Új hozzászólás Aktív témák
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz gordonfreemN #499 üzenetére
Persze egy gyárban, jellemzően a gyártósoron vannak speciális érintős kijelzők a gépek kezelésére függőleges elhelyezéssel, de azok előtt jellemzően nem áll egész nap az ember, hanem csak beállít valamit és megy tovább.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Male
nagyúr
-
FTeR
addikt
még ha ma is lehetne kapni, az sem változtatna azon, hogy 2-3 generációt kihagyva váltasz 10 éves technolgóiáról vadiújra.
a window felülete '95-től 2009-ig szerkezetileg semmit sem változott, max fícsörökkel bővültek. de még ma is ugyanaz a koncepció van, csak tovább gondolták a tálcát.
vagyis, ha jövőre jön w8, akkor egy 17 éves korszakot zár le.
ofisz '95-től 2007-ig volt ugyanaz, de pl outlook még 2k7-ben is ugyanazt felületet használta. ez 12 év.nem mintha nem tudnád ezeket. just the truth is, haters gonna hate.
[ Szerkesztve ]
-
Pete55555
addikt
Te nem jól értelmezted, amit mondtam, de mindegy, már sokan írtak rá megoldást,( Akybron is pl) meg is csináltam, úgyhogy most örülök a kis XP-s tálcámnak.
végülis mennyivel jobb, hogy mindent két-három példányban látok, ami foglalja a helyet és rohadtul nem logikus, hogy miért van két azonos feliratú gomb egymás mellett, amiből az egyik indít, a másik átvált. Nem, nem kell, hogy 2-3 példányt lássak mindenből. Nekem az a problémám, hogy ott helyben nyílik meg, és nem mellettük, ahogy régen. Mondom is, hogy miért zavar. Teszem fel ki van rakva 5 ikon. megnyitom a 2.-at meg a 3.-at, és használom. Ezeket nyitva hagyom, és meg akarom nyitni az 5.-et, és hol keresem? ott szélen az eredeti helyén. Ja hoppá, de ugye nem ott van, mert eltolódott a p*csába, mert a 2.- és 3. alkalmazás a gyorsindítón belül nyílik meg. Ez volt a problémám, hogy nem volt külön hely a gyorsindítónak, meg a futó programoknak.
shift+katt Igen, ezt nem tudtam, nem néztem utána, csak XP-hez votlam ugye szokva, de most ezzel a tálca megoldással ez a "problémám" sincs többé
(#500) Tigerclaw : Fúúúúj Epöl
[ Szerkesztve ]
...Szeretem leracsniztatni...
-
Tigerclaw
nagyúr
De azokon volt tologatható vonalzó, a kezed nem volt a levegőben, meg nem fél méterről rajzolgattál szbad kézzel. Persze egy festőművész képes hosszú ecsettel is festeni, de egy átlag ember inkább letámasztja a kezét.
Egyébként itt nem csak arról van szó, hogy amolyan tablet módjára ráböksz egy ikonra, csempére, akármire, meg húzogatod az ujjadat, hanem próbáld meg a napi munkádat elvégezni teljesen csak érintőképernyővel. Meg van nyitva mondjuk egy excel tábla és egér nélkül kell feltölteni, javítani stb. Itt már fontos, hogy ne kelljen egész nap a levegőben kalimpálni. Precíziós mozgásokat karból nem igazán lehet végezni, csak csuklóval és az ujjakkal, de ott is jobb hogyha van egy támasz a kéz alatt.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
hunbi
tag
Pont ez jutott az eszembe nekem is, mert anno mikor rajzbeadás volt napokat kellett így a képen ábrázoltnál kicsit kellemesebb, de lefelé néző állapotban rajzolnom. Az első óra után mocskosul merev lett a nyakam, a harmadik után meg le akart esni a fejem.
De aki nem ismeri ezt a műfajt, próbálkozhat olvasással is, ölbetett könyvvel...
Szóval igen a műszaki rajzasztalok a nyerők. -
dabadab
titán
válasz Tigerclaw #508 üzenetére
Na jo, de melyik idiota akarna egesznapos Excel-toltogetesre tabletet hasznalni?... Nekem valahogy nem eletszeru, hogy barki is napi 8 oraban erintokepernyot nyomogasson, ahhoz egesz egyszeruen nem eleg hatekony beviteli modszer, ott viszont nagyon jol hojhet, ahol csak alkalmankent kell valamit buvolni (pl. ettermekben most is egy csomo helyen erintokepernyos gepeken adminisztralnak a pincerek).
