Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Mint a villám, úgy reagálnak!
Mire el is fogadják, és mindenki ratifikálja is, lesz itt olyan chipdömping, hogy a zsíroskenyeret is azzal kenjük majd
Aki él és nem boldog, az téved!
-
KROK640
veterán
Ezt már legalább öt éve megkellett volna lépni!
Még vagy 5 év mire ebből ténylegesen lesz is valami ...Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
nagyúr
Nem így értettem. Hanem mire ez a bürokrata-lajhár-bálna megmozdul, és lesz valami kézzelfogható is belőle, addigra a ténylegesen működő chipgyártók már a negyvenhatodik úgy gyárat is felhúzták, és okafogyottá válik az egész történet, mert rogyásig lesz chip mindenbe...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Tigerclaw
nagyúr
Raadasul nem eleg csak penzt onteni a dologba, ha current gen, next gen chipeket akarnak gyartani, tervezni. Az is fontos lenne, hogy allitsanak le minden kinai felvasarlast minden kritikus ipari teruleten. Az ARM-ot is jo lenne Europaban tartani. Valahogy el kellene erniuk, hogy a TSMC Europaban is hozzon letre egy gyarat, meg akar ugy is, hogy ok adjak ra a penzt. Attol tartok, hogy eltapsoljak a penzeket majd arra hogy a nemet es francia autogyartoknak legyen olcso chipgyar 28-32 nm-en, vagy meg elavultabb gyartosoron. Az IT es telekommunikacio terleten meg ugyanugy importra szorulunk majd.
A kutatas/fejleszteshez meg dedikaltan letre kellene hozni jopar elit muszaki egyetemen chiptervezo es hasonlo szakokat, de ASAP.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
FattyDove
őstag
Mondjuk nem értem, hogy mit vársz, amikor az EU-ban konkrétan nem létezik központi hatalom, hanem nemzetek vannak. Európai Egyesült Államok kellene. Akkor nem ennyi idő lenne reagálni, mert valami csövesország keresztbe tesz. Lenne egy szövetségi kormány és pont.
[ Szerkesztve ]
-
ezeknek szokás szerint elmentek otthonról.
majd hirtelen európa vezető szerepet fog betölteni az iparágban, nulláról, miközben a régi motorosok malmoznak?
meg majd európa fontos adatokat fog gyűjteni cégektől, akik nyilván önként és dalolva kiadják majd a legfontosabb céges titkaikat...miért van az, hogyha politikus kinyitja a száját, abból csak marhaság jön?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
azt akartad írni, hogy nem olvastad ezt a paragrafust a cikkből?
"Thierry Breton belső piacért felelős biztos a sajtóértekezleten kiemelte: a chipekről szóló európai törvény biztosítani fogja, hogy az EU rendelkezzen a szükséges eszközökkel, készségekkel és technológiai képességekkel ahhoz, hogy vezető szerepet töltsön be a chipek tervezése, gyártása és csomagolása terén."
legalább olvasnád el a cikket...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
doooo
veterán
"Vezető szerep" (főleg az angol nyelvhasználatban, főleg a gazdasági témákban, és főleg kontextustól függően) nem feltétlenül egyenlő a legnagyobb eladott darabszámmal, nem jelenti azt, hogy szó szerint "világelső", mint amire te utaltál a kommentedben. A konkrét rész, amit idézel, úgy hangzott, hogy "... to become a leader in this field...".
"A leader", nem pedig "the leader". Nagyon nagy a különbség! És van is példa rá az iparágból, amikor azt mondták mások, hogy ők "the leader" lesznek. Például a Samsung nemrégen. De itt nem azt mondták!
De te mégis darabszámra utaltál, akkor is, amikor azt írtad, hogy "nulláról" kell indulniuk. Persze a jelenlegi 10% sem nulla, sőt, nagyobb, mint amit sokan képzelnek amikor meghallják ezt a témát (mondjuk te, aki bár állítólag elolvasta a meglehetősen összecsapott cikket -meg egyébként is nagyon tájékozott, és rögtön ugrik az "EU" szóra, minden áldott alkalommal, egy kis gyors műhiszti és pocskondiázás erejéig- mégis 0-nak képzeli ezt a bűvös 10-et).
