- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- Mobilinternet
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
- Aliexpress tapasztalatok
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Microsoft Outlook topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
Brutális. mintha pár hónappal ezelőtt még csak az egymilliós határ átlépéséről lett volna szó... Persze kérdés, h mit hívunk vírusnak, ha az összes adware, spyware is idetartozik, akkor jogos, sőt...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
dabadab
titán
Azert viccesek ezek a szamok. A Virus Bulletin toplistaja alapjan az elso nyolc malware adja a fertozesek tobb, mint 80%-at, raadasul a lista tele van ismeros nevekkel, a #1 pl. a NetSky.
DRM is theft
-
Zolee11
senior tag
akkor ajánlom figyelmedbe a keygeneket tartalmazó oldalakat, kapcsold ki a vírusírtót, ha van és, hátradőlve indíts el párat
vagy ha felugrik az msn akblakban valami ismerőstől egy link, vagy angolul kezd valaki beszélgetni veled, és képeket ajánl fel, akkor kattints rá nyugodtan kikapcsolt vírusírtó mellett.ha ezeket betartod garantáltan találkozhatsz velük
az emberek többsége nem rendszergazda és nem informatikai zseni, csak átlagos felhasználó.no brain, no problem
-
Mikor fogják belátni végre, hogy a vírusok elleni küzdelem a mai formájában értelmetlen és nem lehet bírni erőforrással?
Egyetlen megoldás van: rendesen megcsinálni a szoftvereket.
Nem ilyen-olyan biztonsági körbemunkázást meg tűzfalat meg egyéb marhaságokat kell feltenni, hanem rendes alapszoftverek kellenek.Amíg a desktopok 99%-án rosszul konfigurált, rosszul összerakott xp-k vannak, addig azon kell csodálkozni, hogy néha nem vírus is lejön a netről.
De, szerintem, tartsuk fenn a rendes heti winlin flémnek a mitől nem a lábra a linux a tud a kapni vagy milyen karaktersorozattal jellemzett korábbi topicot[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Zolee11
senior tag
Egyetlen megoldás van: rendesen megcsinálni a szoftvereket.
Na igen, csak tudod az ember képtelen minden lehetőségre gondolni, mert sok esetben a lehetőségel száma szó szerint végtelen. Ilyen szoftver sose lesz.
Csak a felhasználók felvilágosításával lehet csökkenteni, és a szoftverek folyamatos javításával a vírusok hatékonyságát.no brain, no problem
-
Moonman konkrétan az encryptelős vírusra gondolt, szerencsére nem találkoztam még vele, bár a kaspersky elvileg ismeri direkte vírusletöltős helyet (ahol te választod ki, h mit töltesz) nem tudok, általában csak úgy a "vadonban" szoktam tesztelgetni a víruspusztítóimat
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
moonman
titán
kívánságod évekkel ezelőtt meghallgatásra talált. lásd Vista és úgy nagyjából az összes modern OS biztonsági funkcióit. alapbeállításokkal egyszerűen szándékosság kell, hogy összefertőzz egy gépet.
download, install, run, continue, yes, yes, i agree, next, next, finish, run.
-
Alapbeállításokkal azért nem mondanék semmilyen rendszert biztonságosnak (linuxot se). Server 2008-ra v 2003SP2-re azt mondom, hogy alapon is elég biztonságos , de egy csilivili vistára v lyukacsos XP-re oda kell figyelni (lásd IE, tűzfalbeállítások)
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
moonman
titán
válasz t72killer #13 üzenetére
alapbeállításokkal a legbiztonságosabbak. gondolod úgy jön ki a gyárból, hogy még neked kell befalazni magad?
az IE-vel mivan? ez egy remek sztereotípia, de télleg, mi van az IE-vel? XP mitől lyukacsos? minden hónapban frissítik és foltozatlan biztonsági hibával nem rendelkezik - ugyanúgy, mint az IE.