DRM is theft
-
hunbi
tag
válasz Tigerclaw #508 üzenetére
Épp ez az ezek az asztalok egyénileg kényelmes szögbe állíthatók. És a kompromisszum a kezek és a nyak ergonómiája között valahol 60 és 30 fok között adódott egyénenként változóan.
De itt most ne úgy értsd, hogy én azt mondom, hogy legyen a monitorod 60 fokra döntve, és jó napot, hanem úgy, hogy a kijelző legyen egy kb ilyen meredekségű "asztal" lapjába süllyesztve, amire le tudod tenni a praclidat. -
veterán
-
Tigerclaw
nagyúr
Pont ez a lényeg. Ezért nem értjük, hogy jelenleg minek a desktop W8-ba egy olyan érintős interface, amit telefonra terveztek és még maximum tableten lesz használható.
Persze valahol el kell kezdeni. Egy nagyon fontos kérdés az, hogy vajon asztali gépen a hagyományos fizikai billentyűzet/egér kombónak van jövője vagy az érintőképernyőnek, mert most ezzel a W8-al azt mondja a Microsoft, hogy az utóbbi a jövő. Legyenek olyanok az asztali gépek, amilyenek a tabletek. Közvetlen, gyors vezérlés a "desktopon", mintha egy digitális íróasztal lenne, amilyen itt ott felbukkan a scifi filmekben.
Az érintőképernyő viszont eddig csak tableten tudta kifutni magát éppen azért mert a tabletet kézbe tudod venni és el tudod helyezni úgy, ahogy kényelmes használni. Egy nagy méretű kijelzőt viszont nem vehetsz az öledbe, nem foghatod félkézben, DE leteheted az asztalra kicsit megdöntve, és úgy nagyon kényelmesen és gyorsan tudod kezelni, mivel mindkét kezed szabad. Na ez az elhelyezés az ahogy el kellene helyezni egy érintőképernyőt ahhoz, hogy hasonlóan gyorsan és könnyen kezelhető legyen.
Anno amikor megjelent az iPad, sokan készítettek vicces fotókat a következő fokozatról, asztali méretre nagyított ipoddal, de én könnyen el tudom képzelni, hogy ha valaki komolyan veszi a desktop touchscreen vonalat, akkor oda fog eljutni. Egy vékony monitor, amit szinte teljesen le lehet dönteni.
A nagy kihívás az interfaceben van, nem a hardverben.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Male
nagyúr
válasz Tigerclaw #513 üzenetére
Fentebb már én is, és mások is kifejtették, hogy ez az asztalra fektetés nagyon nem jó... a kéznek igen, de a nyaknak, hátnak nem.
Nomeg gépelj pár órát egy touchscreenen.... szóval teljesen kiváltani nem tudja, max azoknál akik csak olvasgatnak, filmet néznek, képeket mutogatnak.
-
félisten
-
Male
nagyúr
válasz FoxiestFox #515 üzenetére
Végülis oda való, ahol most van... a táblagépekhez, illetve a hasonló felhasználású asztaliakhoz. Ahol sok bevitelre van szükség, oda nem.
-
félisten
Igen
Mindig akartam egy érintőképernyőt az asztalra billentyűzetnek, vagy valami lézer-vetített billentyűzetet, olyan helyekre ahol nem írok sokat (max csak webcímeket pl), de inkább a szoba díszeként gondoltam ezekre, nagyon durván jól beillene egy hasonlóan minimalista-futurisztikus szobába, mint amilyet elgondoltam magamnak
Meg mikor régen kijött a surface-ről a videó, reménykedtem benne, hogy termék lesz belőle nem sokára - azért ahol van pénz, ott simán elterjedhetett volna egy hasonló, futurisztikus megoldás. -
Male
nagyúr
válasz FoxiestFox #517 üzenetére
Dizájnnak mondjuk jó tényleg
-
félisten
-
Tigerclaw
nagyúr
A hátnak, gerincnek az egész számitógépes, ülős téma egy horror. Kész táptalaja a gerincsérvnek. Akinek fontos az egészsége fittball-t, vagy hasonlót használ a számitógéphez.
