Hirdetés

2018. szeptember 22., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) gabor7th


gabor7th
(őstag)

"A cél a technológiai vezető szerep megőrzése." Mióta vezető az EU?

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#2) Cifu


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Ez szépen hangzik, de a valóság az, hogy az összeg legnagyobb része a Galileo műholdas navigációs rendszer befejezésére fordítódik, lévén a 30 műholdasra tervezett rendszer jelenleg csak 14 aktív műholddal bír, és 4 továbbira volt meg a költségvetés, amelyek most júliusban indulnak. A következő indítás jelenleg 2020-ra van tervezve, de a még nem is létező Ariane 6 rakétával.

A második legnagyobb elem a Copernicus, amely további Föld-megfigyelő műholdakat, illetve az azok által gyűjtött adatok kezelését takarja. A részletek nélkül nem tudni, ez mit takar, de feltehetően a kiöregedő meteorológiai, optikai és radarműholdak cseréjét, és persze a földi infratruktúra fejlesztését / üzemeltetését.

A harmadik elem korábbi programok továbbvitele, fejlesztése, a kiemelt ugye a GovSatCom, ami 2013 óta tyúklépésekben halad, és arról szólna, hogy egy egységes, biztonságos, titkosított műholdas adatkapcsolatot biztosítana az EU tagállamainak, amely katasztrófa vagy más szükséghelyzet esetén (olvasd: háborús helyzet) biztosít megfelelő elérést az internet és más meglévő megoldások helyett/mellett.

Azért nem árt ezeket tisztázni, mert több helyen is azt olvastam, hogy na, akkor most az EU 16 milliárdot önt az űriparba, és most aztán felveszi a kesztyűt a NASA kereskedelmi alapú programjai, mint a CRS2 (teherűrhajó az ISS-re), Commercial Crew (kereskedelmi alapú ISS személyzetcsere) vagy a kereskedelmi Hold-műholdak. Na ilyesmiről szó sincs. Alapvetően korábban is futó programok továbbfinanszírozásáról van szó...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#3) Cifu válasza gabor7th (#1) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Nyilván van egy barokkos önfényezés benne, de akkora zöldséget nem mondtak vele.

A négy globális műholdas navigációs rendszer egyikét, a Galileo-t az EU üzemelteti, és ez (lesz) a legpontosabban ilyen rendszer.
Az EU rendelkezik a NASA (és az NRO) után a legnagyobb Föld-megfigyelő műholdhálózattal.
Az EU bír az egyik legkomolyabb hordozórakéta-képességgel (Vega, "EuroSzojuz" vagyis Szojuz-FG Kourouról és az Ariane 5)
Európai az egyik legnagyobb műholdgyártó cég, az Airbus Defense & Space által.

Szóval especiel az űrkutatás / űripar terén azért bizonyos pontokon az EU vezető szerepben van...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#4) Fred23


Fred23
(PH! kedvence)

Erre nyugodtan adhattak volna sokkal többet is!

(#5) t72killer


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Aha, és ebből mennyit tapsolnak majd el a "svájciórás" galileo-holdak cseréjére?

Cifu, hogy áll a galileo működőképes műhold/költség mutatója a Beidou-hoz képest?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#6) stutga


stutga
(tag)

Amig [ezen] az oldalon nincs ott az ESA, addig nem hiszem el a "vezeto szerep" dolgot.

(#7) Cifu válasza t72killer (#5) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Aha, és ebből mennyit tapsolnak majd el a "svájciórás" galileo-holdak cseréjére?

Ahogy most kinéz, a jelenleg fent keringő műholdak is ki fogják szolgálni a tervezett üzemidejüket, mivel 4 atomóra van a fedélzetükön, ez a jelen állás szerint nem fog problémát okozni.

De igen, az atomórákkal kapcsolatos problémák is kényes kérdéseket vetnek fel, és javított, megbízhatóbb órákkal indítják a következő kontingenst.

Cifu, hogy áll a galileo működőképes műhold/költség mutatója a Beidou-hoz képest?

