ökoszisztémájukból. Mindenki telepakolja a saját szarjaival a rendszert (saját üzenetkezelő, saját felhős baromságok, saját adatgyűjtő "szolgáltatás javító" hülyeségek, stb) és ha főzött ROM-ot használsz, akkor jó eséllyel ebből a körből kilépsz.

    Marhaság az egész. A számítógépedre is olyan oprendszert telepítesz amilyet akarsz. Miért az okostelefon legyen kivétel? Ráadásul ha a gyártó nem trükközne, hogy letiltja ezt a lehetőséget, akkor a hibalehetőség is pont annyi lenne, mint egy számítógép esetén, azaz simán felkúszna bármilyen rendszer ahelyett, hogy tégláznád a telefont. Ha volt már közöd olyan készülékhez aminek a gyártója engedélyezi a bootloader nyitását, akkor tudod, hogy azokra mennyire egyszerű feltenni egy custom ROM-ot. Egy Windows vagy Linux telepítésénél lényegesen egyszerűbb...

    ---

    Más: Én simán el tudom képzelni azt, hogy nagyobb vállalatok örömmel szereznének be olyan telefon-táblagép flottát, ahol szabadon telepíthetnek saját rendszert. A saját alatt pedig teljesen saját főzött ROM-ot értek, amelyből kigyomlálnak mindent ami veszélyt jelent a kényes vállalati adatokra. Ha 2-3 fős unatkozó programozó csapatok képesek a szabadidejükben lépést tartani a fejlesztésekkel, akkor egy ugyan ilyen banda teljes munkaidőben mit művelhet...

    [ Szerkesztve ]

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • vimes

    senior tag

    Nekem is erről az egészről a Windows jutott az eszembe.
    Ez inkább csak a nagy gyártóknak lenne rossz, szerintem ezzel jobban fellendülne a kínai telefonok piaca, jobban előtérbe kerülne az ár-érték árány, pl. minjárt kevesebb L sorozatos LG-t adnának el...

    "Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!

  • leslie_smith

    aktív tag

    Azért a CM az CM... :D
    Én csak a széles körben támogatott (felhasználók általi közösségi összefogással) ROMokat pártolom (CM,PA (AOSPA) és PAC)
    A PAC-et azért,mert magyar illető(k) csinálták
    És ismerem őket :DDD

    A mobilarena nem kötelező,de "ajánlott". | Xiaomi Redmi 4X

  • Dark Archon

    addikt

    A különbség szvsz, hogy számítógép esetén rárakhatsz bármilyen más gyári, hivatalos oprendszert. Ez érvényes a Linux-ra is, mert szintén - elvileg - megbízható forrásból származik. Szóval szerintem, ha a laptopod visszaviszed egy kókányolt warez XP-vel a boltba, ugyanúgy elhajtanak vele a tarka fenébe - de ez csak elmélet, sosem próbáltam ki. Azt meg mind tudjuk, hogy telefon esetén ez a "garancia ugrik" amúgyis csak afféle városi legenda, aki fel tud rakni egy custom ROM-ot, vissza is tudja rakni az eredetit - legalábbis az esetek nagy részében. Ezt viszont alá tudom támasztani, mert amikor a Defy+-t vittem vissza hibás érintőképernyővel, a kutya nem foglalkozott vele, hogy rootolt ROM van rajta, amiről kilőttem a felesleges Motorola alkalmazásokat. Persze ez így még mindig nem ua., mint feltenni egy akárki által összeszabott ROM-ot.

    [ Szerkesztve ]

    Dark Archon | i5-8600 - GTX 1060 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN

  • footy

    addikt

    Nem csak android meg iOS van a vilagon, WP 8.0 valodi alternativa es vallalati kornyezetben a Blackberry megoldasait is eloszeretettel hasznaljak.

  • Stauffenberg

    nagyúr

    Nem. Egy laptop esetében sem a Lenovo vagy a Dell adja ki az XY Linux disztrót vagy éppen a Windowst, így nem tudom milyen gyári hivatalos rendszerről beszélsz. Ráadásul a Linux disztrók között is sok olyan van, mely épp úgy garázsfejlesztés, mint egy főzött Android ROM. Mégsem köti meg a géped gyártója a kezed, hogy csak egy adott rendszert használhatsz... amit ráadásul cseszik fejleszteni, biztonsági réseket befoltozni és 1-2 évesnél régebbi gépre kiadni...

    Ami Android platformon megy "open source" néven az egy vicc. A gyártói magatartás viccet űz a nyílt forráskódból. Vegyél meg egy százezres kütyüt amire 12-18 hónappal később már el is felejtheted a terméktámogatást és ha friss, biztonsági résektől viszonylag mentes rendszert akarsz, akkor vásárolgass telefont 2 évente, mert persze a befejezett support ellenére is tilos olyan rendszert felraknod amilyet te akarsz. Ne felejtsük el, hogy sokan nem a telefon bemutatója napján vásárolnak, hanem olyat ami már annyi ideje van forgalomban, hogy jó eséllyel a terméktámogatás vége felé jár (ami egy 1 éves telefonnál már jóformán ezt jelenti).