Ugyanígy a "vezető szerep" is 2030-ig pontosan 20%-ot jelent. Amit a politikusok is elmondtak, és hát valóban hülyének kell lenni, hogy egy tervezett 20%-ra valaki rámondja, hogy "világelső", egy ennyire kevés-szereplős iparágban. Épp ezért nem is mondtak ilyet.A törvénytervezet (nem a sajtós, marketinges szöveg, hanem maga a terv, a Bizottság ajánlása) ma kiadott, magyar nyelvű verziójában egészen pontosan így szerepel:
"Az Unió elkötelezetten törekszik azon stratégiai célkitűzésének megvalósítására, hogy 2030-ra
az élvonalbeli, innovatív és fenntartható félvezetők uniós gyártása értékét tekintve a
világtermelés legalább 20 %-át tegye ki, amint azt a digitális évtized szakpolitikai programja
is rögzíti."Látod mennyivel jobban illik ez ide? "Élvonalbeli". És ez is csak a konkrét technológiára értve került szóba, nem pedig úgy, hogy "mi gyártjuk majd a legtöbb chipet a világon".
És ami a legjobb, az angol nyelvű verzióban egyetlen helyen sem szerepel a "leading" vagy "leader" kifejezés sem, ami szóban elhangzott (de szóban is von der Leyen mondta csak, nem Breton, nem is értem honnan szedték ezt a magyar újságírók (gondolom az MTI rontotta el, és mások csak átvették)). Az "élvonalbeli" is a "cutting-edge" fordítása. Tehát amit esetleg félre lehet érteni a gonosz és laikus politikusok, szóban elmondott szövegéből, az szerencsére írásban, a hivatalos dokumentumban, egyáltalán nem is szerepel. Nincs is hát lehetőség a félreértésékre.
Összességében tehát nem, nem lesz Európából világelső belátható időn belül, de arra majd talán elég lesz a helyi termelés, hogy a helyi igények döntő többségét kielégítse, és ne legyen ekkora alkatrészhiány és csúszás a gyártásban, mint az elmúlt 2 évben. Emellett persze az R&D terén abszolút lehet élvonalbelinek lenni, sőt, még elsőnek is; az nem függ a legyártott darabszámoktól.
[ Szerkesztve ]
-
.:ZS:.
senior tag
Azért azt illik nem elfelejteni, hogy az összes csúcstechnológiás chipgyártó (TSMC, Samsung, Intel) egy 100%-ban Európai cégtől veszik a legfontosabb gyártóeszközeiket. Az ASML gyakorlatilag monopol helyzetben van a fotolitográfiás eszközök terén, aki ma élvonalban akar lenni az tőlük veszi. Épp múltkor volt a hír, hogy az Intel x100 millió(milliárd? már nem emlékszem..) dollárt költ azokra a gépekre amik még kész sincsenek.
Ha abból indulunk ki hogy a chipgyártás legfontosabb technológiájában toronymagasan vezető és egyeduralkodó technológiával rendelkezik Európa, nem is olyan nehéz elképzelni, hogy lehetne erre kész chipgyártást is építeni. Inkább az a szégyen, hogy mi látjuk el a világot ezzel a technológiával, közben meg Európában egyetlen chip sem készül vele.
-
janeszgol
félisten
-
doooo
veterán
válasz janeszgol #18 üzenetére
Hogyne lenne beleszólása az ukrán krízisbe... az EU-nak van a legnagyobb fegyvere Putyin ellen. Ami persze kétélű tud lenni, főleg amíg tart a tél (bár szerencsére már nem túl sokáig), de az egyik éle akkor is tompább, és nem az, amelyik Oroszország felé mutat. Segítek, a gáz az (meg az Északi Áramlat vezeték).
-
-
doooo
veterán
Itt meg az ügyeletes, szokásos szinten tájékozott EU-hatert. Remélem egy harmadik, EU-t érintő témát is bedob valaki a topicba, kíváncsi vagyok mikkel kapcsolatban vagy még ennyire képben (még jó, hogy nem kell azért feszülten várakozni túl sokáig, úgyis mindig gyorsan és magabiztosan hirdeted azt a mérhetetlen tudást és megalapozott, racionális gyűlöletet amit magadba szívsz az EU-t érintő ügyek, folyamatos tanulmányozása során).
-
értem, tehát úgy gondolod, hogyha az eu pattogni akar, és az oroszok elzárják a gázcsapot, akkor az eu jó meleg, fűtött lakásokban fog jól járni, az oroszok meg fagyoskodva fognak bosszankodni?
korrekt helyzetértékelés lenne, ha bárki komolyan mondaná....Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
k-adi
nagyúr
válasz FattyDove #24 üzenetére
"Ahogy a kő üti az ollót, úgy a drón az AK-s nacionalistát." -
GandhiDe igen, reméljük nem lesz háború, nem kívánhatja azt senki épeszű.