Szerintem kisebb teher kapacitív kijelzőn gépelni, mint mechanikusan. Persze meg kell szokni ezt is. Az egér precízitását nehezebb kiváltani.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Cathfaern
nagyúr
Azért, mert ezek speciális területei a számítógép felhasználásnak. Ahova nyilván kell a célhardver majd. De az emberek az otthoni számítógépüket nem ezekre használják (na jó, kivéve játék, de oda nyilván iszonyatmennyiségű érintőképernyőre alapozott cucc fog jönni, ahova nem fog kelleni a billentyűzet. Plusz várható, hogy gamepad jobban elterjed PC-n. FPS-esek meg RTS-esek meg megint egy speciális réteg).
-
Tigerclaw
nagyúr
Mivel kapacitiv a felület, gyakorlatilag nincs szükség semmi erőre, elég ujjbeggyel megérinteni. Nincs impact, az egész légies. Annyi hátránya van, hogy ha mérges vagy nem tudod kitölteni a haragod a billentyűzeten vagy egeren. Szóval a kemény felület nem számít, legalábbis ipadon nagyon kényelmes gépelni, azt leszámítva hogy nincsenek külön ékezetes billentyűk, de windowson biztos lennének.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Male
nagyúr
válasz Cathfaern #523 üzenetére
...és
Azt mondtam, hogy teljesen nem tudja kiváltani, és felsoroltam pár dolgot, hogy pl az olyan felhasználású gépeknél viszont igen... szóval nem értem mi a gondod azzal amit írtam.
Tigerclaw: Ok, úgy már tényleg lehet, hogy nem megterhelő.
Szerk: #526 Cathfaern: Ok, megesik az ilyen
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz Tigerclaw #524 üzenetére
"Nincs impact"
Nincs feedback, nem erzel semmit, ellenben nem tudod a billentyuzeten pihentetni a kezed, nem tudod pozicionalni a kezed, tiszta horror.
Az egerhez hasonlo finom iranyitast meg szinten el lehet felejteni, egyreszt mert nincs egy konkret pont, ahol erintkezik az ujjad, hogy ezt a pixelt bokted meg, hanem egy nagy paca van, masreszt meg eleg zavaro, hogy az ember pont azt nem latja az ujjatol, amivel eppen csinalni kellene valamit.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
BonFire
veterán
"Nincs feedback, nem erzel semmit, ellenben nem tudod a billentyuzeten pihentetni a kezed, nem tudod pozicionalni a kezed, tiszta horror."
Én ezzel értek egyet. Már laptopon is sokkal többet hibázik, aki vakon gépel. Egyszerűen hiányzik a billentyű süllyedése. Süllyed persze, de nem annyira, mint a hagyományos billentyűzet. Az asztalra vetített lézert meg tényleg nem tudnám elképzelni normális munkára.
Amúgy ha valaki jó sokat fórumozik, akkor elég sokat lehet gépelni, és olyankor fontos az ergonómia.
Egyébként is, egy billentyűzet mindig jól jöhet.
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
Tigerclaw
nagyúr
Mármint, hogy nincs impact, azon azt értettem, hogy olyan ütés nincs, ami akármilyen hosszútávon is használva sérülést okozna, de feedback az van, lehet érzékelni a leütést érintés formájában plusz van hangvisszajelzés is.
Az egér már tényleg más helyzet, ezért is gondolom, hogy precíz feladatokhoz valami toll vagy hasonló is kell.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-
dabadab
titán
válasz Tigerclaw #529 üzenetére
Feedback nincs: azt erzed, ha elersz a kepernyoig, azt viszont nem, hogy mikor erzekel a kepernyo teged. A csipogas meg annyira nem jo otlet, egyreszt sokkal kevesbe termeszetes, jobban megterheli a figyelmet, masreszt meg 80 wpm-nel rettenetesen idegesito lehet (vagy legalabbis lehetne, amennyiben barkinek is lenne eselye ennyit produkalnia erintokepernyon).
Raadasul a csipogas a kezek pozicionalasaban sem segit, ellentetben a fizikai billentyukkel, ahol egyreszt az ember erzi a pockoket az f-en meg a j-n, masreszt meg azt, hogy hol kezdodnek es hol vegzodnek az egyes gombok.
Es persze meg mindezeken tul ott van az a kerdes, hogy hogyan tartsa az ember a kezet gepeles kozben ugy, hogy fel perc utan ne faradjon el de megse tehenkedjen az erintokepernyore.Szoval erintokepernyon gepelni legfeljebb szuksegmegoldasnak jo, mert annyira problemas az egesz.