    A Defy+ esetében meg valószínűleg azért sem szóltak be a szervizben a mókolt rendszeredre, mert nem Motorola szervizbe vitted. Tudom, mert nekem is volt Defy-m pár hónappal ezelőttig és akkoriban nem is volt hivatalos Moto support itthon, csak egy kijelölt szerviz ahova lehetett vinni, de az ottaniak még annyi képzést vagy dokumentációt sem kaptak, hogy a vízálló szigetelést miként kell szakszerűen visszatenni javítás után.

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Dark Archon

    addikt

    Nem tudom másképp megfogalmazni, hogy a számítógépes oprendszerek hivatalos eresztések (kivéve a garázs-Linuxokat), mindegy, hogy nem a gép gyártója adja ki. Egy eredetileg Android rendszerrel megáldott telefon esetében nincs más hivatalos alternatíva, mint az Android. Szerintem próbáld meg a laptopod (ha van) bevinni a szervizbe, hogy a rárakott garázs-Linuxon nem megy a WiFi. Másnap is azon röhögnének... ezért aztán a telefon-gyártók elejét vették az egésznek. Sajnos van rálátásom hasonló ügyfélszolgálatra, ne tudd meg, milyen baromságokkal jönnek be emberek.

    Hát, valóban nem, mert a T-hez vittem be, mert ott vettem. Hogy ők hova vitték tovább, nem tudom.

    Dark Archon | i5-8600 - GTX 1060 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN

  • Muton

    addikt

    Mi a baj a régi Androidokkal? Azokon netán nincs backdoor? :DDD

    Muton#2316 - $z@r a drop >_<

  • Stauffenberg

    nagyúr

    "Egy eredetileg Android rendszerrel megáldott telefon esetében nincs más hivatalos alternatíva, mint az Android."

    Nem tudom eldönteni, hogy feltételezzem-e rólad, hogy nem tudod miről beszélgetünk. A főzött Android is Android. És pont az a probléma, hogy a garancia kockáztatása nélkül nem rakhatsz fel egyik Android helyett másik Androidot. Senki sem beszélt olyanról, hogy a 16 magos 18" képátlójú 4790×18123 felbontású Samsung Galaxy S8 telefonomra nem tudok Android helyett WP vagy iOS rendszert rakni és ez nekem fáj.

    Mintha a számítógépedhez gyárilag adnának egy olyan Linuxot ami elavult, lassan jönnek a frissítések (vagy egyáltalán nem) és a gyártó köti az ebet a karóhoz: Nem rakhatsz fel a helyére másik (neked jobban megfelelő, frissebb, gyorsabb, szebb, jobban támogatott) Linuxot, különben a garanciát kockáztatod.

    Nem... ez nem így megy. Az okostelefonoknál sem így kéne mennie, pedig most pont ez történik.

    "Szerintem próbáld meg a laptopod (ha van) bevinni a szervizbe, hogy a rárakott garázs-Linuxon nem megy a WiFi."

    És ez most hogy jön ide? Az legyen az én gondom (túl a gyártók trehányságán), hogy az általam választott oprendszerhez vannak-e megfelelő driverek. A nagy különbség, hogy a laptop szervizes csak kiröhög, míg az okostelefon részlegen már írják is a szerviz lapra, hogy nem gyári firmware használata miatt nem áll módjukban jótállásban javítani és fizess XY pénzt munkadíj jogcímen.

    [ Szerkesztve ]

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Dark Archon

    addikt

    Persze, a főzött Android is Android, de nem tudhatod, mi van benne. Na mindegy, szerintem, ha az összeesküvés-elméleteket leszámítjuk, attól próbálják meg megóvni a felhasználókat, hogy saját maguk szolgáltassák ki a bankkártya adataikat és váljanak a spam-hálózat részévé, ami a számítógépek esetén már megtörtént. A nyílt-forráskódúság és a fenenagy szabadság így üt vissza. Egyébként épp nemrég vettem egy Atrix 2-t s csak 4.0.4-re tudtam frissíteni, de most akkor mi van? Hamar letelik az egy év garancia, addig meg marhára nem érdekel, s került mindössze 46 rongyba.

    Egyébként számítógépnél is így van: van XP-d, bizony nem teheted fel helyette a szebb és jobb Win7/8-at, csak, ha fizetsz érte. Ilyen alternatíva (egyelőre?) meg ugye nincs okostelefonokra. Az ingyen OS meg mindig is olyan volt, amilyen. Ilyen.