-
azért biztiamibizti, pl az IE-ben (és más böngészőben is) be szoktam állítani, hogy törölje az ideiglenes fileokat, amikor kilépek, stb. Ha vmi ártó progi lejött egy honlappal (még ha nem is telepítettem), az automatikus törlés kinyírja. Ez pl nem alapbeállítás....
Lyukak: igenis vannak, pl sima win tűzfal (SP3) használata mellett 2 nyitott (!!) portot mutatott a port-scan. Azért ennek nem kéne lenni
Ha annyira biztonságosak az alapbeállítások (önmagában ellentmondás: a hekker az alapbeállítások feltörésére specializálódik, lévén ők adják a populáció nagyrészét) - akkor miért van megfertőzve minden 4.dik gép a világon?
"gondolod úgy jön ki a gyárból, hogy még neked kell befalazni magad?" - hát, ahogy mostanság kijönnek a szoftverek a gyárból, a netcsati bedugásán/power gomb benyomásán is elgondolkozik az ember
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
delacct
tag
IE6 valóban nem volt egy húúúde biztonságos böngésző.
Akkor sok felhasználó elment alternativ böngészők felé,ma meg amikor WUpdate alapból az ember szájába tolja XP alatt az IE7-est akkor már csak a fika marad.Pontosabban Urban Legend.
Egyébként Silverlight 2.0beta után szerintem az alternativ böngészőknek nem jósolok sok jövőt.
Mozzarella az állandó ramzabálásával,fagyogatós adobe pluginjaival szerintem egy bughalmaz.Opera kellemes,de fapados.Szóval én is tudok fikázni,meg urban legendet mesélni bármilyen böngészőröl,ettől függetlenül nálam az IE a nyerő.postázni nem postázok semmit
-
moonman
titán
válasz t72killer #15 üzenetére
iecache mitől biztonsági rés? ráadásul Vistában az egész low integrity-ben van, ha onnan nekem valami kérdés nélkül elindul, akkor megeszem a kalapom.
XPSP3 tűzfal: nyilván - távsegítség és hálózati diagnosztika. egyik sem veszélyes, ha nem fut mögötte szolgáltatás, ráadásul mindkettő indításához user interakció szükséges.
használhatóság és biztonság szempontjából a gyári beállítások a legjobbak. még biztonságosabbá lehet ugyan tenni, de ez már a funkcionalítás rovására megy. mit érek egy ultrabiztonságos rendszerrel, ha nem fut rajta semmi és nem kommunikál semmivel?
azért van megfertőzve minden negyedik gép, mert minden negyedik gép mögött egy idióta ül.
-
Lortech
addikt
-
-
moonman
titán
nem volt, de SP2 óta az. olyan hűde biztonsági rés nincs benne, ha meg volt, elég hamar javították is. ma már csak nagyritkán találnak benne.
igen, csak oda kéne eljutni agyilag az embereknek, hogy a wu nem véletlenül tolja az arcukba.
Silverlight szerencsére teljesen nyílt, szóval nem gondolom, hogy ez problémát jelent az alternatív böngészők számára.
-
Én azt gondolom, hogyha tele kell pakolni mindenféle cuccal egy oprendszert ahhoz, hogy valamennyire védett legyen, akkor az nem védett.
Alapjaitól, tervezési filozófiától kezdve, 0-ról kellene biztonságosnak lenni egy oprendszernek és itt teljesen mindegy, hogy vista vagy linux.
Nem mindegy, hogy ha van az úton egy bazi kátyú, akkor betömik vagy állítanak mellé egy őrt, hogy kátyús. Nekem az jön le, hogy a vistában van két szakasz őr.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
ha így vesszük a linuxban is őr áll, lévén a telepítéshez sudo kell (win rendszerekben pedig magasabb integritási szint - persze kérdés az, hogy kellően el vannak-e határolva a jogkörök, azaz kikerüli-e az autópálya a mereoritkrátert ?)