Viszont azért azt is lássuk be, ha mégis lenne, hatalmas változások is lehetnének akár.. persze rossz irányba is, de akár jó irányba is.. általában a legtöbb, leggyorsabb ipar/tech-fejlődést háború váltotta ki, talán ilyen esetben az Eu is összeszedné magát.. (ha nem akkor az nagyon fájna mindenkinek/nekünk) -
doooo
veterán
Ezt írtam? Nyilván nem érted, mert nem, nem ezt írtam. Ha az oroszok elzárják a gázcsapot, akkor az orosz gazdaság (meg az államháztartás), ami eleve a béka segge alatt van az elmúlt 10 évben, gyakorlatilag bedől (főleg hosszabb távon, tehát mondjuk hosszú hónapok esetén). Mivel Európa gáz-importja (és olaj-importja, ezt se felejtsük el; na meg persze minden más is ezen kívül, hisz ha ebbe a fázisba jut a krízis, akkor minden érdembeli kereskedelem leállna a felek között) az orosz export nagyon nagy része (és így az államkasszának is, főleg most, hogy ennyire magasak az árak). A népharag elsöpörné, vagy legalábbis teljesen lefoglalná és túlterhelné a kormányt. Főleg mivel így is a valaha volt legrosszabb támogatottsága van Putyinnak és pártjának. Ezért nem adnak már a demokrácia halvány látszatára sem az elmúlt 1-2 évben, és minden korábbinál (mármint a rendszerváltás óta számítva) nagyobb kegyetlenséggel és gyorsasággal bánnak el a legkisebb ellenállással is.
Azaz röviden, kölcsönös haszonról, és kölcsönös függőségről van szó. Legalábbis optimális esetben, a valóság komplikáltabb ennél is, mert az orosz olajat és gázt lehet pótolni (főleg ha sikerülne a tavasz elejéig elhúzni a dolgot, amikor már nem kell úgy fűteni, mint most). Nehezen, és sok szenvedés árán, de lehet (más energiaforrásra való átállással is). Az európai felvevőpiacot viszont nem tudja pótolni Putyin. Semmiképp sem, se Kína, se senki más nem pótolhatja.
Érdekes egybeesés az is, hogy amint az elmúlt két hétben intenzíven elkezdtek "pótlékokat" keresni az orosz gáz és olaj helyére, azonnal hajlamosabb lett Putyin jobban odafigyelni a diplomáciára, és kicsit finomabb hangnemet megütni, mint mondjuk 3 héttel ezelőtt.
Nagyon kényes és komplikált az ügy, de olyat kijelenteni nem lehet, hogy az EU teljesen érintetlen és tehetetlen a témában, mert nem az (gazdaságilag se, és persze katonailag se).
És legnagyobb valószínűséggel nem is fog sor kerülni ilyesfajta eseményekre.
Szóval érdemesebb inkább a chippekkel foglalkozni. Az mondjuk érdekes módon még egy dolog, ami Oroszországot negatívan érintheti, mert ebben is teljesen a "Nyugatra" támaszkodnak, pénzük meg aligha van saját fejlesztésbe kezdeni, vagy olyan szintre hozni a meglévő technológiájukat, ami elégséges lenne.[ Szerkesztve ]
-
k-adi
nagyúr
mint az usa?
láttál már egy újszellemű kaliforniait vs. egy régivágású texasit? na pedig ott "majdnem" szomszédos államok is még, akkor ott van közép-usa államok is, stb.. ha nekik megy az egységes állam akkor a fele (negyed?) akkora EUnak is menne, csak a rinya megy..de ha lenne egy kemény világháború az lehet már elég ok lenne összekovácsolódni..
[ Szerkesztve ]
-
doooo
veterán
Volt már kettő vh, mindkettő nagyrészt itt pusztított. Azért van most EU (meg ENSZ, ha már itt tartunk). Meg azért, hogy ne legyen egy harmadik vh. Egyébként meg nem kell harmadik a szorosabb összekovácsolódáshoz (még ha "USE" nem is lesz egyhamar). Bőven elég globális (és lokális) probléma/krízis és hatalmi harc van perpillanat, ami abszolút elegendő ahhoz, hogy legalábbis elinduljon a folyamat. De a jó hír, hogy valószínűleg már el is indult. Az elmúlt másfél év során.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzletből, garanciával, Lenovo X1 Carbon ,i7-8665U/16GBRAM/512GBSSD FULLHD IPS matt/magyarított bill
- HP ProBook 650 G5 Ezüst i5 8365U/8GB/256GB SSD/Windows 11/HUN BILL - 10% Most Csak 110.150 Forint
- Google Chromecast Audio - Új és használt darabok
- Motorola Edge 40 8/256gb - Újszerű, akár beszámítással
- Xiaomi Poco X5 Pro 8/256gb - Újszerű akár beszámítással