    [ Szerkesztve ]

    Dark Archon | i5-8600 - GTX 1060 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN

  • Stauffenberg

    nagyúr

    Te ilyenkor tudod miket beszélsz vagy csak raksz egymás után néhány random mondatot és posztolod?

    "Az ingyen OS meg mindig is olyan volt, amilyen. Ilyen."

    Akkor nincs miről beszélni, gyanítom egész életedben csak a fizetős operációs rendszerek között éltél és azt sem tudod mi az a nyílt forráskód. Akkor elnézést kérek, hogy Linuxos példákkal jöttem elő, nem tudtam, hogy egyetlen szavamat sem érted. Bocsi.

    "Na mindegy, szerintem, ha az összeesküvés-elméleteket leszámítjuk, attól próbálják meg megóvni a felhasználókat, hogy..."

    Az ugye odáig megvan, hogy az FBI csak annyit javasolt, hogy frissítsd az Androidos eszközödön a rendszert? Hogyan frissíted ha a gyártó b*szik kiadni a frissítés és ez az egyetlen hivatalos, garanciát nem veszélyeztető módszer? Erre adj választ a buta, gyártókat védelmező bullshit helyett.

    Szerinted miért került szóba az, hogy szép lenne az a világ ahol a megvásárolt hardvereden neked tetsző operációs rendszert futtathatsz? A gyártó szarik a fejedre, de azt mellé elvárja, hogy ne tegyél fel főzött ROM-ot, akkor sem ha elavult, nem biztonságos a rendszered és garantáltan nem ad már ki több frissítést.

    [ Szerkesztve ]

    ---                                                                                                                                                                                                                       "If I knew how to take a good photograph, I'd do it every time." - Robert Doisneau

  • Dark Archon

    addikt

    Ja, végülis tényleg csak pár hsz-szel ezelőtt írtam le lényegében, hogy a Defy+-t cseréltem Atrix 2-re. Ennek fényében a logikád, miszerint fizetős oprendszerek közt éltem egész életemben, felettébb érdekes :Y Az a néhány év iskolai és magánszorgalmi Novell, Unix, Linux (Solaris, Debian, Ubuntu), amitől eddig nem tudtál, tulképp mindegy is. A lekezelő stílusod viszont a továbbiakban tényleg nem ad rá okot, hogy érdemben vitatkozzak veled.

    Dark Archon | i5-8600 - GTX 1060 - 16Gb - Windows 10 x64 | BF4: DarkArchonHUN

  • Béééla

    őstag

    Te sem gondolod komolyan, hogy majd vérpistike elkókányol valamit a főzött ROM-mal vagy valami nem működik és akkor ezért a gyártónak kellene vállalni a felelősséget.
    Ha téglásítja, akkor lóf*sz a seggébe - de az sem járható út, hogy fölrakod a Cyanogenmodot, vagy rootolod a telefont, és ha elszáll mondjuk a wifi hardveresen, akkor azt nem javítják.

    A pécénél is, nem érdeklik, hogy milyen driverrel, milyen OS-sel ment, ha valami HW szar, akkor szar, cserélni kell!
    Ha nincs fenn valamelyik szar disztrón a driver, az persze nem a gyártó hibája.

    Ha meg olyan telefont veszel, ahol beharangozták a frissítést, majd mégsincs, akkor legközelebb válassz másik márkát.
    Csak a probléma, hogy ezt nem tudod elég hangosan a világba kiáltani.
    Konkrét eset: Galaxy mini 2.
    De arra van erőforrás, hogy a "felrakott custom romok" számát nyilvántartsa, vagy hogy custom rom esetén egy kurva nagy sárga felkiáltójel mutatja a mókolást!

    Arról nem is beszélve, hogy a garanciának elvileg élnie kell a szoftverre is - ha szar a szoftver és gariidőn belül nem javítják, akkor mi van? Adjam el egy palimadárnak, hadd szenvedjen Ő vele?

    Bélabá

  • Dilikutya

    nagyúr

    Triangle Away. :)

    Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

  • dabadab

    titán

    "A különbség szvsz, hogy számítógép esetén rárakhatsz bármilyen más gyári, hivatalos oprendszert. Ez érvényes a Linux-ra is, mert szintén - elvileg - megbízható forrásból származik"

    1. Az Android Linux.
    2. Nem latom, hogy pl. a CM mennyivel kevesbe gyari, mint pl. a Gentoo.

    "Azt meg mind tudjuk, hogy telefon esetén ez a "garancia ugrik" amúgyis csak afféle városi legenda"

    Egyreszt tenyleg annak kellene lennie, mar csak a magyar jogi kornyezet okan, de azt is lehet tudni, hogy hajtanak el usereket ilyen kifogassal.

    DRM is theft

  • Béééla

    őstag

    Köszönöm, még hálisten nem kellett visszavinni.
    De ha kollégáknak lesz ilyen problémája, majd segíteni fog nekik :)

    Bélabá

Hozzászólok Aktív témák