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
moonman
titán
én nem pakoltam tele semmivel. konkrétan semmi plusz védelmet nem telepítettem.
a Vistát szerintem rosszul látod, az UAC az őr, de közben azért történt kátyúzás rendesen, az első évben például szinte nem is találtak biztonsági hibát benne, ami azért elég nagy dolog egy új Windows-nál.
[ Szerkesztve ]
-
A vistának az a baja, hogy alapfilozófia szerint nagy, integrált eszközöket adnak ahhoz, hogy megoldd a munkád. A nagy, integrált, funkciókkal telepakolt eszközökben pedig sokkal nehezebb kitalálni, hogy egyik eszköz milyen hatással van egy másikra. Emiatt van annyi windowsos vírus.
A unixok ezzel szemben kicsi, egyszerű építőkövekre alapoznak és elvárják, hogy te rakd össze belőle magadnak a lomodat. Azon lehetne vitatkozni, hogy ez felhasználóbarát-e vagy sem (most ne tegyük), de az tény, hogy kicsi programokat egyszerűbb hibátlanra megírni. Emiatt van kevesebb vírus linuxra.
Amikor teletömik feature-kel a linuxon használt programokat, mint pl. firefox, akkor azok is csődtömegek lesznek, ha még nem lennének azok. Pedig alapértelmezés szerint a unix kisebb, tisztább, egyszerűbb.
A vistás szemlélet azért sem tetszik, mert miért ne gányolhatná össze a júzer a saját lomjait? Az oprendszer dolgainak védelmét meg rendes tervezési dolgokkal kell megoldani, nem körbepakolni yes/no ablakokkal. Ha pl. nem lenne registry a windowsban, nem kellene azon görcsölni, hogy hogyan oldod meg, hogy a registry egésze védve legyen, de részeihez néha usernek hozzá kell férnie. Vagy az is problémás, hogy az user időnként telepíteni akar és a programok belepiszkolnak a windows32 könyvtárban levő rendszerfájlokba. Ezek olyan tervezési tévedések, amiknek isszák a windows userek és fejlesztők a levét.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
moonman
titán
"A vistának az a baja, hogy alapfilozófia szerint nagy, integrált eszközöket adnak ahhoz, hogy megoldd a munkád. A nagy, integrált, funkciókkal telepakolt eszközökben pedig sokkal nehezebb kitalálni, hogy egyik eszköz milyen hatással van egy másikra. Emiatt van annyi windowsos vírus."
uh ezt hogy sikerült így levezetni?
"kicsi programokat egyszerűbb hibátlanra megírni."
szerinted az IE, a WMP, a Notepad, meg a Paint olyan bazinagy programok? vagy marhára nem értem az elméletedet. a Windows nem egy 10 GB-os massza, hanem egy viszonylag kis alaprendszer, rengeteg kisebb extrával megspékelve. elég érdekes a felfogásod ezzel kapcsolatban.
"rendes tervezési dolgokkal kell megoldani, nem körbepakolni yes/no ablakokkal"
egyszer látnék már egy "rendes" tervezési dolgot, de konkrétumot még nem hallottam. Linuxban gondolom nem is létezik yes/no ablak.
"Ha pl. nem lenne registry a windowsban, nem kellene azon görcsölni, hogy hogyan oldod meg, hogy a registry egésze védve legyen, de részeihez néha usernek hozzá kell férnie."
nincs semmi görcsölés, a registry-ben ugyanúgy lehet jogosultságokat osztani, mint a fájlrendszerben. ellenben ha nem lenne registry, görcsölhetnél azon, hogy egy ini fájl egyik részéhez az egyik user hozzáférhessen, de a másik nem, vagy hogy 17 program egyszerre tudjon különböző helyekre, különböző jogosultsággal írni bele. a registry egy nagyszerű dolog, csak jó szokás szerint ezt is illik fikázni.
