Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Chamea2
tag
Igen, ilyen magyarsp*mmer, k*ruc.info, n*pisz*r és társai alapvetően mehetnek a levesbe. Nem kell másokat rossz színben feltüntetni, fikázni, különböző egyéb törvénysértő kijelentéseket tenni.
Az ilyenekre pont a tartalom alapján lévő blokkolás kellene...
(#103) bambano : Igen, mikor is egy sorozatosan rágalmazó lap végre bezárhatna...
-
OFF: Országjárás? Ugyan már. Egy politikus ne csak be-beugorjon az avasra, hogy jó színben tetszelegjen mint legutóbb a feribohóc, az sajnos kevés. Költözzön a közvetlen szomszédságába családostul!! majd megtudja milyen valójában a cigány-magyar együttélés. Én sajnos saját bőrömön tapasztaltam meg, hogy milyen nekem a szembe szomszédom és a házunk háta mögötti szomszéd is cigány volt. Senkinek nem kívánom azt a pár évet amíg itt éltek pedig ezek normális munkába járó, cigányok voltak nem a segélyből naphosszat bulizgató léhűtó fajta. De így is elviselhetetlenek voltak egyszerűen képtelenek a magukfajtán kívül bárkivel is együtt élni. Hiába szóltál bármiért mindent megígértek aztán semmi sem változott folytattak ugyanúgy mindent mint eddig. Az udvaruk, folyamatosan ember magasságban tele volt lomokkal állandóan büdös volt szellőztetni vagy ruhát az udvaron szárítani alig lehetett. Mindenki 1db kukát kapott a településen ingyen a hulladékkezelő cégtől. Az rendszerint már hétvégére megtelt nekik (nyolcan voltak + az albérlőik) ezért minden másnap a kályhában égették el a felgyülemlett háztartási szemetet ami már sehogy nem tudtak betuszkolni a szemetesükbe. A kapu álladóan kitárva kutyájuk póráz nélkül az utcán. Féltek tőle a gyerekek és hiába szóltál többször is nem kötötte meg. Reggeltől estig artikulálatlanul ordítottak (egyszerűen nem tudtak halkan beszélni kizárólag csak ordítani) volt, hogy körbeállták az autójukat üvöltettek benne valami cigányzenét és táncoltak mint az indiánok a tábortűz körül. Macskajaj baz+. A befogadott románcigány albérlőik meg külön megérnének egy többoldalas bejegyzést a logout-on. És akkor jönnek külföldi jogvédő szervezetek akik magyarországi cigány embert talán még soha nem is láttak és fennhangon osztják az észt meg papolnak demokráciáról hátrányos megkülönböztetésről? Könyörgöm, miben vannak hátrányosan megkülönböztetve? Talán meg van tiltva, hogy a gyerekeik iskolába járjanak? Vagy tilos Magyarországon munkát vállalniuk?
Tudod mit jogvédőkém? A családoddal együtt költözz cigányok közé és térjünk vissza a dologra egy-két év múlva! Én tudom milyen ők meg nem, ez a különbség kettőnk között. Könnyű biztonságos távolságból újjal mutogatva hangosan antiszemitázni továbbmegyek lenácizni az átlag embert akinek már tele van a púpja a cigányokat folyamatosan érő pozitív diszkriminációval. És lehet engem elítélni, megbélyegezni de így felnőtt fejjel már nem keresem a társaságukat. A lépcsőházban ahol gyerek koromban laktunk a lakók kb. 1/3-a cigány volt. Soha ismétlem soha senkivel nem, volt semmilyen probléma! Sőt mi talán még rosszabbak voltunk mint ők. A legjobb gyerekkori barátaim legalább fele cigány, együtt jártunk családostól kirándulni és tök király volt. 25+ év elteltével a ha nem is napi szinten de a mai napig tartom a kapcsolatot majdnem minddel pedig szétfújt a szél minket az ország legkülönbözőbb pontjaira. Akkoriban még odafigyeltek a szülők (cigány és nem cigány egyaránt) a gyerekeikre nem úgy mint ma. Régen ha intőt vitt haza valaki azt a saját szégyenének/kudarcának élte meg egy szülő mert tudta, hogy valamit rosszul csinál, nem tud embert faragni a gyerekéből, ma meg? Ma bemennek és felháborodva ordítoznak a tanárral, hogy mit képzel az meg ha nem hunyászkodik meg lehet, hogy még jól fel is pofozzák. Lehet fogni a társadalomra a gazdasági helyzetre a kuruc.info-ra de akár még a húsvéti nyuszira is ez az igazságon semmit sem változtat. A cigányság legszegényebb lecsúszott rétege kizárólag csak a műveletlen semmivel sem törődő mindent magasról leszaró szülők miatt tart ott ahol és a legrosszabb, hogy ők ezt adják tovább a gyerekeiknek. -
Huma
addikt
válasz
The Seer
#193
üzenetére
No no, az teljesen más. Az normális dolog. Egyrészt gerjesztett folyamat másrészt az összes nép ellenérzéssel viseltetik a többi iránt. Ilyen az emberi természet. A magyar nagyon kedves egy franciához, japánhoz, némethez, szlovákhoz, stb-hez képest. Minden nép jobbnak gondolja magát a többinél és ebben az említettek fényévekkel előttünk járnak.
A lényeg azon van, hogy nálunk nem nagyon közösítenek, néznek le senkit a származása miatt, ha bebizonyította, hogy rendes ember. Külföldön sokkal gyakoribb eset, hogy csupán származás vagy vallás miatt kiközösítenek embereket.
És amúgy vicces, hogy olyan országok szerint vagyunk intoleránsak akik a toleranciát kb csak a tankönyvből ismerik. -
Valdez
őstag
Ebben a svéd problémában én szintén csak egy szándékosságot látok. Minek szabadítanak rá a mindenkori politikai erők egy teljesen más kultúrával rendelkező népet(ket) a hazájukra? Olcsó munkaerő? Ennyi? Nem veszik észre hogy ebből hosszútávon nem lesz semmi jó? Vagy épp ez a céljuk?
Ha minden (nyugati) országban ugyanaz megy végbe, akkor bizonyára éppen ez a céljuk. (saját vélemény) -
Huma
addikt
válasz
Rickazoid
#174
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy az előítéleteknek általában van alapja és nem csak szórakozásból találják ki egyesek?
Amúgy meg a magyarnál toleránsabb népet nem nagyon ismerek. Senkit sem utálunk (most a nagy átlagról beszélek) a származása vagy a bőrszíne alapján. Egy olyan embert sem ismerek aki utálná a jóravaló cigányokat. Nekem is van egy cigány munkatársam aki ráadásul még meleg is és senkinek nincs vele semmi baja mert szorgalmas és becsületes.
Az meg nem a mi hibánk, hogy már nem szavazzuk meg előre azt a bizalmat nekik amit másnak. Ha valakit egymás után kilencszer pofán ver egy piros sapkás férfi akkor joggal fog tartani a tizedik piros sapkástól.
Ez színtiszta logika és tapasztalat.
Van diszkrimináció? Van.
A mi hibánk? Nem.
Lehet ellene tenni? Talán. Viszont rengeteg pénzbe kerülne és olyan lépéseket kellene megtennie az államnak amit sosem fognak meglépni.Amúgy egyetértek az "Oszd meg és uralkodj" elméleteddel.
-
-
MageRG
addikt
A cigányok körében ez azért érdekes kérdés, mert már itt vannak 700 éve ...
Bírom ezt a közhelypuffogtatást.
Nem, ez nem igaz. A cigányok több hullámban vándoroltak be Magyarországra. Akik már 700 éve itt élnek egyáltalán nem lógnak ki a magyarok közül. Nem is mondanád meg róluk hogy az őseik kik voltak.
Akikkel a legtöbb probléma van, azok az oláh cigányok, viszont ők még 150 éve sincsenek itt.
Kb. 15 perc guglizással utánanézhetsz. -
szilard28
aktív tag
válasz
Rickazoid
#186
üzenetére
Szép kincses Kolozsvár, Mátyás büszkesége,
Nem lehet, nem, soha! Oláhország éke!
Nem teremhet Bánát a rácnak kenyeret!
Magyar szél fog fúni a Kárpátok felett!Ha eljő az idő - a sírok nyílnak fel,
Ha eljő az idő - a magyar talpra kel,
Ha eljő az idő - erős lesz a karunk,
Várjatok, Testvérek, ott leszünk, nem adunk!Majd nemes haraggal rohanunk előre,
Vérkeresztet festünk majd a határkőre
És mindent letiprunk! - Az lesz a viadal!!
Szembeszállunk mi a poklok kapuival!Bömbölve rohanunk majd, mint a tengerár,
Egy csepp vérig küzdünk s áll a magyar határ
Teljes egészében, mint nem is oly régen
És csillagunk ismét tündöklik az égen.A lobogónk lobog, villámlik a kardunk,
Fut a gaz előlünk - hisz magyarok vagyunk!
Felhatol az égig haragos szózatunk:
Hazánkat akarjuk! vagy érte meghalunk.Nem lész kisebb Hazánk, nem, egy arasszal sem,
Úgy fogsz tündökölni, mint régen, fényesen!
Magyar rónán, hegyen egy kiáltás zúg át:
Nem engedjük soha! soha Árpád honát!József Attila
Ezzel mára végetért az irodalmi félóránk. Köszönjük figyelmüket.
-
Rickazoid
addikt
Én részemről József Attila egyik versével zárom e mostanra értelmetlen és céltalan, vitának nem nevezhető mentális maszturbációt.
Ennek több értelme van, mint itt a nemrég "elhangzottaknak":Ős patkány terjeszt kórt miköztünk,
a meg nem gondolt gondolat,
belezabál, amit kifőztünk,
s emberből emberbe szalad.
Miatta nem tudja a részeg,
ha kedvét pezsgőbe öli,
hogy iszonyodó kis szegények
üres levesét hörpöli.S mert a nemzetekből a szellem
nem facsar nedves jogokat,
hát uj gyalázat egymás ellen
serkenti föl a fajokat.
Az elnyomás csapatban károg,
élő szívre mint dögre száll -
s a földgolyón nyomor szivárog,
mint hülyék orcáján a nyál.Lógatják szárnyuk az ínségnek
gombostűjére szúrt nyarak.
Bemásszák lelkünket a gépek,
mint aluvót a bogarak.
Belsőnk odvába bútt a hálás
hűség, a könny lángba pereg -
űzi egymást a bosszuállás
vágya s a lelkiismeret.S mint a sakál, mely csillagoknak
fordul kihányni hangjait,
egünkre, hol kinok ragyognak,
a költő hasztalan vonit...
Óh csillagok, ti. Rozsdás, durva
vastőrökül köröskörül
hányszor lelkembe vagytok szurva -
(itt csak meghalni sikerül.)S mégis bizom. Könnyezve intlek,
szép jövőnk, ne légy ily sivár!...
Bizom, hisz mint elődeinket,
karóba nem húznak ma már.
Majd a szabadság békessége
is eljön, finomúl a kín -
s minket is elfelednek végre
lugasok csendes árnyain. -
-
Valdez
őstag
válasz
MichaelSD
#183
üzenetére
Egyébként szerintem is itt a baj forrása, hogy milyen szülök nevelik, milyen közegben nő fel az adott gyerek (tökmindegy milyen származású). Ha általánosan elmondható, hogy nem civilizált helyről jött, tehát nem az elvárt társadalmi normáknak megfelelően viselkedik, akkor az adott többségi társadalom is általánosítva fogja kezelni az adott népcsoportot.
A cigányok körében ez azért érdekes kérdés, mert már itt vannak 700 éve és még mindig napirenden van a téma. Ami kurva gáz, és nem csak ebben az országban, hanem mindenhol. -
Rickazoid
addikt
válasz
Tikakukac
#178
üzenetére
Értem, tehát mivel te azt mondod, hogy ez így megtörtént, ez így meg is történt és általános érvényességű az emberiségre nézve, hogy ez így működik. Értem. Tudod mit, ez már
Tudod... nincs eltérő viselkedés kódolva eltérő népcsoportok génjeibe. Bár én már kezdem szégyellni néha, hogy ugyanabba a fajba tartozok, mint bizonyos más egyének, akik ekkora baromságokat hordanak össze és még el is hiszik.
Egyszerű tény, kérdezd meg bármely pszichológust: Ha valaki nem tud beilleszkedni egy környezetbe, amiben csecsemőkorától fogva él, az vagy mentális betegség vagy kiközösítés, negatív diszkrimináció eredménye. -
Tikakukac
titán
válasz
Rickazoid
#177
üzenetére
Most komolyan ennyire értetlen vagy vagy csak ennyire nem volt jó töritanárotok? Fogtak egy csecsemőt, átrakták egy másik családba, ahol más a környezet és ott nőtt fel. És ugyanúgy nem volt képes beilleszkedni, mert más vonzotta és máshogy viselkedett. És azért csecsemőt, hogy még véletlenül se legyen az, hogy a kezdetekben így volt utána meg nem.
Először gondolkozunk aztán verünk fejet a falba. -
Rickazoid
addikt
válasz
Tikakukac
#175
üzenetére
Mégis hogy lehet egy csecsemőt átnevelni? Komolyan, hogy lehet egy csecsemőt átnevelni? Miről neveled át a csecsemőt? Más hangszínnel sírásra?