Miután a kínai űrprogram szinte egyetlen pénzügyi eleme sem ismert, így a Beidou-hoz sem lehet hasonlítani.
A Galilleo eddig hozzávetőleg 8 milliárd euroba került, ehhez jön a jelenlegi összeg. 2004-ben még 3,6 milliárd volt a tervezett költség... Szóval ha így nézzük, a Galileo vitán felül a legdrágább GNSS rendszer. De azt is tegyük hozzá, hogy (ha elkészül) a legpontosabb is lesz...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#8) t72killer válasza Cifu (#7) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Pontosságban mondjuk elvagyok a GPS-el is, meg tudtommal a GPS-el dolgozó mezőgazdasági gépekkel sincs gond. Inkább annak örültem volna, ha valami teljesen más frekvenciát használnak, hogy nehezebb legyen minden gnss jelet egyszerre zavarni.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#9) Cifu válasza t72killer (#8) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Pontosságban mondjuk elvagyok a GPS-el is, meg tudtommal a GPS-el dolgozó mezőgazdasági gépekkel sincs gond.

Azért a repülőgépek és hasonló rendszerek, illetve az önvezető technológiáknak nem fog ártani, ha javul a pontosság.

Inkább annak örültem volna, ha valami teljesen más frekvenciát használnak, hogy nehezebb legyen minden gnss jelet egyszerre zavarni.

Most sem olyan egyszerű:

A fő gond ugyan az, mint mobiltelefonoknál - annyira gyenge a jel, hogy nagyon kis energiával lehet zavarni őket nagy területen. Ezzel nem tudsz mit kezdeni. A Navstar GPS Block III. esetén is irányantennával meg nagy teljesítményű adóval tudják megoldani, hogy egy kiválasztott cirka 150-250km-es körzetben javuljon a zavarvédelem. Ezek a zónák pedig ugye nem lehet túl közel egymáshoz, mivel az adott terület felett elhaladó műholdak száma korlátozott.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#10) REIT


REIT
(őstag)
LOGOUT blog

Ez is akkora siker lesz, mint az Eurofighter Tycoon? :DDD

(#11) BatchMan válasza Cifu (#3) üzenetére


BatchMan
(senior tag)

Műhód, Űrállomás, Hold, Mars.
Hát ezen a skálán kb. az 1.1 értéken van az EU.
Kicsit Földhöz ragadt társaság.

(#12) Cifu válasza BatchMan (#11) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Műhód? Rosetta, Huygens, Envisat, Venus Express, hogy csak a közismertebbeket említsem, de amúgy nagyságrendileg 100 különféle tudományos műholdról és szondáról beszélhetünk.
Jövő terén ott van az ExoMars 2020 és a James Webb Space Telescope nemzetközi misszió, vagy a kevésbé ismert JUICE (Jupiter jeges holdjait vizsgáló űrszonda). 2028-ig pedig 4 saját űrteleszkópot indítanak a JWST-n túl.

Űrállomás? Az ISS harmadik legnagyobb támogatójáról beszélünk.

Hold? Mars? Az Orion amerikai űrhajó műszaki modulját az ESA-val való megegyezés alapján az Airbus gyártja. Ennek az együttműködésnek az egyik nem hangoztatott, de remélt következménye lenne, hogy a 4 fős Orion legénységből egy ESA űrhajós lenne majd az amerikai Hold-közeli és távolabbi emberes űrutaknál...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#13) dabadab válasza REIT (#10) üzenetére


dabadab
(Jómunkásember)

"Eurofighter Tycoon"

Az valami új Sid Meier játék?

DRM is theft

(#14) BatchMan válasza Cifu (#12) üzenetére


BatchMan
(senior tag)

Hát erősen szkeptikus vagyok.
ISS jövőjét tekintve nem meghatározó az EU. Ezért adtam csak 0.1 pontot a skálán.
A Hold felosztásához meg saját járgánnyal kell érkezni, stopposok nem játszanak.
Orion: még 5 év az eleje, de 10 év mire bármire lehet használni. Addigra a kínaiak már rég fenn homokoznak a Holdon. És ebből is csak a műszaki rész... Meg talán egy űrhajós ...

(#15) Cifu válasza BatchMan (#14) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

ISS jövőjét tekintve nem meghatározó az EU. Ezért adtam csak 0.1 pontot a skálán.