"a programok belepiszkolnak a windows32 könyvtárban levő rendszerfájlokba"
Win9x csökevény. ez a szemlélet megszűnt, de mivel nem lehet egyik napról a másikra minden programozót rávenni, hogy gondolkodjon/ne legyen kibaszott lusta, ezért most virtualizálják ezt a műveletet és a user profilba kerülnek átirányításra ezek a kérések.
[ Szerkesztve ]
-
Például úgy, hogy egy bonyolultabb tartalmú levél megjelenítésekor az outlook használja az ms office nagy részét (az appokhoz tartozó dll-ekre célzok). Í gy ha valami gányolás van pl. a wordbasicben, az érinti az outlookot is. Mindenki szépen megfaraga a saját appját, a kedves vírusíró meg kitalálja, hogy az appok egymásra hatásában hol talál lyukat.
Az ie eléggé bazinagy program, kosárszám vannak benne/hozzá kontrollok, kapásból hivogatja és integrálja az excelt meg a wordot, stb. stb. Utána meg nem tudod eldönteni, hogy hol volt a bug.
Alap linuxban nincs yesno, csak a grafikus felületében. Rendes tervezés pl. az, hogy minden nagyobb rendszernek saját, különálló txt konfigja van, így nem kell azzal foglalkozni, hogy egy registry melyik részét ki buherálhatja. Azt nagyságrendekkel egyszerűbb megoldani, hogy mindenki piszkálja a saját konfigját, csak azt, de azt 100%-ban. User nem telepíthet közös területre semmit, ezzel megint meg van oldva egy csomó gond. A rendszergazda meg értsen hozzá. Ezt akartad, hát nesze.
Azzal, hogy a registryben lehet jogosultságot osztani, komplexebbé vált a registry kezelése, ergo több helyen maradhat benne hiba. A registry is a filerendszerben van, tehát a filerendszerrel is tudni kell védeni a registryt, de unixban ezzel vége is, csak filerendszert kell rendesen megfaragni, a konfigok kezelése egyszerűbb, kevesebb helyen maradt hibalehetőség.
Szerintem meg lehetett volna azt mondani a vistában, hogy a windows32-höz mostantól kuss van. Annyi mindent módosítottak benne és annyi mindent újra kellett írni hozzá (nem akarom véleményezni, pl. a driver modell cserét, csak mint tényt emlegetem), hogy ez a plusz probléma "csomagban" egyszerűen lement volna az userek torkán. És ha ezt letolták volna az userek torkán, akkor most nem kellene a file rendszer szemantikáját meghekkelni, hogy telepítéskor a windows32 nem oda mutat, ahova, egyes fileműveleteket redirectálják, másokat nem, és ugyanezen problémák keletkeznek majd felhasználáskor is. Vagyis megint beleraktak néhány tévedési lehetőséget a kódba, ahelyett, hogy takarítottak volna.
Szóval azt látom, pont olyan példát hoztál fel, ami azt bizonyítja, rossz filozófia szerint döntenek az ms-nél.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
delacct
tag
Anyúúúúúúúú kezdődik...
Amúgy nálam:
-XP + office2003+kmplayer+imgburn+poweriso+totalcommander+acronis trueimage+acronis disk director suite 3.6Gb cakkumpakker
-Vista+oficce2007+kmplayer+imgburn+poweriso+totalcommander+acronis trueimage+acronis disk director suite 17.1 Gb cakkumpakker (kompatibilitás pici ára)
- Frugalware Solaria kb ua megfelelő szoftverekkel oOO+stb 6.2 Gb
-*buntyúk kb ua megfelelő szoftverekkel 8.2Gb
- Fedora9 ua megfelelő szoftverekkel 12.1Gb
szóval:
*Xp bár kevésbé biztonságos kissebb mint az összes lófux linux
*Vista behemót valóban viszont mára kompatibilis és gyorsabb mint az XP és a többi linux (pedig XP-n kikapcsolt lapozófájl stb...)Ezt csak azért tüztem ide be,hogy elgondolkodjatok részben kinek miben lehet részigazsága.