(#176) pinnacle: A II. világháborús Németországban meg hivatalos parancsokra végeztek ki cigányokat (is).
De kicsit komolyabban: ennyi erővel akkor legyen magyarbűnözés, csángóbűnözés, székelybűnözés, palócbűnözés, szlávbűnözés, szlovákbűnözés, bunyevácbűnözés, stb. Minden népcsoportban találsz bűnözőket szép számmal. A cigányok közti bűnözés nem kiemelkedő, csak kiemelkedő figyelmet kap. -
pinnacle
nagyúr
A cigánybűnözés hivatalos megnevezés volt. Keressetek rá a szóra.
-
Rickazoid
addikt
Egészen pontosan melyik népcsoport melyik hagyományára gondolsz, ami veszélyezteti a társadalmunkat? Bár én tudom a választ: nincs ilyen, de azért érdekel a véleményed.
(#165) attila9988: Alig tudom követni a fórumot, a mai napom sűrűre sikerült.
Az nem igaz, hogy nálunk nincs negatív diszkrimináció. Konkrétan ismerek olyan vállalkozót, akinek azért kellett kirúgnia egy cigány szakemberét, mert az ügyfelek nem akarták, hogy ott legyen, amikor beszerelik a riasztórendszert hozzájuk. Nem érdekelte őket a szakképesítése és a feddhetetlensége, csak a származása. De unokahúgomra is nézett már úgy biztonsági őr boltban, hogy kedvem lett volna beverni a képét. Ez a diszkrimináció, amikor feltételezik valakiről, hogy elkövet valamit pusztán a származása miatt.
Az általad emlegetett pozitív diszkrimináció pedig pont az, amiről én is írtam többször, hogy az elvileg a kisebbség jogainak védésére tett kísérletek okozzák az ellentéteket és növelik a feszültséget, miután kialakultak. Ahogy írtam is: ha újra és újra elmondják neked, hogy cigány helyett mondj romát, azzal nem azt mondják, hogy a cigány is magyar és teljes jogú ember, hanem annyit, hogy ő más és másképp kell kezelni.
Amúgy amiről írsz, az az áramlopásos eset, az megosztás. Nem pozitív diszkrimináció, hanem a meggátolása annak, hogy egyenlőség legyen és meg tudjanak férni az emberek egymás mellett. Mert amíg káosz van a nép között, amíg el vannak foglalva az egymásra mutogatással, a politikában is lehet káosz, senki sem fog odafigyelni. Ilyesmikkel remekül be lehet tömni a sajtó száját is, nehogy arra szaglásszanak, amerről kiderülhetne olyasmi, ami hamar összerántaná a népet és magyar, cigány, zsidó, de még az afrikai bevándorló is egységesen a vezető politikusok lemondását követelné. Valahol feljebb említették a római jogrendszert, hogy arra épül a jog ma is. Mi is származik még Rómából? Oszd meg és uralkodj! Ezt követi ma a politika.De mindezek után újra leírom: nincsenek jellemző bűnözésformák egy népcsoportra se. Az emlegetett cigánybűnözés a visszaélése egy népcsoportnak a jogi hézagokkal és a mesterséges tabukkal. De ha cigányok lennének többen és a magyar lenne az ő helyükben, a magyar ugyanazt csinálná. Egy népcsoport sincs jobban beprogramozva a bűnözésre, mint bármely másik. Egyszerűen a közeg az, ami meghatározza, hogy mi történik. De ugyanezeket a helyzeteket máshol mások használják ki. A legnagyobb bűnözők nem cigányok, nem zsidók, de még csak nem is keresztények. És még a nevüket is tudjuk.
Környezet és visszaélés. Ez minden emberben ott van. Nincs különbség a cigány és a nem cigány között, csak a cigány olyan közegből jött, ahol gyakorlatilag erre nevelték. De ha te nőttél volna fel egy visszaeső bűnöző cigány helyében, majdnem ugyanazt tennéd.
Erről persze lehet filozofálni tovább, de mivel mind ugyanahhoz a fajhoz tartozunk, nincsenek különbségeink a származást tekintve. Csak a nevelésben és a közegben. De azt gyorsan ki lehetne javítani, csak ugye... érvényesül az "Oszd meg és uralkodj!" elv. -
MageRG
addikt
Most is megy marékszámra a pénz ilyen célokra.
Én ebben nem lennék ilyen biztos. A követted volna az elmúlt évek intézkedéseid, akkor nem mondanád. Amikor fogyni kezdtek az osztogatható pénzek, az egyik első dolog volt visszavágni az ilyen szociális kiadásokat. Mert 47 ezerből is meg lehet élni. Ha érdekel, ollvasgass bele a Nyomor széle blogba.
Még egyszer: nem azt mondom, hogy babusgassunk bűnözőket, meg adjunk ki még több pénzt hülyeségekre.
Hanem ha ebbe nem fektetünk pénzt, akkor még jobban sz*pni fogunk.
Nem lehet mindenkit megmenteni, nem is fog ettől mindenki megváltozni. De következő generáció előtt már ne a nyomor vagy bűnözés álljon, mint választási lehetőség. -
Tikakukac
titán
Na jó-jó, csak előtte fejezzük be a másik oldalról is a betonkerítést. Akkor elég lesz csak 2 irányból figyelni mikor jön a horda és fosztja le a garázsunkat. Vagy legalábbis próbálkoznak vele, a 150 kilós fémajtók meg körberácsozott ablakok kifogtak már rajtuk mióta meglett. Bár üdülőn meg kocsival tépték ki a komplett ablakot, máshol lebontották a tetőt és leomlasztották a plafont
Tényleg poén, hogy ahhoz, hogy ne fosszanak le olyan védelmet kell építeni, mint a börtönünkben. Ami meg luxusszálló, mert a rabok megérdemlik. Loál. -
-
MageRG
addikt
Érdekes 1990 előtt meg tudták oldani, hogy dolgozás legyen.
Olyan ...va jól meg tudták oldani, hogy amint beszabadult az ordas kapitalizmus, rögtön kiderült hogy a dolgozók nagy része kalap kakit sem ér a munkaerőpiacon.
Az akkori helyzet többé-kevésbé még megtekinthető egy rezervátumban, melynek neve MÁV.
Szocializálás sem ártana
Oszt mibő'? Az ugye világos, hogy ez egy országos probléma? Néhány non-profit szervezet keveset tud tenni. -
The Seer
tag
-
#166
MageRG
addikt
attila9988
#165
MageRG
addikt
válasz
attila9988
#165
üzenetére
És erre mi a válasz? Több segély kell, hogy ne lopjanak... hát a francokat...
Szerintem eléggé kevered a szezont a fazonnal, attól függetlenül hogy nem kívánom egyetlen állításod sem kétségbe vonni.
"Több segély kell", de nem azt jelenti, hogy ingyen kiosztjuk a pénzt.
Ezek az embereknek több generációja képzetlen, a büdös életben nem találnak munkát. Nem is arra szocializálódtak, hogy tanuljanak, továbbképezzék magukat.
Ha elveszed tőlük a segélyt, akkor nem fognak jó állampolgárhoz hűen csendben éhenhalni, hanem bűnözni kezdenek. (Mint a mellékelt példa mutatja.)
A "segély" továbbképzésre kellene. Főleg a következő generációnak, de azoknak is, akit még érdemes megmenteni. Ahhoz meg pl. pedagógus kell, meg kis létszámú osztályok, korrekt gyerekvédelem, stb.Eléggé offf topic ez már, nem?
-
#165
attila9988
őstag
Rickazoid
#160
attila9988
őstag
válasz
Rickazoid
#160
üzenetére
A diszkriminációról van szó, nem a hagyományokról és a népcsoportok létezéséről.
Még nem akartam válaszolni, mert azt mondtad hogy még nem olvastad vég az egészet amit írtam neked, de erre a mondatodra azért reagálnék.
A diszkrimináció nálunk egyáltalán nem érvényesül, legfeljebb a külföldi sajtó szerint. Ha van is nálunk ilyen, az leginkább pozitív diszkrimináció, ami jelen pillanatban sokkal károsabb, mint hinnéd.
A legnagyobb baj egyébként az, hogy a jogvédők általában nem igazán tudnak arról, hogy egészen pontosan kit is védenek, és ebből rengeteg probléma születik. Pl simán bevédenek egy gyilkost is, pusztán a származása miatt.... ugye érted mekkora ellentmondás van itt. Elvárják tőled hogy ne tégy különbséget, de ők viszont tesznek, ráadásul semmi elvárást sem támasztanak velük szemben... mindezt úgy, hogy élőben egyáltalán nem ismerik a helyzetet.
Egyszer menj el borsodba egy lakótelepre, szinte mindegy melyikbe mész, és nézz körül mi van ott. Könnyű lenácizni mindenkit aki meg akarja védeni az otthonát, és a tulajdonát, csak éppen nem ez a megoldás.
A kvótázás sem megoldás, mert azzal szembeköpöd az adófizető polgárokat. Ugyanúgy a "mindent ingyen megkaptok" sem jó megoldás, mert az szintén vérlázító.
Mondok egy példát... mert hogy ez nem aktuálpolitika, .... még csak nem is politika.
Nem olyan nagyon régen volt, hogy egy lakótelepen lopták az áramot, és azzal fűtöttek, valami irdatlan meleget csináltak a házakban... Erre jöttek a jogvédők, hogy hát "mi lesz szegényekkel ha megrázza őket az áram"...
Lopják az áramot, és még sajnáljam őket.... aztán jött valami ballib idióta, aki azt mondta hogy "ez nem bűnszövetkezet, csak az emberek segítik egymást"... hoppá... naná persze... a maffia sem bűnszövetkezet, hiszen ők is csak segítenek a másiknak... meg is van magyarázva.. az í -re a pontot az áramszolgáltatós pasas tette fel, aki elmondta pár mondatban, hogy a fizető ügyfelekre lesz terhelve amit ezek elloptak.... ügy lezárva, kész.... SZÁRMAZÁS alapján lettek megkülönböztetve, méghozzá erősen pozitív irányba... ha te lopnád az áramot, úgy megbüntetnének hogy megemlegetnéd... őket meg nem..Ez vajon nem káros?
Vagy azt mondod hogy nincsenek rájuk jellemző bűnözési formák? És amikor bevezették hogy büntetendő a 20 000 ft alatti értékben elkövetett lopás is? Emlékszel? A roma egyesületek sorra lenyilatkozták hogy "ezt a törvényt a romákra szabták".... holott a szövegben ez bizony sehol nem szerepelt. Ők mégis úgy érezték... na mit gondolsz miért? Talán azért mert nem akarták hogy a "kis csínytevésekért" büntetést kapjanak...
Borsodban a kisboltokba ha bejön egy olyan ember, 3 eladó minimum azt fogja figyelni, hogy mit tesz a zsebébe.... és nem, ez nem előítélet, inkább utóítélet... hiszen a tapasztalat azt mutatja, hogy vigyázni kell.
És NINCS diszkrimináció, hiszen bemehet, és vásárolhat... amíg ezt teszi, nincs is ezzel semmi baj... de már sokszor történt a szemem láttára is hogy egy rakás gyerekkel mentek be a boltba, és amíg az asszony elterelte a figyelmet, a kölykök dugták a zsebükbe a csokit.....
És erre mi a válasz? Több segély kell, hogy ne lopjanak... hát a francokat... -
#162
The Seer
tag
attila9988
#154
The Seer
tag
válasz
attila9988
#154
üzenetére
A náci (Nazi) kifejezés a német „Nationalsozialist” (nemzetiszocialista) szó rövidített alakjából származik.
Legalább a használt alapfogalmakkal legyünk tisztában kérem szépen...
-
-
Valdez
őstag
válasz
Rickazoid
#157
üzenetére
De nem értem miért baj az ha ezek alapján (is) megkülönböztetjük a másikat? Megkülönböztetjük, hiszen különböző. Ez a világ szépsége. Mindenki más, más kultúrát, értékrendet képvisel. Sokkal szebb egy ilyen világ mint az, amire a jelenlegi (globális) hatalom törekszik. Összevegyítik a népeket, hogy legyen egy katyvasz, ahol senki sem hisz semmiben, senkinek nincs gyökere, múltja, ugyanaz az értékrend jellemzi, mindenki ugyanolyan birka.
Kétségkívül könnyebb kezelni egy olyan embertömeget, ahol mindenki ugyanolyan, de legalábbis hasonló. -
wwenigma
Jómunkásember
Mennyi demagóg ember gyult itt össze, gyertek borsodba vagy a környékre, majd megtapasztaljátok, hogy az amit rasszizmusnak véltek ,a kőkemény valóság.
Aki le meri írni ami az országban folyik az pedig kőkemény nácirasszistafasisztakirekesztő. Gratulálok.