Jelenleg senki sem tudja, mi lesz az ISS jövője. Az is lehet, hogy semmi, majd jön helyette más...
A NASA ki akar szállni belőle, és jelenleg a Hold közeli űrállomás a legfőbb csapásirány, ebben az ESA is partner a jelenlegi tervekben.

A Hold felosztásához meg saját járgánnyal kell érkezni, stopposok nem játszanak.

A logikát értem, de ahogy fent is írtam, ez egy összetett dolog, és jelenleg nem úgy néz ki, hogy csak NASA verzió lesz. A NASA együttműködve az ESA-val, JAXA-val, és talána Rosszkozmosszal...

Orion: még 5 év az eleje, de 10 év mire bármire lehet használni.

Ez tény.

Addigra a kínaiak már rég fenn homokoznak a Holdon.

Te úgy látod, hogy a Kínaiak akkora csapásokkal haladnak emberes űrprogram terén? 1999 óta összesen 11 darab SzenCsou űrhajót indítottak. Az utolsó, a SzenCsou 11-est 2016-ban. A SzenCsou 12 valamikor idén fog indulni. Hivatalos bejelentés még nincs.

Hiába volt már nekik két kisebb űrállomásuk, a TianGong-2 is fele akkora, mint a Szaljut űrállomások voltak. Az első moduláris űrállomásuk, a TianHé-1 2019/2020 körül indulhat, és ezzel kezdik meg (elvben) a tartós űrbéli programot (mint a Szaljut-6 esetében a szovjetek).

A kínai Holdraszállás aligha lesz meg 2030 előtt...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#16) REIT válasza dabadab (#13) üzenetére


REIT
(őstag)
LOGOUT blog

Angela Merkel szimulátor :DDD

(#17) Kékes525 válasza gabor7th (#1) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Pont ezt akartam írni. USA, Oroszország, Kína megelőzi őket, minket. Legfeljebb a 4. hely megőrzése lehet a cél.

(#4) Fred23 +1

(#3) Cifu

Te jobban értesz hozzá, de szerintem Európa csak a 4. helyen áll összességében.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő és egyértelmű hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#18) Cifu válasza Kékes525 (#17) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Továbbra is azt mondom, hogy vannak elemek, ahol az első helyen. Nem sok helyen, de akad pár...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#19) Kékes525 válasza Cifu (#18) üzenetére


Kékes525
(PH! félisten)

Ebben egyetértek veled. :K Összességében írtam.

[ Szerkesztve ]

A topik műfaja nem teszi lehetővé az alapos, részletes, mindenre kiterjedő és egyértelmű hozzászólásokat, így hozzászólásom tartalmazhat félreérthető részeket is.

(#20) TomMusic


TomMusic
(senior tag)

Copernicus (mármint a konstelláció) milyen szintű képeket tud csinálni a felszínről?

[ Szerkesztve ]

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

(#21) Cifu válasza TomMusic (#20) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog (1)

A Copernicus nem homogén konstelláció, időjárás-megfigyelő, optikai, radar, multi-spektrális, mágneses és még kismillió különböző módon figyelik a Földet.

A Sentinel-1 szériába tartozó radarműholdak 5 méteres felbontást tudnak.
A Sentinel-2 optikai műhold multi-spektrális, a látható tartományban 10 méteres, az infravörös tartományban a hullámhossztól függően 10-től 60 méteres felbontásig tud.
A SPOT-6/-7 optikai műhold másfél méteres felbontást tud látható tartományban.
A Pleiades műholdak fekete-fehér üzemmódban fél méteres felbontást tudnak, multispektrális (adott esetben színes) felvételeknél 2 métereset.

Itt találsz képeket például.

A Copernicus lényege, hogy a különféle műholdak által gyűjtött adatokat egységes adatbázisban kezeli, és ezeket összevetve, összegezve képes kezelni. Igazából ez olyan képesség, amivel még a NASA sem rendelkezik, legalábbis nem ilyen szinten.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#22) TomMusic válasza Cifu (#21) üzenetére


TomMusic
(senior tag)

Köszi a részletes infókat! :R

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.