[ Szerkesztve ]
postázni nem postázok semmit
-
Vladi
nagyúr
-
moonman
titán
az Office egy programcsomag, aminek az alkalmazások a fícsöreit jelentik. Outlook 2007 egyébként már nem Word-öt használ szerkesztőnek és IE-t megjelenítéshez (volt is belőle balhé, hogy miért csúsznak szét a korábban szép HTML levelek). úgyhogy ez pont rossz példa.
"Az ie eléggé bazinagy program, kosárszám vannak benne/hozzá kontrollok, kapásból hivogatja és integrálja az excelt meg a wordot, stb. stb. Utána meg nem tudod eldönteni, hogy hol volt a bug."
integrálja az Excel-t? ember... az, hogy a context menüben van export to Excel összvissz egy registry-kulcsot jelent, ez csak annyit csinál, hogy nyit egy Excel-t és OLE-vel átdobja az éppen kijelölt adatokat. nekem van Google, Wikipedia is a jobbkatt menümben, akkor integrálja a Google-t is? méretre amúgy 1,47 MB és 14 fájl.
"User nem telepíthet közös területre semmit, ezzel megint meg van oldva egy csomó gond. A rendszergazda meg értsen hozzá. "
nem látom az eget verő különbséget.
"Szerintem meg lehetett volna azt mondani a vistában, hogy a windows32-höz mostantól kuss van."
mostakkor leírom mégegyszer, mert úgy tűnik, nem világos: a system32-höz mostantól kuss van. aki oda akar írni (vagy a HKLM-be, stb.) az szépen át van irányítva a %userprofile%\appdata\local\virtualstore-ba. a Vista certified programok például már nem is akarnak ilyen csúnyaságokat.
-
Ok, akkor kifejtem tisztábban a windows32 kérdést:
- te azt mondod, hogy a windows32-höz mostantól kuss van és a programozói lustaság okán átirányításra kerülnek bizonyos file műveletek.
- az én javaslatom egyszerűbb: mostantól a win32-höz kuss van. PONT.
Aki meg lusta rendesen megfaragni a programját, az ne programozzon vistára.Most volt egy csomó hajcihő a vistával, mert sok mindent cseréltek benne, sok mindent újra kellett hozzá faragni, ezt miért nem verték keresztül? Hagyjuk lustulni a programozót és inkább körbebuheráljuk a filerendszert?
Az integrálja az excelt és hasonlók alatt azt értem, hogy ha jön egy levél, amiben van xls, akkor beindítja az excel egy részét és az xls-hez tartozó megjelenítést az excel csinálja. Magyarul azt hinné az ember, hogy az outlook fut csak, közben fut a fél msoffice is. És ezeket a kényelem érdekében olyan szinten összerakták, hogyha az egyikben bug van, akkor a másikat is megboríthatja. Ehhez képest az, hogy egy linuxos levelezőben külön kimenti és forkol egy önálló processzt, ha olyan tartalom jött, az sokkal biztonságosabb, mert ha szutyok van a levélbe csomagolt xls-ben, attól a levelező nem akad fel.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Nem kezdődik semmi, mert moonman kedves mamája egyáltalán nem került és soha nem is fog szóba kerülni. Próbálunk szakmaiak maradni, még akkor is, ha tájékozatlanság is fennforog(hat).
Mindig is szerettem az önkéntes mérvadókat...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
delacct
tag
"Most volt egy csomó hajcihő a vistával, mert sok mindent cseréltek benne, sok mindent újra kellett hozzá faragni, ezt miért nem verték keresztül? Hagyjuk lustulni a programozót és inkább körbebuheráljuk a filerendszert?"