-
#157
Rickazoid
addikt
attila9988
#151
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#151
üzenetére
Csakhogy én nem is azt mondtam, hogy cigány zenész, hanem hogy cigányzene. Hogy ezt most cigány vagy nem cigány játssza, az mindegy. Nyilván a kultúra ezen részének fenntartásáért a cigányok felelősek, ha akarják, de számos más embercsoport nem is kér megkülönböztetést, mert nem is hangoztatják nap mint nap, hogy kell lennie megkülönböztetésnek, nem ritkán pont azzal teszik ezt, hogy a megkülönböztetés tényére hívják fel a figyelmet, de hibás módszerekkel, amik táptalajt szolgáltatnak a helyzetükkel visszaélők számára. Nem csak cigányoknál van ez, nálunk a leszázalékoltak jó része is szeret munkaképtelen lenni, ha bejelentett munkáról van szó és egészséges ember, ha fekete munkát kell végezni.
Jellemző bűnözési formák szerintem nincsenek. Nem tudsz olyan bűntettet mondani, amit csak egy embercsoport tagjai képesek elkövetni. A lényeg itt az előző hsz-em zárása, hogy szerintem már az emberi gondolkodásmód korlátait feszegetjük. Képes-e az emberiség egyáltalán arra, hogy ne különböztesse meg azokat, akik másképp néznek ki, beszélnek, másban hisznek, stb? Itt meg áttértünk a filozófiára (bár némi tudomány, hogy sok tudós úgy gondolja, hogy csak azért él ma egy emberi faj, mert az őseink kiirtották a rokonfajokat). Nagyon sok kérdést kéne feltenni, amikre választ nem kapunk, de elgondolkodva rajtuk talán valamire rájöhetnénk.
Most sietek, a többit később olvasom.
-
#156
attila9988
őstag
=Mentor=
#153
attila9988
őstag
válasz
=Mentor=
#153
üzenetére
A szólásszabadság nem egyelő azzal, hogy bárkit, bármikor büntetlenül gyalázhatunk, emberi méltóságában sérthetünk.
Én tudok olyan országot, ami rendszeresen ezt teszi velünk. Őket nem szólja le érte senki. Ha megvédjük magunkat, és ÉLEMÉNYT mondunk erről, az bizony még mindig csak SZÓLÁS, ergo ez a SZÓLÁS szabadságának a témaköre.... ha véleményt nem írhatok, akár egy cikkben, akkor az cenzúra. A cenzúra pedig nem demokrácia. És ha elviseljük a gyalázkodást egy másik országtól, az pedig meghunyászkodás.... ha érted mire célzok ezzel.
"ha semmi probléma nincs a tevékenységükkel, miért külföldi szerveren üzemelnek és miért fedi homály a szerkesztők kilétét, akik ráadásul álnevek mögé bújva írogatnak."
Mert nem a tevékenységükkel van probléma, hanem a törvényeinkkel. Mert nálunk NINCS SZÓLÁSSZABADSÁG. Elvégre mit is tesznek? Cikkeket közölnek le.... régen, még az olcsó lakossági net előtt ezt papíron tehették meg, és akkoriban azt cenzúrázták... az internet megadja a lehetőséget arra, hogy az elnyomók elől el lehessen menekülni úgy, hogy cikkeket még mindig tudsz leközölni... itt pontosan ez történik, és ennek ellenlépése az adott törvény.
És nem csak erről az oldalról van szó, bár a törvény kétségtelenül erre íródott.... viszont nem ez lesz az egyetlen, amit letiltanak. Ha ezek után valaki azt mondja hogy a magyarság demokráciában él, az nézze utána a fogalomnak, mert ez már nagyon nem olyan. -
#155
attila9988
őstag
=Mentor=
#152
attila9988
őstag
válasz
=Mentor=
#152
üzenetére
Az előzőt már nem tudom szerkeszteni...
Persze a hozzád hasonlók majd megmagyarázzák, hogy az rtlklub és társait kéne valójában a földbe tiporni, de tulajdonképpen minden mást is ami a történelem szemétdobjának legalján lévő ideológiák visszakúszása ellen fel mer szólalni.
Ilyesmiről szó sincs. A hozzám hasonlók azt akarják, hogy legyen igazi szólásszabadság, tehát nem olyan ahol törvény van rá hogy weboldalakat tiltsunk le, meg törvény van rá hogy még csak meg se lehessen vizsgálni egyes történelmi korszakokat... hanem igazi, tényleges szólásszabadság. Az usa -ban ehhez sokkal közelebb vannak, mint mi, mert ott az embereknek ez nagyon fontos. A politikusaik jól megaszongyák nekünk mindig hogy mit nem csinálunk jól, de a más véleményt tükröző weboldalakat nem akarják letiltani.
A hozzám hasonlók azt is akarják, hogy ne egy olyan ország oktasson ki minket a toleranciáról, amely maga még csak meg sem közelíti azt a szintet, amit mi fel tudunk mutatni..... most nem írhatom le melyik ország az, találgass.
Az rtlklub meg erősen cenzúráz, ahogy az atv is. Nem értem mi azzal a gondod, hogy van olyan médium, ami nem teszi.
-
#154
attila9988
őstag
=Mentor=
#152
attila9988
őstag
válasz
=Mentor=
#152
üzenetére
Na látod itt kezdődik a baj, hogy az emberek ingerküszöbe már hihetetlen magasságokba emelkedett...
Ebben igazad van, de ez nem ezzel az oldallal kapcsolatos, hanem azzal, hogy mit lehet megtenni az emberekkel, és mit nem. Pl gondolkodás nélkül elhiszik azt, amit a fősodrú média mond nekik. Ez szerintem rád is igaz.
Sokan fel sem kapják a fejüket akkor sem, ha színtiszta náci ideológiákat hangoztat egy oldal
Igen... tudom hogy nácizmussal hozzák összefüggésbe rendszeresen, bár az égadta világon semmi köze a két dolognak egymáshoz, legfeljebb annyiban, hogy a közember fejébe jó mélyen belevésett "Hitler egyenlő a sátánnal" elképzeléssel nem teljesen értenek egyet, mivel a történelem soha nem ennyire egyszerű dolog. De mivel Németország akkor vesztett, ezért a győztesek szava döntő mindenben, és a győztesek azt mondanak amit akarnak. Pl azt még ide is leírhatom, - hiszen nem aktuálpolitika - hogy van egy csomó olyan tévhit, amit ma már egyetlen történész sem ismer el, és bizonyítottan szovjet propaganda eredménye volt, mégis sokszor hivatkoznak rájuk. Számtalan ilyen dolgot lehet mondani.
Magát a nemzeti szocializmust sem csak egyetlen irányból lehet vizsgálni. Pl annó nekünk általános suliban azt tanították, hogy "hitler hatalomra jutott"... kész.... hogy miért, meg hogyan, azt már nem nagyon. Csak úgy. Egyszer nem volt hatalmon, aztán már igen.... persze ez így nyilván baromság. De csak ennyit tanítottak, mert csak ennyit akartak. Annak oka volt hogy miért történt az, ami.
Vagy esetleg ha most a holokausztra gondolsz a fenti idézeteddel, azt tagadó cikk sincs, legfeljebb a helyszíneken, és a számokon szokott vita lenni, de ez is történelmi probléma. A tény, hogy nálunk ma Magyarországon erről nem nagyon szabad vitát nyitni, meglehetősen furcsa dolog. De a lényeg, hogy az nem tagadás, ha azt mondod hogy x helyszínen nincs rá bizonyíték, y helyszínen meg nem lehetett annyi áldozat, csak mondjuk kevesebb.
Nekem ezzel a témával annyi a gondom, hogy szerintem a második világháborúban MINDENKI szenvedett. És nem szeretem hogy egy népet önkényesen kiemelünk, azt mondjuk hogy csak az az egy szenvedett, és mindenki fizessen neki 1000 évig jóvátételt, mert csak.... és nem csak a túlélőknek, hanem az ükükükükükükükükunokájuknak is majd később.... basszus. Ennyi erővel én is kérek a törököktől, mert jó sokáig itt voltak, és a tatárok leszármazottait is meg kellene találni, mert azoktól is akarok jóvátételt....
No mindegy, hosszú téma ez, és sokkal árnyaltabb mint hinnéd. Nem úgy van az hogy vannak a jók, meg a gonoszok, és akkor majd szépen be lehet sorolni minden államot valahova... ez nem így működik, csak a mesében. A valóság nem ilyen...
üldözi a másságot és intoleranciára nevel minden szinten...
Nem nevel intoleranciára. Azzal szokott lenni a bajuk, amikor parádékat rendeznek a mások, mert "büszkék"... Ezzel nekem is bajom van, mert ennek semmi köze nincs a büszkeséghez. Színes ruciban vergődni az utcán, az szimplán bunkóság, és közhangulat rontás. És nem kell ahhoz melegnek lenni hogy ez bunkóság legyen, akárki csinálná, azzal baj lenne.
Legyünk liberálisak persze... de szerintem azzal már azok vagyunk, hogy nem akarunk tűzre tenni egyetlen "mást" sem, de azért a toleranciának legyen már határa, és ne kelljen a vergődést is elviselni, mert az már sok. -
=Mentor=
őstag
válasz
=Mentor=
#152
üzenetére
A szólásszabadság nem egyelő azzal, hogy bárkit, bármikor büntetlenül gyalázhatunk, emberi méltóságában sérthetünk. Ez egy téves felfogás. Visszatérve a "cenzúramentes oldalra", ha semmi probléma nincs a tevékenységükkel, miért külföldi szerveren üzemelnek és miért fedi homály a szerkesztők kilétét, akik ráadásul álnevek mögé bújva írogatnak.
-
#152
=Mentor=
őstag
attila9988
#86
=Mentor=
őstag
válasz
attila9988
#86
üzenetére
"Szerintem nem ugyanarról az oldalról beszélünk, mert amelyiket én ismerem, arra nem igaz az állítás amit leírtál. Persze ebbe a témába itt nem nagyon szabad mélyebben belemenni, de azok akik ilyeneket írnak, általában csak hallották valakitől, hogy miről is szól az emlegetett hírportál, esetleg látták a tv -ben hogy a világbékét fenyegeti ha nem csak a fősodrú, cenzúrázott médiából tájékozódnak az emberek."
Na látod itt kezdődik a baj, hogy az emberek ingerküszöbe már hihetetlen magasságokba emelkedett... Sokan fel sem kapják a fejüket akkor sem, ha színtiszta náci ideológiákat hangoztat egy oldal, a 2. világháború népirtását tagadva viccelődik, a vészkorszak propagandájából idézget, Hitler verssel köszönti az anyák napját, színészóriások halálán viccelődik/gúnyolódik csak azért mert szerintük egy bizonyos "népcsoporthoz" tartozott és nem kár érte, üldözi a másságot és intoleranciára nevel minden szinten... Naphosszat lehetne sorolni. Persze a hozzád hasonlók majd megmagyarázzák, hogy az rtlklub és társait kéne valójában a földbe tiporni, de tulajdonképpen minden mást is ami a történelem szemétdobjának legalján lévő ideológiák visszakúszása ellen fel mer szólalni.
-
#151
attila9988
őstag
Rickazoid
#149
attila9988
őstag
válasz
Rickazoid
#149
üzenetére
Ellentmondások igen, cigányönkormányzatra egyáltalán nem lenne szükség, ha nem lenne megkülönböztetés.
Dehogy azért. Ha ők nem akarnák magukat megkülönböztetni, akkor nem lenne. A magyarságba beolvadt számos népcsoportnak nincs önkormányzata. Ők magyarok, és kész.
"A cigányzene meg a cigánypecsenye más kérdés, utóbbiról nem tudom honnan ered a neve, de előbbi kulturális hagyományokból származik."
Igen ám, csak hogy ha azt mondom hogy cigányzenész, azzal egy halmazt jelölök ki a cigányságból, hiszen nem minden cigány zenész. Ha ezt mondom, senki sem sértődik meg rajta. Ha azt mondom cigánybűnöző, akkor azzal is éppen így teszek, tehát ha valaki meg is sértődhetne rajta, az maga a bűnöző lenne, az meg engem pont hidegen hagy, hogy ő ezt sértőnek érzi....
Az meg megint nem az én hibám, hogy ténylegesen erre a népcsoportra tipikusan jellemző bűnözési formák is vannak Magyarországon. Ez nem más, mint a hétköznapi tapasztalat. Ezt a rendőrök is tudják, de nem írhatják bele a jegyzőkönyvbe se. (a nagy usa -ban bezzeg megtehetik, hiszen segíti a nyomozást)
Ezen a statisztikán meg nem segít az, ha a híradóba "fiatalokat" mondok be, meg ha készítek fesztiválfilmeket ahol a gonosz magyarok bántják a szegény romákat.... ez nem megoldás. Pláne hogy nem is bántja őket senki. Egész Európában itt van a legjobb dolguk. Ezen csak ők maguk tudnak változtatni, senki más. A szándékot viszont nem igazán látom. Az pedig, hogy rendszeresen szőnyeg alá seprik a témát, csak olaj a tűzre, mert az állampolgárok úgy érzik, magukra maradtak. -
Tikakukac
titán
válasz
Rickazoid
#149
üzenetére
Hol-kisvárosban van a lényeg. Erről van szó. Nagyon de nagyon sokat kellene neked mozogni olyan környezetben, ahol sajnos kénytelen sok gyerek felnőni, vagy csak elviselni nap-mint-nap azt, hogy a saját lakhelyén ellehetetlenítik az életét, mert a rendszer alapjaiban rossz. Soha az életben egyszer sem mondta nekem egy felnőtt, hogy ez meg az a rassz vagy bőrszín ezzel vagy azzal jár. Senki. Én tiszta szívemből kívánom, hogy mindenki eltölthessen egy hetet egy borsodi vagy szabolcsi kisfaluban-városban. Volt fővárosi barátom, aki nem hitte el, hogy ez még Magyarország. Mondom de, és tudlak vinni még bentebb is a mocsokban. Na ez az, amiről fingja nincs az embereknek. Főleg, amíg a pandák a legfontosabbak a Hírekben.