(#530) hunfatal: "Nem hibázok többet, szokás kérdése."
Meg mondjuk billentyuzete is, vannak olyan ocska laptopbillentyuzetek, amiken tenyleg szenvedes barmit is csinalni - a Thinkpadome viszont teljesen jo, meg a MS hajtott billentyuzetei is rendben vannak.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
madgie
titán
Nem, ez a hasonlat az, ami egyszerűen marhaság. Vagy neked olyan billentyűzeted van, aminél 10%-25% erősségig lenyomva kisbetűt, 25-tól 60-ig nagyot, felette meg az Alt megfelelőjét ír? És még akkor nagyon le is egyszerűsítettem az autók pedáljait... bár elég sokan nem tudnak sem finoman gázt adni, sem fékezni, sem a kuplunggal játszani, ez tény
-
hackeeeee
Jómunkásember
Wmware letöltéséhez mindenképp reggelni kell?
Véleményem szubjektív...
-
veterán
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz Neil Watts #535 üzenetére
Ja ja ja, sry.
Csak néztem, hogy reg-nél Company name, meg ilyesmi, és elvileg kötelező...
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
veterán
-
hackeeeee
Jómunkásember
-
Pete55555
addikt
Hát sokan nyomják itt, hogy érintőképernyő, meg tablet, meg hogy az miylen jó lesz, és ez a jövő. Én aztmondom, gépeljen/játsszon/netezzen/ csináljon akármit érintőképernyőn az, akinek 2 anyja van No offense, csak én nemigazán tudom ezt így elképzelni. Mobil ezközön ok, de otthon Bill/Egér kombó. Meg amúgy is, jön most a microsoft, hogy nesze arc, ez az új oprendszer, vegyé hozzá érintős hardvert. Hát kösz nem.
...Szeretem leracsniztatni...
-
Z-77
tag
válasz Pete55555 #539 üzenetére
Nem lesz kötelező az érintős felület, az 100%. Már most is ki lehet kapcsolni Win8 alatt és olyan lesz az egész mint a Windows 7. Az Xboxon se tették kötelezővé a mozgásérzékelős hardvert, pedig ott a Kindle. Szóval attól még hogy nincs érintőkijelződ, tutira lehet használni anélkül is még jó sokáig.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Fektetve nyomkodtam ofkorsz..
Hát öhm, normál méretű bill-en kényelmesebben tudok 10 újjal gépelni, kényelmesebben elfér a kezem. Netbook-kal is az a gondom, hogy ott kicsit szűkösebben vagyok, és valahogy nem az igazi, de ettől függetlenül tudok gépírni rajta. Hasonló "gondom" volt az iPad-nál is, de ez tényleg csak megszokás kérdése, ami lényegében pár perc, és pár sor gépelést jelent...
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
BonFire
veterán
válasz Tigerclaw #529 üzenetére
Volt annak idején egy számítógép, magyar fejlesztés és Primo-nak hívták. Na, ott volt mikrokapcsolós billentyűzet, ami horror volt, ráadásul még csipogott is minden leütésnél, ami egy idő után rendesen az őrületbe tudja kergetni az embert.
Én percenként 300-zal gépelek, vagy ha úgy tetszik, 50 szót percenként, és nagyon zavarna ez a csipogás. És nekem szükség van az ujjbegyeim alatt a homorú felületre, meg az F és a J biztos helyen való érzékelésére is.
A Prohardveren nem olvasok privátot! Csak topikban vagy a publikus e-mailemen adok tanácsot.
-
félisten
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz FoxiestFox #547 üzenetére
Poénból megnéztem már Én is, bár már gyakorolni régen gyakoroltam. Kicsit kijöttem a gyakorlatból.
(#545) madgie: Itthoni 1001HA-t is megszoktam, bár több hét után mikor kézbe veszem, mindig furcsa rajta gépelni, de utána könnyen megszokom.
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
dajkopali
addikt
a napokban olvastam, hogy a probléma nagyon is valós, ezért egy kutatócsapat - most meg nem keresem a cikket - kifejlesztett egy olyan megoldást, ami a virtuális billentyűzetnél valami rafinált rezgéskombinációval, képes az ujjakat megtéveszteni, és így a valódi billentyű érzetét felkelteni
[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
agressiv
addikt
Ez nagyon szánalmas, már csak annyiból fog álni a számítógép is mint egy konzol. Lesz néhány menüpont azt kész.
Hát még a borz.....