Compatibility,compatibility,comptibility.
csak neked,csak itt,csak most.hogy a régi appsok futhassanak vista alatt is.
postázni nem postázok semmit
-
floatr
veterán
Tulajdonképpen ez valahol már pozitívumként is érződik, hogy ilyen mértékű struktúraváltásokat hajt végre az ms -- lassan olyan alapkönyvtárak lesznek a win7ben is h bin, home, etc.
Mindesetre vicces azt látni h ezek miatt a változások miatt, elég grandiózus huszárvágásokat is elrejt a szisztémában, hogy védje az új rendet a régebbi szabálytalankodóktól, valamint h szendbokszba taszítsa a bajforrásként viselkedő alkalmazásokat.
Hegeszthetnének egy ien kompátibiliti léjert gcc-vel, amit aztán portolni is lehetne -
moonman
titán
nem lustaság, hanem kompatibilitás. tudod, így is fanyalog mindenki, de képzeld el az überenterspájz vezérigazgatóját, milyen örömtáncban törne ki, ha MS kijelentené, mostantól kuss van, leszarom, hogy a szarod működik-e tovább.
"Az integrálja az excelt és hasonlók alatt azt értem, hogy ha jön egy levél, amiben van xls, akkor beindítja az excel egy részét és az xls-hez tartozó megjelenítést az excel csinálja."
azért az meglepő, hogy az Excel preview Excel motort használ."Ehhez képest az, hogy egy linuxos levelezőben külön kimenti és forkol egy önálló processzt, ha olyan tartalom jött, az sokkal biztonságosabb, mert ha szutyok van a levélbe csomagolt xls-ben, attól a levelező nem akad fel."
ne keverjük. az előbb a preview-ről volt szó, most meg a kettős kattintásról. ezesetben Outlook is kiteszi egy temp mappába és onnan dobja bele egy újonnan nyíló Excel-be.nem hiszem el, hogy ezt nem direkt csinálod.
-
delacct
tag
-
-
moonman
titán
cáfolásra került, mert az Outlook és az Excel nincs összeforrva, az, hogy kényelmi szempontból bekerült egy előnézet plugin, ami a levél helyén mutatja a táblázatot (itt nem is szerkeszhető, egyedül copy van), az csak jó. ettől még ha megnyitsz egy xls csatolmányt és az Excel összedől, az Outlook nem fog.
-
moonman
titán
saját* richtext/html editort. a ribbon szempontjából az Outlook öszvér. a főprogram menüs (a ribbon ugye akkor szükséges, ha a menü túlzsúfolt lesz - ez egyelőre itt nem igaz), a szerkesztőnél pedig a Word-höz hasonló környezet van.
*lényegében egyébként Word motor végzi a renderelést, de ez akkor is igaz, ha a Word nincs telepítve, tehát ugyanaz, de mégis függetlenek egymástól alkalmazásszinten.
-
iwu
addikt
szerintem is hasonló a helyzet. a "vírusok" 95% az emberi hülység miatt terjed...
és ezt nem tudja kivédeni semmilyen programozó."A programozás manapság egy versenyfutás a mérnökök között, akik egyre nagyobb és egyre találékonyabb idiótabiztos programokat készítenek és a Világegyetem között, ami egyre nagyobb és találékonyabb idiótákat termel. Jelenleg a Világegyetem áll nyerésre!"
Üdw:iwan
ajándék ló nem látja a fától a szódás a lovát...
-
Apollyon
Korrektor
4 millió vírus... Lesz ez még 4 milliárd is
Amúgy érdekes mód és még soha nem szívtam be semmit. Nah jó régebben, amikor még avastot használtam NOD helyett és warezoldalakon mászkáltam. Kb annyi károm lett, hogy nem tudtam hátteret beállítani a deskre, meg nem engedte bekapcsolni az SP2-es tűzfalat. Nyomtam egy rendszervisszaállítást aztán hello tourist, minden megoldódott..
Szal tényleg gyökérnek kell lenni h tényleg nagy bajok legyenek. Tisztelet a kiv. Ha van.#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Ford topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Autós topik
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care