-
#149
Rickazoid
addikt
attila9988
#141
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#141
üzenetére
Ellentmondások igen, cigányönkormányzatra egyáltalán nem lenne szükség, ha nem lenne megkülönböztetés. A cigányzene meg a cigánypecsenye más kérdés, utóbbiról nem tudom honnan ered a neve, de előbbi kulturális hagyományokból származik. Az teljesen más, a hagyományőrzés témaköre. Azt teheti minden népcsoport és vallás egyaránt, amíg a többieket nem sérti vele. Én például wicca vagyok. Aztán van, aki sátánistának néz (meg úgy általában a (neo)pogányokat), az meg csak tudatlanság. A cigányzene tudtommal senkit nem sért. Én személy szerint nem szeretem, de mások meg a black metalt nem szeretik, amit én igen. Ez van.
Nagyjából amúgy összevág, amit írtunk. Öngerjesztő folyamat, figyelemfelhívás a különbségekre, stb.
Namost lehet ezt többen félreértettétek, mármint amit a figyelemfelhívásról írtam. Nem azt mondtam, hogy nem kell beszélni erről, hanem hogy amilyen módon beszélnek róla és amilyen módon kerülik a témát, az újabb és újabb löketet ad az intoleranciának. Annak például, hogy cigány helyett használj romát és ezt elmondják újra és újra az a célja, hogy még jobban beléd vésődjön, hogy őt meg kell különböztetni.
Annak az oka, hogy egyes csoportok ebből előnyt tudnak kovácsolni maguknak, már azon a bizonyos vezető politikai szinten van, amit említettem. Bár ennél jobban én se szeretnék belemenni, így is felülről súroljuk a helyi szabályzatot.(#134) DiVaD: Te most álszent vagy egy olyan önhibádon kívüli tévedésed miatt, hogy egy gyereknek apára és anyára van szüksége a nevelése során. Egy ideális társadalomban teljesen mindegy lenne, hogy kik nevelnek fel egy gyereket, amíg azok normálisan teszik azt. A gyerek fejlődését nem tudja abnormálisan befolyásolni egy normális dolog. És meleg se lesz tőle egy gyerek, maximum nagyobb eséllyel próbálja ki az azonos neművel a szexuális kapcsolatot, ami után ha addig nem volt meleg, utána se lesz az. És ha (maradva az ideális társadalomnál) nem rekesztik ki a kortársai azért, mert meleg pár a szülei, akkor pontosan úgy nő fel, ahogy egy férfi-nő kapcsolatban nevelkedett gyerek. Itt is az a baj, hogy felhívják rá a figyelmet.
(#145) Tikakukac: Nos, én egy kisvárosban nőttem fel. Mindig voltak körülöttem cigányok. De ez, amit írtál, megint az az összetett probléma, hogy a direkt kihangsúlyozása a másságnak felbuzdít bizonyos embereket, akik hülyesége aztán fertőz rendesen és a gyerekek már ebbe nőnek bele. Én nem ebbe nőttem bele, ez igaz.
Ki van még?
(#139) Valdez: Most általánosításra kérsz? Aki támogatja a kuruc.info-t, az vagy civilizálatlan, vagy nem elég tájékozott, esetleg mindkettő. Mindenesetre nem épp toleráns gondolkodású. Még egyszer mondom, nem az a baj, hogy beszélünk a problémákról, hanem ha kihegyezzük a témát bizonyos népcsoportok, embercsoportok megkülönböztetésére. És ahogy már azt is írtam, nem ritka, hogy a megkülönböztetés kerülésére tett kísérlet is megkülönböztetés.Röviden összefoglalva azt hiszem már az emberi gondolkodásmód korlátait feszegetjük valójában.
-
#148
attila9988
őstag
The Seer
#144
attila9988
őstag
válasz
The Seer
#144
üzenetére
Azért a zsidóság nem éppen "melegbarát", akár él a tiltás a vallásban, akár nem. A kereszténységnek meg konkrétan az a baja az egésszel, hogy ma a melegek házasodni akarnak, és a keresztény hit szerint házasság férfi és nő között köttetik. Nem készültek ők fel arra, hogy a liberalizmus mindenfajta aberrált viselkedésformát el akar majd fogadni, sőt mi több, népszerűsíteni, és egyenjogú viselkedésformává akarja majd azt tenni....
De ami azt illeti a melegekkel nem is az a baj hogy melegek... elvégre ki a fenét érdekel hogy két ember, kölcsönös beleegyezéssel mit művel egymással, amíg azzal másokat nem bántanak? Senkit. És ezen a szinten megmaradva, betegség vagy sem, nincs ezzel semmi gond. Azzal viszont van, ha utcán vonaglanak a büszkeség jegyében, és ehhez az adófizetők pénzéből kell védelmet biztosítani. Ennek ugyanis semmi köze a büszkeséghez. Azzal is van baj, ha házasodni akarnak, és a házasság mint olyan, egyértelműen nem csak jogi kérdés, lévén az egyház alkotta meg magát a jelenlegi formában alkalmazott házasság fogalmát, és ha ők azt mondják hogy ez nem fér bele, akkor nem.... de még az sem érdekelne engem sem, ha két ilyen ember házastársnak hívja magát....
Viszont az hogy gyereket akarnak nevelni.... no azt már semmiképpen nem hagynám... és manapság éppen ezt akarják. Egy fejlődő gyermek, akiről nem lehet tudni hogy van -e bármilyen ilyen betegsége, nem hiszem hogy ilyen környezetbe való, mert biztos hogy nem egy egészséges lelki fejlődés az, amin keresztül kell mennie egy ilyen helyen nevelkedett gyermeknek....
De hát a libsik már csak ilyenek... az a baj velük, hogy soha nem jön el az a szint, amit elfogadnak normálisnak, és egyre inkább átfordul az egész egy tragikomikus életképbe, ami már erősen káros akármelyik társadalomra nézve is.De ez egy hosszú téma.. lehet hogy nemsokára majd ilyet sem írhatok le majd sehova se, mert még a végén letiltatja valamelyik "egyesület a betegekért" vagy hasonló, mondván hogy uszító, és nem európai.
-
The Seer
tag
válasz
szilard28
#146
üzenetére
Nem nem érdekel egy rabbi tanácsa sem, mivel nem releváns. Mind mást mond ugyan arról.
Vannak Izrael ellenes rabbik is, és nem csak egy..22 Férfiúval ne hálj úgy, a mint asszonynyal hálnak: útálatosság az.
23 És semmiféle barommal se közösülj, hogy azzal magadat megfertõztessed, és asszony se álljon meg barom elõtt, hogy meghágja õt; fertelmesség az.
24 Egyikkel se fertõztessétek meg magatokat ezek közül; mert mindezekkel ama pogányok fertõztették meg magokat, kiket én kiûzök ti elõletek.
Erről a három részről van szó. Elég sokfajta képpen fel lehet fogni már az első mondatot is (Hol is van a nő? A leszbikus az nem meleg? Vagy mivan?!).
Privátban vitatkozhatunk ha gondolod itt nem.
-
-
Tikakukac
titán
válasz
Rickazoid
#138
üzenetére
Az a baj, hogy tippre te egy nagyon jó helyen nőttél fel. Én meg nem. 12 éves koromra már tudtam mi az amikor a kedves osztálytársad kést fog a torkodhoz órán a hátsó sorban, és mikor elmondod anyádnak, ő meg a tanárnak, akkor kezüket szétteszik, hogy oldjam meg. Ált. suli 2. osztály. Szevasz. És ez azóta sokkal durvább lett, van, ahol 4-5 szekus van egy gimiben, mert mint az állatok az megy. A kertszomszéd pedig már annyira besokallt, mert mindig lelopják a termést, hogy 2 sírgödröt ásott a hátsó részen. Én meg néha puskával sátrazom az udvaron, hátha végre meglesz az "ismeretlen" aki mindig próbálkozik a garázsfeltöréssel. (Szerencsére tudjuk kiről/kről van szó, dehát nem úgy megy az) Nagyfateréknél a szép virágot metsző nénit egyszer megkérdeztük, hogy nem-e pofátlan, hogy az ültetett, és saját portán lévő virágot metszi le, miközben mi 3-an 2 méterre ebédeltünk. Nemleges választ kaptunk, szerencsére 3 házzal arrébb kapott egy fél téglát. Lol.
Ha lesz gyerekem, akkor első körben olyan helyen akarom, hogy felnőjön, mint ahol te nőttél fel. Akkor megkímélem egy csomó mindentől. És talán egy laza kellemes nyári napon sem vágja hozzá az ember fejéhez senki az ATM-nél, hogy takarodjak dolgozni, jövő hónapban is kell a segély.
-
The Seer
tag
válasz
szilard28
#143
üzenetére
Kérlek idézz bármelyik vallás könyvéből olyan mondatot ami egyetlen szóval is elítéli a melegeket pontosan megnevezve, hogy melyik részéből is származik az adott könyvnek.
Ha tudsz kapsz egy tibi csokit. Ha nem adsz nekem 1 hordó sört.
.
..
.Köszi a sört!
Ui: Még mindig nem létezik a földön zsidó és muszlim vallás. Van helyette Izraelita / judaizmus és Iszlám. Amíg ilyen alap dolgokat nem tudsz, SZVSZ ne szólj bele ilyen beszélgetésbe...
-
szilard28
aktív tag
A keresztény, zsidó és muszlim vallással ellenkeznek a melegeknek adott plusz jogok. Ergo aki ezt támogatja, az intoleráns ezekkel a vallássokkal. A vallásellenes intoleranciából meg népirtások erednek.
Melegek támogatói = náci tömeggyilkosok.(ja és az aktuálpolitika off, de nézzétek meg milyen gyorsan lett bajnai fasisztanáczi a toleranciabajnokok szemében pusztán azért, mert a holokauszt mellett trianont is nemzeti tragédiának tartja. aki nem tanul tgm esetéből, az így jár.)
-
#142
Valdez
őstag
attila9988
#141
Valdez
őstag
válasz
attila9988
#141
üzenetére
+1
-
#141
attila9988
őstag
Rickazoid
#130
attila9988
őstag
válasz
Rickazoid
#130
üzenetére
Aki cigánybűnözésről meg zsidóbűnözésről beszél simán bűnözés helyett,
Most ebbe mélyebben nem lehet belemenni, mert azt a szabályzat nem engedi, de a fenti kettőből legalább az egyik, mindig, mindenhol a világon megkülönbözteti saját magát. Akkor őket is elítéled ezért a cselekedetükért, vagy nem teszed?
A másik említett pedig nálunk eléggé különleges szerepben van. Pl ha valaki csúnyán néz rájuk, akkor rasszizmust kiállt a sajtó, de pl ha kirabolnak mondjuk engem, akkor mélyen hallgatnak arról, hogy kik is voltak, és "fiatalok" lesznek... EZ az igazi kettős mérce, és megkülönböztetés. Más szóval pozitív diszkrimináció, ami ténylegesen károkat okoz a társadalmon belül. Hidd el nekem, én nem a rózsadombon élek, első kézből ismerem hogy mi zajlik a hétköznapokban, és azt is látom, hogy a kormányaink tutujgatós stílusban, folyton áldozati szerepben megjelenített védencei masszívan ki is használják hogy sok esetben a jog felett állnak, kimondottan, vagy kimondatlanul pusztán a származásuk miatt.
Az, hogy sokan azt érzik megoldásnak hogy egyszerűen nem beszélnek a problémáról, óriási hiba. Ha meg beszélni merek a problémáról, akkor meg azonnal rám nyomják a rasszista bélyeget. Ez pedig ördögi kör, mert így még az is meg van tiltva, hogy bármilyen megoldás napvilágot lásson.Egyébként pedig, ha nincs cigánybűnözés, akkor gondolom nincs cigányzenész sem, de még cigánypecsenye sem. SŐT, érdekelne hogy miért is van cigány önkormányzat? Ha ugyanis csak magyar állampolgárok vannak, akkor nincs is szükség cigány önkormányzatra... újabb ellentmondás.
Kicsit gondolkodjatok is azon, amit leírtok. Mindig, minden álláspontot meg kell vizsgálni, és értelmezni kell. Én is elolvasom pl a legelvetelmültebb ballib oldalakat is, pedig a hányinger elkap, annyi baromságot írnak le. De soha nem jutna eszembe betiltatni őket, csak mert nem egyezik a véleményem az övékkel.
És ez itt a lényeg, erről szól a cikk. -
DiVaD
senior tag
válasz
Rickazoid
#138
üzenetére
Itthon meg egy olaszliszkával...és folytatódott egy p.lászlóval....OFF:
Amúgy az ilyen vitákba mindig szeretem a különböző jogvédőket. A budai vagy éppen a normálisabb belvárosi kerületből én is tudnék szónokolni. Az ilyeneknek mondanám, hogy tessék szépen járni az országot.... -
Valdez
őstag
válasz
Rickazoid
#138
üzenetére
Ez így oké és én ehhez is tartom magam. Persze vannak olyan elemek a magyar társadalomban, akiket már csak ránézésre sem tudok egyszerűen egyenrangúként kezelni, mert eleve úgy néz ki mint egy nem tisztességes ember. Most ezért mondhatod h rasszista vagyok, vagy előítéletes, ez engem nem fog meghatni. Mondom ezt úgy, hogy vannak cigány ismerőseim, akik tényleg rendes emberek (de rajtuk látszik is).
Kérdésem az lenne, hogy az előbbi ténymegállapítást azért tetted, mert véleményed szerint akik-e törvény ellen ágálnak és úgy tűnik támogatják a kuruc.info-t, azok civilizálatlan emberek? -
Rickazoid
addikt
A civilizált magatartásban alapfeltétel, hogy egyenrangú emberként kezelnek minden embert és nem különböztetnek meg senkit hátrányosan származása, vallása vagy nemi identitása miatt. Ezt nem én találtam ki, szimplán ez is része a másság tolerálásának. De aki szembemegy ennek a toleranciának és másokat is erre biztat, az könnyen veszélyessé válhat a társadalomra. Németországban is csak egy kis rasszista csoporttal kezdődött minden úgy 100 éve.
(#137) Tikakukac: Nehezen védek egy olyan civilizációt, ami nem létezik. Nálunk (és sajnos a Föld legtöbb pontján) nincs se teljes civilizált társadalom, se valódi demokratikus társadalom. Azonban a törekvéseknek ilyen irányba kéne mutatnia és nem ettől el. A társadalmi problémák megoldhatók lennének, ha az érdeke lenne a vezető politikai hatalomnak, ehelyett ma már diszkriminációra nevelik a gyerekeket. Én 12 éves koromig azt se tudtam, hogy van olyan, hogy cigány, pedig a nálam 16 évvel idősebb nővérem élettársa az volt, ahogy a nálam mindössze másfél évvel fiatalabb unokahúgom is az félig. De sose tűnt fel, hogy másképp néznének ki.
Egyszerűen nem kéne újra és újra az emberekbe, főleg gyerekekbe szuggerálni, hogy különbséget lehet tenni ember és ember között. Minden probléma forrása, hogy állandóan felhívják a figyelmét az embereknek arra, hogy például a cigányoknak barnább a bőre és vannak jellegzetes vonásai, ezek miatt pedig már a cigány és a vonás szavak is sértésnek számítanak, ami megint csak figyelemfelhívás és ront a helyzeten. Egy hatalmas öngerjesztő folyamat az egész, amit le kéne állítani. -
Valdez
őstag
válasz
The Seer
#133
üzenetére
Köszi a hozzászólásom elemzését.
Szerintem nagyon kevesen vannak ebben az országban olyanok akik egy embert elítélnek csak azért mert neki olyan a vallása vagy a származása. És akkor idejön lordfreyr, aki kijátssza a rasszista kártyát és ténymegállapítást tesz. Mert ő megteheti.
-
DiVaD
senior tag
lordfreyr: Van meleg ismerősöm, konkrétan 3, ebből beszélek havi szinten kettővel. Emberileg nincs bajom velük, nem érdekel, hogy így boldogak. Konkrétan közönyös vagyok ezzel a témában, amíg otthon elvannak és nem az utcán szervezett formában vonaglanak, hogy jogokat akarnak (mintha üldözve és jogfosztva élhetnének itthon...). Szerencsére az ismerőseim se ilyenek. Viszont egy gyereket biztos nem adnék oda nekik, mivel szerintem egy gyereknek apára és anyára is szükség van. Akkor Én most kirekesztő állat vagyok?
-
The Seer
tag
Egy szóval sem állítottam, hogy nincsenek gondok, sőt!
Én egy oldalról beszéltem, te meg a hozzászólásod első felében egy oldalról a többiben egy nem ide tartozó dologról.(#132) Valdez: Igaza van. Aki egy másik embert pusztán a vallása vagy a származása (amiről végképp nem tehet) miatt ítél el az minden csak nem civilizált. Arra nem gondol az okos ilyenkor, hogy visszafelé ez pontosan így van. Ha az egyik oldal gerjeszti a dolgot akkor a másik is fogja.
És ne hozd fel nekem a törvénykezést meg a többi elbaszott dolgot, mert az aztán tényleg nem kapcsolódik semmilyen formában az IT-hez.(#134) DiVaD: Olvasd el Steiner Kristóf nyilatkozatát a meleg felvonulásról. A melegek többsége elítéli azt a retardságot.
-
Valdez
őstag
válasz
The Seer
#126
üzenetére
Persze, nyilván vannak rajta túlkapások, meg hülyeségek is, néha nekem sem tetszik a nyelvezete, egyértelműen uszító is szokott lenni. Azonban sok olyan hírrel találkozom, amit sehol máshol nem kapok meg, és ezek között bizony szép számmal vannak a mindenkori kormányok által a magyarságnál nagyobbra becsült kisebbségeinkről szólókat is. Hogy ezek a hírek majdnem mindig negatívok szerintem nem baj, hiszen véleményem szerint ellensúlyozni kell a fősodratú médiát, ahol ezekről nem hallasz, vagy csak pozitívumot hallasz, vagy ha nagy ritkán mégis hallasz negatívot, azt általában úgy adják elő, hogy titkolják, hogy kikről is van szó.
Lehet rajta röhögni, nem komolyan venni, azonban szerintem nem csak én látom úgy, hogy súlyos gondok vannak az országban és az ominózus kisebbségeink minden áron való védése, támogatása gyakran a magyarság érdekeivel ellentétben vagy éppen annak kárára igencsak elgondolkodtató. Vagy csak nekem lóg ki a lóláb? -
#130
Rickazoid
addikt
attila9988
#127
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#127
üzenetére
A különböző származású és vallású emberek megkülönböztetése pont nem magánvélemény, hanem erkölcstelen és civilizálatlan viselkedés, elterjedése esetén súlyos társadalmi problémákhoz vezető magatartás, ami elítélendő minden demokratikus társadalomban.
Aki cigánybűnözésről meg zsidóbűnözésről beszél simán bűnözés helyett, vagy mondjuk elítéli a melegeket vagy azok gyerekneveléshez való jogát, ezzel azok emberi jogait kérdőjelezve meg, az nem egy civilizált, demokratikus társadalom értékrendje és normái szerint viselkedik. -
#129
Tikakukac
titán
attila9988
#127
Tikakukac
titán
válasz
attila9988
#127
üzenetére
Csak 1 szót olvastál volna tovább... kínodban.
-
#128
attila9988
őstag
The Seer
#126
attila9988
őstag
válasz
The Seer
#126
üzenetére
Jó egy éve olvashattam utoljára, akkor is hetente 1szer ránéztem és végig olvastam a "anti magyarizmus" illetve az "anti zsidó vagy zsidó bűnözés " vagy hasonló szinten kategorizált "híreket" és nevettem.
Ez a nevetés dolog azért érdekes, mert szerintem a magyar az egyetlen nép Európában, aki nem csak hogy tűri hogy szarba se nézik, de egyenesen örül is neki, és ha valakiben van egy szikrányi hazaszeretet is, akkor azon röhög.
Nos igen... jól dolgoztak a szocik annak idején, kiöltek mindent itt mindenkiből, ami összetart egy nemzetet. Mert az bizony nem a határokon múlik....Minden más országban becsülik azt, aki saját hazáját támogatja. Ez csak nálunk nincs így.
-
#127
attila9988
őstag
Tikakukac
#125
attila9988
őstag
válasz
Tikakukac
#125
üzenetére
Egy olyan vicces oldalnak, ahol néha olyan dolgokat olvasgatsz amin röhögsz.
Éppen az a baj, hogy nem viccesek ezek a dolgok. Az lenne jó, ha nem lenne szükség ilyen oldalakra, mert nem lennének olyan problémák, amikkel csak így lehet foglalkozni. Egy olyan országban, ahol nem kellene menekülni azért, mert nem egyezik a véleményed az aktuális hatalommal.... tudod olyan helyen, ami demokratikusan működik. A mi országunk pedig pont nem ilyen. Ezért nem működhetnek innen az ilyen oldalak, és ezért is akarják őket ellehetetleníteni ilyen törvényekkel.
Ha neked vicces mindaz a disznóság amit nálunk meg lehet tenni, akkor veled van a baj.
Valóban vannak gyengébb cikkek is, de azok megjelenése nem hiszem hogy akadálya lenne annak, hogy olvashasd a többit. Most pl az artisjus -ról volt pont egy érdekes darab, illetve az azonos neműekkel kapcsolatban, azok azon szándékáról, hogy gyermeket fogadjanak örökbe... az is érdekes, és hasznos cikk. Ez máris két érdekes cikk egy napon....
Az index sem tud felmutatni ilyen eredményt, és van rajta egy csomó hányadék hazudozós cikk, mégsem akarom betiltani. Akkor had ne kelljen már akármelyik másikat is. -
#126
The Seer
tag
attila9988
#122
The Seer
tag
válasz
attila9988
#122
üzenetére
Persze a tévében hallottam róla az RTL KLUB-on közvetlen az a hír után mikor bejelentették, hogy született egy zöld panda aminek kígyó feje van.
Nekem bőven kimeríti az az uszítás fogalmát, amikor egy "cikkben" 50szer írják le, hogy "köcsög nigger" vagy "köcsög cigány [pedig nem szimpatizálok ezzel a réteggel, sőt..]" vagy "köcsög zsidó".
Az meg a Móricka szintű viccoldalak kategóriáját meríti ki, hogy a kurucinfo látogató közönsége szerint a zsidók világuralomra törnek, meg sötét pincékben beszélik meg azt, hogy hogyan adjanak el kilóra az ufóknak minket, meg m2-enként veszik meg magyarországot mert kell nekik a víz és azt izraelbe fogják exportálni.Elég csak olvasgatni az FB oldalán a hozzászólásokat (ha még megvan az oldal).
Jó egy éve olvashattam utoljára, akkor is hetente 1szer ránéztem és végig olvastam a "anti magyarizmus" illetve az "anti zsidó vagy zsidó bűnözés " vagy hasonló szinten kategorizált "híreket" és nevettem.
A legnagyobbat talán akkor amikor valami kis nulla blog átverte ezt a hatalmas tényfeltáró oldalt azzal, hogy valami zsidó faszi helikopter leszállót épít BP-n meg ilyesmik és ezek a barmok kitették FŐOLDALRA!
-
Tikakukac
titán
-
DiVaD
senior tag
Nagyszerű... Remélem azért lesz egy kis "tudásbázis" a kevésbé laikus emberek számára, hogy szabadon tudják olvasni azt ami szeretnének, ha már elvileg demokrácia van (bár ez egyre kevésbé érződik).
Ha megpróbálják blokkolni a kuruc.info-t (írhatnám, hogy pl. de ez teljesen felesleges lenne, mert konkrétan erre mentek rá... aki pedofil az úgy is titokban teszi, illetve szerintem a pedofil oldalakat a világon mindenhol lekapcsolják a nyílt neten, addig írni bármit lelehet sok helyen), akkor tuti találnak valami kiskaput rá az emberek. Lásd TOR, proxy,stb...Amúgy elég szomorú, hogy inkább lex kuruc.info-znak, mint, hogy a biztonságot (köz és lét) próbálnák növelné.
szerk: Tényleg van rajta bőven olyan cikk is, amit túlzásnak tartok. Viszont legalább mindenről írnak és talán néha keményen, de a valóságot tükrözve. És ez (is) ami hiányzik pl. az index-ből és társaiból.
attila9988 : +1
-
#123
dabadab
titán
attila9988
#122
dabadab
titán
válasz
attila9988
#122
üzenetére
"Ők létező problémákkal foglalkoznak, ráadásul a fősodrú médiával ellentétben az ellenvéleményeknek is helyt adnak."
Felreertettem valamit, vagy tovabbra is arrol a kuruc.inforol van szo, ami ugy nez ki, mint egy naci honlap tulhajtott parodiaja?
-
#122
attila9988
őstag
The Seer
#119
attila9988
őstag
válasz
The Seer
#119
üzenetére
Bár egyáltalán nem szimpatizálok az oldallal és a "felfogásával" (magyarok mindenek felett) de teljes mértékben igazad van.
Nincs az említett oldalnak ilyen felfogása, nem tudom miből gondolod ezt. Ők létező problémákkal foglalkoznak, ráadásul a fősodrú médiával ellentétben az ellenvéleményeknek is helyt adnak.
Ha valamelyik kereskedelmi televízióba megnézed az agyon cenzúrázott híreket, ott sok esetben egyáltalán nem szólaltatják meg azokat, akiknek a vezetőséggel ellentétes véleménye van.
Ezen a weboldalon viszont ki szokták rakni a beküldött cáfolatokat is, és mindenki láthatja, olvashatja, végiggondolhatja, ellenőrizheti a forrásokat... (mert hogy itt azok is vannak)... pl lebombázott palesztin gyerekeket nem fogsz látni egyik televízióban sem, mert vannak akiknek nem érdeke hogy lásd.Szóval akkor ki is a demokratikusabb? Aki helyt ad minden véleménynek, vagy aki a nem tetszőt le akarja tiltani?
Persze ez csak egy oldal, és van még sok másik ezen kívül ami szintén veszélybe kerül egy ilyen törvény miatt.
Uszító oldal? Nem érdekel mert nem olvasom és nincsenek olyan ismerőseim akik olvassák.
És honnan is vetted azt az információt hogy uszító? A tv -ből igaz? És miért mondják ezt a tv -ben?...
-
#119
The Seer
tag
attila9988
#117
The Seer
tag
válasz
attila9988
#117
üzenetére
Bár egyáltalán nem szimpatizálok az oldallal és a "felfogásával" (magyarok mindenek felett) de teljes mértékben igazad van.
Uszító oldal? Nem érdekel mert nem olvasom és nincsenek olyan ismerőseim akik olvassák. Aki akarja olvassa csak nyugodtan, aki meg nem annak nem kötelező..
-
#117
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Az az érdekes ebben az egészben, hogy sokan arra hivatkoztok, sérti az említett oldal a magyar jogszabályokat. Viszont, még ha így is lenne, ez NEM magyar oldal. Ez egy amerikai oldal, magyar nyelven...
Persze nyilvánvaló hogy rólunk szól, nekünk szól, de ettől még a jog szemében nem magyar.Ezért is akarnak rá törvényt írni... persze nem meglepő egy olyan országban, ahol egyetlen emberre is lehet törvényt írni, csakhogy ez most egy határon túlmegy, amin már nagyon nem lenne szabad.
Itt most a szólásszabadságról van szó, ami eddig sem volt teljes nálunk, de most már annyi sem lesz. Innentől kezdve bármilyen oldal letiltható, amin nem tetszik egy cikk, mert mondjuk éppen érzékeny témákat érint, amit egyes illetékesek nem nagyon szeretnének nagy dobra verni.
A mi fantasztikus demokráciánknak túl demokratikus az internet, ezért akarják kicsit megregulázni, hogy kevésbé legyen az... -
Rickazoid
addikt
Az utolsó bekezdésed a lényeg. A legtöbb törvénnyel vissza lehet élni, de ahogy írtad is, ennek a megfogalmazása fércmunka, ezzel még könnyű is lenne visszaélni. Na ez a probléma. Nem a szabályokkal van a baj, hanem amikor a szabályok annyira általánosak, hogy szinte bárkire vagy bármire ráhúzható azok megsértése. Ezért is írtam, hogy a kérdés, hogy milyen törvényt sért valami.
Hogy másoknak milyen problémái vannak és mivel, engem különösebben nem érint, joguk van magánvéleményhez, engem konkrétan ez az agyon általánosított megfogalmazás zavar, amivel vissza fognak élni, ez nem kérdés. Csak azt nem tudni előre, hogy mikor és hogyan.
Na meg az zavar még, hogy sok törvényünk még a 60 évvel ezelőtt hozott törvényekre képes visszahivatkozni évente változó területen (mint az ICT). -
bambano
titán
válasz
szilard28
#112
üzenetére
csak a btk az egyetlen törvény, amit nálunk sérteni lehet? pláne annak tekintetében, hogy a tényállást gyakran nem is a btk mondja ki, hanem másik törvény, a btk csak a büntetést mondja ki? (példa: a személyes adatokkal való visszaélés tényállásait az adatvédelmi törvény mondja ki, az érte kaphatót meg a btk 177A paragrafusa).
egyébként meg de, amikről én beszélek, az az usa-ban is törvénytelen, volt is itt róla szó, csak nektek büdös elolvasni azt, amire válaszoltok.
-
szilard28
aktív tag
Tanulmányozd egy kicsit azt, hogy mire is terjed ki a magyar btk. hatálya.
az amcsi törvényeket meg NEM sérti, hiszen a magyar kormány többszöri jogsegélykérelmére sem zárták be. USA-ban fontosabb a szólásszabadság mint az hogy ez mennyire sérti mások érzéseit. A köcsög amcsik már csak ilyen uszító európaiatlanok. Náluk az a "szélsőséges", aki a kötelező egészségbiztosítást akarja bevezetni.
-
Tikakukac
titán
az ott található uszító, kisebbségellenes, európaiatlan írások tömkelege miatt teljesen jogos lesz ez a fellépés
Klasszikus kettős mérce lesz, meg van most is. Ha én kokózok meg tépek be és megyek a fának, lesittelnek egy életre és elviszik mindenem, de ha egy híres xy-t akkor nem. Ha szegény xyságot bántják akkor a helyszíni lincselés belefér, fordítva már nem. Ha én lopok villanyt lesittelnek, ha xy akkor nem, sőt, bátran nekiállhatok agyonverni a villanyszerelőket, belefér. Ha bizonyos dolgokat bizgerálok egy oldalon, akkor azt beszüntetik, ha nem, akkor marad.
A valódi kérdés az, hogy meddig mehet el úgy egy cenzúra, hogy ne legyen már tényleg fojtogató a hétköznapokban is. Tippre elég sokáig.
-
bambano
titán
válasz
szilard28
#107
üzenetére
olvasás terén kihívásokkal küzdők számára: ez a törvényjavaslat annyiban más, mint a többiek, hogyha nem tudod bezáratni (amire eddig is volt törvény), mert pl. külföldön van, akkor itthon blokkolhasd a felé menő forgalmat.
a jelenlegi törvényeket is sérti vaskosan, csak jelenleg nincs mód eljárni ellene, mert külföldön van. az amcsik ingerküszöbét meg nem lépi át egy általuk nem ismert országot sértő szájtocska.
-
szilard28
aktív tag
-
-
bambano
titán
válasz
Rickazoid
#105
üzenetére
úgy olvasom ki az itt hozzászólók írásaiból, hogy mindenki nagyon pontosan tudja, mi ellen fogják először bevetni ezt a törvényt. az ott található uszító, kisebbségellenes, európaiatlan írások tömkelege miatt teljesen jogos lesz ez a fellépés. visszautalnék még a #99-ben írt példára, nagyon pontos és jó hasonlat (csak ennél kevésbé burkolt célzást nem bír el a ph szabályzata).
ehhez nem hiszem, hogy nekem törvényeket kellene idéznem, ez annyira világos és egyértelmű tényállás.
a valódi kérdés az, hogy olyan esetekben is alkalmazni fogják-e a törvényt, amikor nem ennyire egyértelmű a helyzet? mert a megfogalmazása fércmunka, ezért jogilag lehetne.
-
Rickazoid
addikt
A kérdés csak az, hogy milyen törvényt sért. Mert törvényeket is lehet nemtetszés alapján hozni, sőt olyan jogszabályunk is van, amibe bele van fogalmazva, hogy nem minden esetben fedi a jogszabály a gyakorlatot, csak épp ezek az esetek nincsenek leírva, a bíróság saját megítélésére bízva a döntéshozást, ami bizonyos értelemben tekinthető lehet akár a jogalkotói és döntéshozói ágak összeolvadásának, főleg ha precedens lesz belőle.
-
#103
bambano
titán
zs4k0s3mb3r
#102
bambano
titán
válasz
zs4k0s3mb3r
#102
üzenetére
vannak dolgok, ami nem tetszésen múlik. ha egy webszájt sorozatosan sérti a törvényt, akkor annak bezárása nem a demokrácia kérdése.
-
#102
zs4k0s3mb3r
csendes tag
zs4k0s3mb3r
csendes tag
Imádom azokat az embereket, akiknek ha valami nem tetszik, akkor "fújuszítónemeuropéer ezétíccsukbe".
Ha nem tetszik, akkor ne olvassák, de nehogy már az a százezres nagyságrendű olvasóközönségnek az ilyenek miatt szűnjön meg az egyik olvasnivalója.Arról ne is beszéljünk, hogy semmire se mennek a nagy korlátozósdijukkal, legfeljebb ingyen reklámot csinálnak.
Bocs ha sértő: az ilyen birkák miatt lehet minden demokráciakorlátozó törvényt lenyomni az emberek torkán
-
#100
attila9988
őstag
bambano
#98
attila9988
őstag
Egy témára nincs polkorrekt, meg nem pokorrekt megfogalmazás, hanem olyan van, hogy vagy beszélhetsz róla, vagy nem. Ha igen, akkor polkorrekt vagy. Az europai normákat pedig jelenleg pont azok alakítják, akiknek nem érdekük hogy bizonyos témák felszínre kerüljenek, és ezért is akarják tűzzel vassal irtani az olyan médiumokat, amik mégis szembemennek ezzel.
Az uszítás nem ez, az teljesen mást jelent. Nem mellesleg mint minden híroldalon, itt is vannak olyan cikkek amik kevésbé minőségiek, meg vannak amik jobban. Ám az egész oldal betiltása egyértelműen nem azért történne, hanem mert vannak akiknek kellemetlen témákkal is foglalkozik.
Egyébként egy egész sor olyan oldalt fel tudnék ide írni, ami a te megfogalmazásodban nem polkorrekt.... mondjuk a szociban is annak az értékítéletével volt baj aki az árnyoldalt vizsgálta? Ugye nem? Mert hogy akkor éppen mást jelentett a politikailag korrekt megfogalmazás... a megszoksz vagy megszöksz elv nem hiszem hogy demokratikus volna, mint ahogy nálunk ma meglehetősen sok dolog van, ami nem az.És hogy aztán külföldön milyen ökörségeket terjesztenek a magyar helyzetről, az megér egy külön misét. Az persze nagyon korrekt politikailag.... hát persze.
No mindegy. Ebben a témában nem jutunk közös nevezőre. Én a széles látókör híve vagyok.
Még apróságként megjegyezném, hogy olyan oldalakat is tudnék mutatni, amik abszolút uszító jellegűek, ám mégis polkorrekt -nek számítanak a mai Magyarországon, ergo biztosan nem lesznek betiltva. Ez pedig egy újabb hatalmas ellentmondás.
De említhetnénk még azt az apróságot is, hogy egyes csoportokra írt törvényeink is vannak, ami szintén nem hiszem hogy egy normális demokráciában előfordulhatna. Kérdés persze hogy egyáltalán létezik -e olyan jelenleg a világon, és nem -e csak a propaganda szintjén, mint nálunk.
99:
"sajnálatos módon ez egy olyan példa, ami egyszerű, pontos egy-egy kapcsolatba hozható az itt vitatott portállal."Ebben tulajdonképpen szintén van egy kis tévedésed. Ha ugyanis olyan témát tárgyal egy cikk, ami nem illik bele a "mindnyájan egy nagy boldog család vagyunk, szeressük egymást gyerekek"
hazugságbavilágnézetbe, akkor arra a cikkre már rá lehet húzni amit írtál... de ettől még tartalmazhat tényeket. Pl hogy a bevándorláspolitika sokhelyütt elhibázott, és nem működik, mert rossz döntések állnak mögötte. Érdemes azért a tényeket nem elfelejteni megvizsgálni, bármilyen témáról is legyen szó. Ez persze nem jelenti hogy nem lehetne a bevándorlással kapcsolatos dolgokat jól is csinálni, csak azt, hogy jelenleg épp nem így megy. Ezt leírni pedig megint nem hiszem hogy problémás dolog lenne, inkább hasznos mint haszontalan. -
bambano
titán
válasz
szilard28
#97
üzenetére
majd kezdjél el hangosan niggerezni az usában, gyorsan bebizonyítják neked, hogy a szólásszabadság ott sem korlátlan. sajnálatos módon ez egy olyan példa, ami egyszerű, pontos egy-egy kapcsolatba hozható az itt vitatott portállal.
nagyon csúnyán el vagytok tévedve, ha komolyan hiszitek, amit írtatok és nem csak velem akartok veszekedni.
-
#98
bambano
titán
attila9988
#96
bambano
titán
válasz
attila9988
#96
üzenetére
egy témát sokféleképpen ki lehet fejteni. ugyanarra a valamire van politikailag korrekt meg van nem pc kifejezés is, ami szándékosan hangulatkeltő. ha egy oldal tendenciózusan a nem pc kifejezéseket használja, akkor arra rá lehet mondani, hogy uszító, és ha te ezt nem így látod, akkor a te elképzeléseid szorulnak felülvizsgálatra.
az oldal szerkesztésmódja, a cikkek nagy részének hangvétele minden európai normát felrúg, még akkor is, ha nem minden cikke tendenciózusan provokatív. mindenképpen javaslom, hogy az értékítéletedet hozd összhangba a jelenleg hatályos törvényekkel.
-
#96
attila9988
őstag
bambano
#95
attila9988
őstag
mert azon az oldalon rengeteg olyan anyag van, amiért börtön jár.
Az általános ellenérv az szokott lenni az oldallal szemben, hogy "uszító", és hogy ez milyen káros is adott társadalomra. Ragadjunk ki egy témát - mert hogy igen sok van, de most a példa kedvéért - Én nem látom be, miért volna uszító, ha pl egyes történelmi eseményeket vizsgálnak, annak minden aspektusát beleértve. Az, hogy ezen események vizsgálata ma törvénybe ütközik, miközben ütjük a mellünket hogy demokrácia van, hatalmas ellentmondás.
Én nem állítom hogy ne szenvedett volna adott népcsoport a háborúban. Azt viszont igen, hogy ha ilyen módon kell bevédenie saját álláspontját az adott korszakról, akkor ott komoly gondok vannak. Ha nekem azt mondod hogy az ég márpedig zöld, és megtiltod hogy felnézzek rá és megállapítsam hogy nem az, börtönnel fenyegetsz, korlátozod a szabadságomat, letiltod előlem azokat a tartalmakat, amiket olyanok állítanak elő akik szerint az ég kék, azzal nem oldasz meg semmit.... ha tényleg zöld, akkor miért nem szabad megvizsgálni hogy az -e? Ha az, semmi problémát nem jelentene, ha megnézhetné mindenki maga.... A helyzet azonban sokkal árnyaltabb, vagy legalábbis a tiltások ezen érvelés mellett szólnak. Kicsit olyan ez, mint ha a szociban próbálta volna valaki annak negatív oldalát firtatni. Nem látom hol van a különbség a két dolog között.De nézzünk valami más témát. A különböző törvényekbe, és a józan ész határaiba is ütköző, ám magas pozícióban lévő emberek kínos ügyeit megkapargató cikkek hasznosak, mert eljut az emberekhez olyan információ is, ami a fősodrú médiába soha nem kerülhetne bele. Ez sem uszítás, ám tény hogy van olyan, akinek kellemetlen, és akinek hatalmában áll ilyen törvényeket hozni.
És még sok sok téma van, de mindegyikbe nem lehet itt belemenni.
Az egyoldalú világnézet az, ami az igazi probléma lenne. A cenzúrával mindig is az volt a legnagyobb gond, hogy a cenzor szája íze szerint alakíthatja vele a közvéleményt. Ami tetszik neki átengedi, ami nem, azt nem... és ez semmi jóra nem vezet. Vannak varázsszavak, amikkel be lehet támadni a másik véleményét, de ezek elég ritkán igazak. Én mindent, mindenhol elolvasok, ami érdekel, annak utánanézek, és nincs szükségem a "jótékony" nagytesóra, aki majd megmondja nekem mit szabad tudnom, és mit nem...
Ha az adott oldal minden anyaga egyértelműen cáfolható lenne, akkor megtették volna. (van is rajta történelemmel kapcsolatos vita sorozat, igazán érdekes. forrásmegjelölésekkel természetesen) Ám nem teszik, és nem is próbálják. Ellehetetleníteni azonban igen. Persze ha sikerülne is, a pótlás is érkezne...
Azt viszont ne mondja nekem senki, hogy a demodrácia érdeke az, hogy az egyáltalán nem demokratikus cenzúra eszközéhez kell nyúlni, hiszen ez égbekiáltó baromság...
-
#95
bambano
titán
attila9988
#86
bambano
titán
válasz
attila9988
#86
üzenetére
Most vagy nem ugyanarról az oldalról van szó, vagy a te értékítéleteddel van súlyos probléma, mert azon az oldalon rengeteg olyan anyag van, amiért börtön jár. Ha elhinném, hogy ezen oldal bezárásával be is fejeződik a téma, örülnék neki.
-
#94
attila9988
őstag
fojuzer
#92
attila9988
őstag
Itt annyi mindent lehetne még írni, és annyi kérdés merülne fel, csak a szabályzat nem engedi hogy konkrétumokkal éljünk. Az olyan oldalak viszont ahol ilyesmivel lehet foglalkozni, és ezt fel is vállalja, most majd letilthatóak lesznek, és mindent meg is tesz majd a megfelelő érdekelt vezetőség azért, hogy kellőképpen meg legyen ideologizálva hogy miért is van szükség cenzúrára. Persze - hála az égnek - az internet mint technológia nem úgy fejlődött hogy ezt túl egyszerű legyen megtenni, de érezni kell a szándékot, és látni kell azt, hogy ez a törvény leginkább politikai érdekeket szolgál. Akik kitalálták azok magasról tesznek a gyerekpornóra, pláne hogy ilyen oldalt legalább annyira nehéz lenne találni a neten, mint mondjuk egy tűt a szénakazalban, és ha szökőévente mégis felbukkanna egy, akkor a rendőrség teszi a dolgát. Ehhez nem kell tartalom blokkolás. Az ahhoz kell, hogy a vezetőket érő kritikus hangokat el lehessen nyomni. Van már nekünk olyan törvényünk ami súlyosan károsítja a szólás szabadságát, ez a mostani lépés csak egy következő lépcsőfok. Aztán aki elég okos, az láthatja hogy milyen irányba megy ez az egész. Demokrácia csak azok számára létezik, akik irányítják azt. És ez így van Magyarországon is. Sok embercsoportnak érdeke ez a törvény, köztük olyanoknak is, akik mindig áldozati szerepben tetszelegnek, hogy gazdasági, és politikai érdekeiket könnyebben érvényesítsék...
Még lehet reménykedni hogy jobb lesz a helyzet, de én meglehetősen borúlátó vagyok ezen a téren.
-
fojuzer
aktív tag
Nos T,forumozok.béoggolok.itt POLITIKÁNAK!! helye nincs.DEMOKRÁCIÁBAM! Jogilag demokratikus,állam,kormányzás,nép,szabad a vélemény nyilvánitás!4Legfeljebb utána Seggberugnak4 Nos Ki élt Sztálin.Rákosi Et-sak idején mind ezt stöbbet ismer,GULÁG,gyakorlatban,nem elméleti.történelem tanulás szinten,Kivétel a nagy Priros Tagkönyves vezetök fiai,unokái kik ebben felnöve elfogadták ennek elönyeit,s most büszkén hirdetik másságukat.Vélemény Szabadság van-volt-lészen elfojtva is! minden Trv § mink általunk//NÉP??/ delegált szoszolok,képviselök hozogatnak,ezt nem elfelejteni! Más már UMXSI!!
-
#91
Braddock
őstag
attila9988
#87
válasz
attila9988
#87
üzenetére
+1
-
Stanlee
őstag
válasz
Rickazoid
#89
üzenetére
Én sem hiszem, hogy a MEH irodán dolgozó Marika majd a google-ban keresve talál gyerekpornó oldalt. Azok, akik ilyen tartalmakat terjesztenek/fogyasztanak feltételezem hogy igen kifinomult rendszereket alkalmaznak annak érdekében, hogy ne bukjanak le. Nem hiába titkosszolgálati módszerekkel kell felkutatni az ilyen tartalmakat. Az, hogy itt vki bejelentett ilyen tartalmú oldalakat, inkább csak pitiáner megvalósításról tanúskodik. A legtöbb (tárhely)szolgáltató a gyerekpornót elég jól kezeli, és gyorsan reagálnak a blokkolási kérésekre. A törvény mögé bújva inkább azon oldalak lekapcsolásának a lehetőségét akarják fenntartani, ami az aktuális rendszernek nem tetsző ideológiát szolgáltatja, vagy esetleg a szerzői jogok megsértésének a visszaszorítása lehet a cél még. Lehet, hogy eljön még az az időszak, amikor havi 500 Ft-ért veszünk VPN hozzáférést az indexhez, de akár a hírtv-hez is, ha más lesz hatalmon. Ami biztosan jó business lesz, mert az embereknek az kell, amit nem kaphatnak meg, vagy tiltanak nekik ideológiai okokból. Mint régen a HVG, ameddig csak egy nagyon vékony réteg kaphatta meg.
-
#89
Rickazoid
addikt
attila9988
#87
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#87
üzenetére
Ezért kéne nálunk is petíciót indítani ez ellen kiemelve, hogy az indoklás nem is szerepel a törvényben és hogy gyerekpornót keresve se találsz az interneten, legalábbis ha nem tudod hol kell keresni. De azt szűrni se lehet így, nem találkoztam még ilyen oldallal, de szerintem sokkal jobban védik és rejtik őket annál, mint hogy akárki bármilyen hálózatról egy tetszőleges böngészően beírva egy URL címet elérje azt. Már pedig ilyet akarnak szűrni.
Jelenleg a Facebook az egyetlen a MySpace kiesése után, ahol beleszaladhatsz olyan képekbe vagy videókba, ami súrolhatja ennek határát, de csak ha a pornó fogalmát jelentősen kibővítjük (pl.: erősen hiányos öltözetű, de nem meztelen és nem szexuális tevékenység közben tinédzser lányról feltöltött kép).
ui.: ez nem aktuálpolitikai hsz., az internetes oldalak elérhetőségének kérdéséről írtam. -
#88
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Remélem az előző három hozzászólásom nem ütközik semmilyen szabályzatba. Nem említettem semmit ami aktuálpolitikai témába vágna... vagyis legalábbis semmi konkrétat....
-
#87
attila9988
őstag
Epsylon
#65
attila9988
őstag
Persze hogy hülyeség a hivatkozási alap. De a módszer az, hogy kell mondani valamit, amire mindenki felkapja a fejét, és ami könnyen elfogadhatóvá teszi a viszonylag egyszerűen gondolkodó emberekkel a törvényt. Ők ha meghallanak valamit amit úgy általánosságban elítélendő, akkor majd bólogatnak hogy "hát de jó hogy ezt a problémát így megoldják nekünk, áldja meg a jó isten őket érte".... és probléma megoldva. Nálunk ugye a terrorveszély nem varázsszó, azt az usa -ban lehet ellőni. A gyerekpornó viszont az. És ezzel olyan könnyen meg lehet majd tölteni a híradót, és olyan könnyen el lehet majd hárítani minden kérdést a törvénnyel kapcsolatban...
-
#86
attila9988
őstag
=Mentor=
#38
attila9988
őstag
a kuruchoz hasonló színtisztán uszító és minden lehetséges módon gyűlöletet keltő, törvénysértő oldalak blokkolásra kerülnek azért a józan többség nem fog könnyeket hullatni.
Szerintem nem ugyanarról az oldalról beszélünk, mert amelyiket én ismerem, arra nem igaz az állítás amit leírtál. Persze ebbe a témába itt nem nagyon szabad mélyebben belemenni, de azok akik ilyeneket írnak, általában csak hallották valakitől, hogy miről is szól az emlegetett hírportál, esetleg látták a tv -ben hogy a világbékét fenyegeti ha nem csak a fősodrú, cenzúrázott médiából tájékozódnak az emberek.
-
#85
attila9988
őstag
8th
#27
attila9988
őstag
Szólásszabadság? Sajtószabadság? Szabad véleménynyilvánítás joga?
Naiv ember az, aki azt hitte eddig, hogy ebben az országban szólásszabadság van... ezelőtti rendszerben sem volt, és most sincs. Majd ha nem lesz olyan törvényünk, ami megakadályozza egyes történelmi események behatóbb vizsgálatát, vagy azzal kapcsolatos tudományos témájú vita kezdeményezését, akkor majd kezd hasonlítani valami demokráciafélére, de addig nem.
Persze nem akarok itt aktuálpolitizálni vagy ilyesmi.. de nehéz megállnom ha egyszer a cikk témája erősen ebbe az irányba húz. -
#84
Valdez
őstag
Sandagyanu
#82
Valdez
őstag
válasz
Sandagyanu
#82
üzenetére
Csakúgy mint az oroszok, ők is mást használnak inkább
-
#83
Ninja Chick.
tag
planbmokus
#81
Ninja Chick.
tag
válasz
planbmokus
#81
üzenetére
Legalábbis ezt olvastad valami csodálatos oldalon, ezt tedd hozzá.
-
#82
Sandagyanu
csendes tag
Ninja Chick.
#80
Sandagyanu
csendes tag
válasz
Ninja Chick.
#80
üzenetére
a Kínaiak alapból nem regisztrálnak a Facebookra ... szerintem nekik van igazuk ( valamiért nem bíznak az amerikaiakban, nem is értem miért
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).......a saját közösségi oldalukat használják -
#78
zs4k0s3mb3r
csendes tag
=Mentor=
#38
zs4k0s3mb3r
csendes tag
Szóval ha neked nem tetsző (amúgy százezres törzsolvasói táborral bíró) oldalt blokkolnak (-nának), akkor rendben van csak aztán jön a baj? Érdekes demokráciafelfogás. Hagyjuk már az embereket eldönteni, hogy mit olvasnak és mit nem.
Ezt az uszítóblablát meg tessék már elfelejteni, mutass egy cikket, ahol valaki ellen "uszítanak"! Ellenben én számtalant tudok mutatni, ahol "darázsfészekbe" nyúltak, például ex III/3-asok leleplezése, végrehajtói kamara "működésének" bemutatása, szóval tipikusan olyan dolgok, amit a fősodratú média nem mer megtenni. -
Epsylon
aktív tag
Kb erre gondoltam én is, hogy csak így van eredménye... De itt meg felmerül a blokkolás jogossága. Jogorvoslatra kapnak lehetőséget gondolom az oldal üzemeltetői... amit majd 30napon belül jól felülvizsgálnak. Max bocsánatot kérnek és másnap megint letiltanak.
Jól ki van ez rafinálva! -
tntmax
aktív tag
Van egy olyan sanda gyanúm hogy mire ez a cenzúra kezdeményezés megvalósul, addigra eképpen módosul a folyamat:
1.) Cenzúrázandó oldalt (azaz IP címet vagy tartományt) azonnal blokkolják a folyamat elején.
2.) Ezután kap 30 nap haladékot a szolgáltató vagy a publikáló személy(ek) hogy eltávolítsa a kérdéses anyagot.
3.) 30 nap elteltével vagy feloldják a blokkolást vagy nem.Ugyanaz a cél itt is mint ami már megvalósult a nagy usákiában, ahol már teljesen eltiporták az emberi jogokat (NDAA), és mindenki mindaddig bűnös amíg nem bizonyítja ártatlanságát.
-
Epsylon
aktív tag
Hát, akkor mint látszik, a miértje a dolognak megvan. Amiről nem szabad beszélni, mert politika. Azt hagyjuk is...
És... Hogyan fogják ezt kivitelezni? Mint írtam, pár oldalt én is letiltattam, azaz sokat.. Ugyanis ugyanazok a tartalmak másnap megjelentek másik ország szerverein.. Pár hónap után belefásultam és be is fejeztem. Napi egy-öt órám ráment, hogy megkeressem a gyökereket, már csak azért is, mert már szivatásnak vettem, hogy másnap ugyanaz fent van valahol máshol és végtelen harcnak tűnt a végén. És ezt napi szinten csináltam. Ők is.
Most ugyanezt csinálni egy hónapos határidőkkel..? Értelmetlen!!!
Ne kurucinfózzunk.. Vegyünk egy fiktív példát. Van egy sajtistenhívő terrorcsoport, akik egy vallási háborút akarnak indítani Magyarországon a pogányok és főként a zugkrumpliimádószekta ellen és a merényletekben a hívők részére egy weboldalon adják ki a parancsokat, hogy ki mikor hol cseréli ki a Duna vizét forró ementálimártásra és kinek hol kell elrejtenie a rockfort-parmezán bűzbombákat és mikor kell azokat működésbe hozniuk.
No.. Megnézi az oldalt az arra hivatott megkeresőszolgálat, jól megkivizsgálják a dolgot, jól megbírózzák és egy hónap haladékkal jól megfeljelentgetik az oldalt az adott szerver országának hatóságánál, akik mivel haladékot kaptak jól elüldögélnek rajta, átvizsgálgatják, hogy a cselekmény bűncselekmény-e az ő országukban, majd szépen hoznak a kérő hatóság számára egy vagy pozitív, vagy negatív döntést.
No, addigra már mindenki s#gglyukából trappistamártás fog folyni, de ők sikeresen bezárattak(vagy nem) egy oldalt, ami azóta 42 másik szerveren párhuzamosan fut.
No. Ennek a lényegét nem értem.
Nem a bűnözőket kellene inkább elkapni, akik magukat az oldalakat készítik? Ha valóban bűncselekményről van szó, természetesen.. -
#70
zol2
tag
BomiBoogie
#58
zol2
tag
válasz
BomiBoogie
#58
üzenetére
A jogszabályokat nem a politika alkotja meg? Egyébként még a cionizmusba is belemehetnénk, végül is mindegy, mi miatt leszünk kitiltva/bannolva.
-
tomazin
veterán
na akkor kis hazánkból is keletkezik majd egy szép VPN előfizetői csoport...sőt majd a szolgáltatók úgy fogják árulni a netet:
Gyros kábelnet 20/5 Mbps 4500Ft
Gyros kábelnet 20/5 Mbps + KorlátlanulMagyar VPN 4800Ft
Gyros kábelnet 20/5 Mbps + NagyMegVéd VPN 6000Ft
Gyros kábelnet 20/5 Mbps + EzenMégTorrentezhetszIs VPN 8000Ft -
pinnacle
nagyúr
Az url korlátozás, nem fog menni a szolgáltatók miatt. Pedig biztos, hogy nem ezt akarták a törvényhozók.
"A másik gond technológiai. Az IT café úgy értesült ugyanis szolgáltató körökből, hogy a szolgáltatók jelenlegi feltételeik között adott tartalmat nem tudnak elérhetetlenné tenni, mivel csak IP-tartományok szűrését tudják kivitelezni. Ez azt jelenti, hogy ha adott esetben a panasz csak egyetlen cikkre, képre, videóra stb. vonatkozik, a magyar szolgáltató csak úgy tud eleget tenni kötelezettségének, hogy a teljes honlapot blokkolja. Ez például gyermekpornográfia esetében valószínűleg nem jelent nagy különbséget, ám egyéb tartalmak esetében okozhat gondokat."
-
Epsylon
aktív tag
Valaki egyébként van, aki ennek értelmét is látja? Mert a hivatkozási alap (gyermekpornó) az eddig is olyan téma volt, amiben azonnal intézkedtek, kérdés nélkül. Személy szerint én is zárattam már le ilyen oldalakat. Legkésőbb(!!!!) 72 órán belül felszámolták azokat az oldalakat. Mi ez az egy hónapos hülyeség, bíróság, meg ilyenek?
-
MageRG
addikt
Mer hogy egy uszító weboldalért a józan többség nem fog könnyeket hullatni...
Ezt csak linkelni merem. Aki szerint a gumiszabályos tiltogatás nem probléma, olvassa el az idézetet.
-
#60
Epsylon
aktív tag
BomiBoogie
#58
Epsylon
aktív tag
válasz
BomiBoogie
#58
üzenetére
Megértem én.. De politikai jellegű maga a hír is..
-
#59
szilard28
aktív tag
BomiBoogie
#58
szilard28
aktív tag
válasz
BomiBoogie
#58
üzenetére
A cikk egy politikai döntésről szól.
-
#58
BomiBoogie
MODERÁTOR
BomiBoogie
MODERÁTOR
A fórumon tilos a politizálás minden formája!
Kérek mindenkit, ehhez tartsa magát, a cikk egy jogszabályról szól, a jog és a politika pedig két különböző tudomány.
-
=Mentor=
őstag
Nekem a legkevésbé sincs jó véleményem a jelenlegi kormány demokráciafelfogásáról, de azt mondom várjunk még az ördög falra festésével. Ha a kuruchoz hasonló színtisztán uszító és minden lehetséges módon gyűlöletet keltő, törvénysértő oldalak blokkolásra kerülnek azért a józan többség nem fog könnyeket hullatni. Amúgy meg a Nyugat-Európa egyes államaiban blokkolt torrent oldalakat is el tudják érni különböző alternatív címekről. Tehát a kikerülhetetlen blokkolás egyetlen oldal esetében sem fog megvalósulni.
-
Szólásszabadság? Sajtószabadság? Szabad véleménynyilvánítás joga?
-
#24
Badman 4ever
őstag
bitblueduck
#21
Badman 4ever
őstag
válasz
bitblueduck
#21
üzenetére
A Tor aránylag jól működik, bár SSL nélkül nem tanácsolom a használatát (a végpontokon lehetőség van belenézni az elküldött csomagok tartalmába).
-
#21
bitblueduck
senior tag
bitblueduck
senior tag
ha ez ennyire egyszeru tud valaki ingyenes, jol mukodo proxy/vpn szolgaltatast mondani?
-
#18
Tamás88
őstag
Valentino K.
#6
Tamás88
őstag
válasz
Valentino K.
#6
üzenetére
Proxy-kal meg VPN-el (remélem jól írtam) kitörölhetik a seggüket, mert azon keresztül ugyan nem tiltanak semmit sem, mivel egyszerűen nem látnak bele. A szolgáltatók is csak annyit látnak, hogy pl. xxxproxy.com, azt meg nem tudja senki sem, hogy milyen tartalom megy alatta.
-
#17
bitblueduck
senior tag
bitblueduck
senior tag
azt eltudom kepzelni, hogy egy ilyen torveny van ahol jol mukodik, de azt nem tudom elkepzelni, hogy ebben az orszagban jol mukodjon.
-
#9
Vangelis
félisten
Valentino K.
#6
Vangelis
félisten
válasz
Valentino K.
#6
üzenetére
Mi mást olvasnánk?!
Kapják be!
-
#6
Valentino K.
senior tag
Valentino K.
senior tag
Dehogyis a gyermekpornó zavarja őket.
Egyébként hadd döntsem már el én, hogy mit olvasok és mit nem.[ Módosította: doc ]
-
És ha ez nem válik be, majd jön a terrorizmusra hivatkozás. E két indokkal ma mindent le lehet nyomni az emberek torkán, még akkor is, ha egyikről sincs szó adott esetben.
-
bambano
titán
a gyerekpornót konkrétan pont semennyire sem fogja akadályozni ez.
minden más normális szolgáltatást igen.amikor dög nagy szervereken sokezer webszájt van, akkor ip szintű tiltással egy tiltandó oldal mellett kivágnak a netről másik párezer teljesen vétlen és legális szájtot. ez a fő probléma.
az url alapján történő szűrés meg akkora lóerőt igényel, hogy abba a szolgáltatók beleremegnek.
ez a törvény internetes szakmai szempontból nézve teljesen rossz. viszlát ph!
Tudod mit jogvédőkém? A családoddal együtt költözz cigányok közé és térjünk vissza a dologra egy-két év múlva! Én tudom milyen ők meg nem, ez a különbség kettőnk között. Könnyű biztonságos távolságból újjal mutogatva hangosan antiszemitázni továbbmegyek lenácizni az átlag embert akinek már tele van a púpja a cigányokat folyamatosan érő pozitív diszkriminációval. És lehet engem elítélni, megbélyegezni de így felnőtt fejjel már nem keresem a társaságukat. A lépcsőházban ahol gyerek koromban laktunk a lakók kb. 1/3-a cigány volt. Soha ismétlem soha senkivel nem, volt semmilyen probléma! Sőt mi talán még rosszabbak voltunk mint ők. A legjobb gyerekkori barátaim legalább fele cigány, együtt jártunk családostól kirándulni és tök király volt. 25+ év elteltével a ha nem is napi szinten de a mai napig tartom a kapcsolatot majdnem minddel pedig szétfújt a szél minket az ország legkülönbözőbb pontjaira. Akkoriban még odafigyeltek a szülők (cigány és nem cigány egyaránt) a gyerekeikre nem úgy mint ma. Régen ha intőt vitt haza valaki azt a saját szégyenének/kudarcának élte meg egy szülő mert tudta, hogy valamit rosszul csinál, nem tud embert faragni a gyerekéből, ma meg? Ma bemennek és felháborodva ordítoznak a tanárral, hogy mit képzel az meg ha nem hunyászkodik meg lehet, hogy még jól fel is pofozzák. Lehet fogni a társadalomra a gazdasági helyzetre a kuruc.info-ra de akár még a húsvéti nyuszira is ez az igazságon semmit sem változtat. A cigányság legszegényebb lecsúszott rétege kizárólag csak a műveletlen semmivel sem törődő mindent magasról leszaró szülők miatt tart ott ahol és a legrosszabb, hogy ők ezt adják tovább a gyerekeiknek.
).
(ezért is van az egész nyugati világ soha nem látott anyagi - és erkölcsi - csődben)
Lopják az áramot, és még sajnáljam őket.... aztán jött valami ballib idióta, aki azt mondta hogy "ez nem bűnszövetkezet, csak az emberek segítik egymást"... hoppá... naná persze... a maffia sem bűnszövetkezet, hiszen ők is csak segítenek a másiknak... meg is van magyarázva.. az í -re a pontot az áramszolgáltatós pasas tette fel, aki elmondta pár mondatban, hogy a fizető ügyfelekre lesz terhelve amit ezek elloptak.... ügy lezárva, kész.... SZÁRMAZÁS alapján lettek megkülönböztetve, méghozzá erősen pozitív irányba... ha te lopnád az áramot, úgy megbüntetnének hogy megemlegetnéd... őket meg nem..
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).......a saját közösségi oldalukat használják
Új hozzászólás Aktív témák
it A jogalkotói szándék tiszteletre méltó, de a javaslat túl általános szövege felvet kérdéseket, és más gondok is lassíthatják a megvalósítást.
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Kingdom Come: Deliverance II teszt
- Milyen okostelefont vegyek?
- Viccrovat
- Steam Deck
- Formula-1
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Assassin’s Creed Shadows teszt
- További aktív témák...
- Xiaomi 12T Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- KAMIKÁZEE!!! Egér Olcsón CSaK a hétvégén! 2 NAP!
- 2080Ti / i5 12600KF / 32GB 3200Mhz / 1TB SSD / 750W 80+ Bronze / NZXT H440 / Gigabyte B760
- Acer Nitro Gaming XV272UV3 - 27
- AKCIÓ!!! DDR5 GAMER PC: Új RYZEN 7 8700F + RX 7800 XT 16GB GDDR6 + Új 16-32GB DDR5! GAR/SZÁMLA!!!
- LG 65C3 - 65" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X280 - i5-G8 I 8GB I 512GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 7900 XT 20GB GAMER PC termékbeszámítással
- IKEA Format lámpák eladóak (Egyben kedvezménnyel vihető!)
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 13400F 32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest