- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Hálózati / IP kamera
- Mobilinternet
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- HBO Max & OD topic
- Milyen program, ami...?
- Aliexpress tapasztalatok
- Microsoft Office és Office 365 topic
- Microsoft Outlook topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Ez mindig is így volt, hogy évekbe telt, mire valamit igazán kihasználtak. Így volt a C64-nél (hogy csak egy jellemző példát írjak abból az időszakból), Amigával, PS2-vel (annak sem volt éppen egyszerű a felépítése).
Azonban a programozók egyre jobban elszoktak az ilyesmitől. Pontosabban, a "nagy öregek" nem panaszkodnak, csak teszik a dolgukat, de egyre több az új kóder, akiknek ez már túl sok. Részben persze megérthető, ha nem akarnak ilyesmivel tökölni, ha lehetőség van ugyanazt sokkal egyszerűbben is megoldani. Azonban, a Cell célja nem az volt, hogy ugyanazt sokkal bonyibban legyen megoldható, hanem addig nem látott teljesítmény kihozása egy akkora lapkán, ami hagyományos módon töredék teljesítmény elérésére lett volna elég.
APU téma: raw teljesítményben nyilván nem veheti fel a versenyt egy nagyobb lapkát elfoglaló diszkrét GPU-val, azonban itt nagyon szoros együttműködésre van lehetőség a CPU és a GPU rész között, ami új lehetőségek előtt nyitja ki az ajtót.
Nem beszélve a korábban elhangzottakról az API-kat illetően, amik PC-n jelentős kerékkötők. (Plusz itt az optimizációval sem töltenek el annyi időt.)
Szóval, nem (csak) a jelenlegi PC-s csúcsot kellene az új konzolokkal hasonlítgatni, hanem inkább azt kellene megnézni, mennyivel nagyobb teljesítményűek ezek (nem csak papíron, hanem előbb-utóbb a gyakorlatban is) az előző generációhoz képest. Hát sokkal...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyelőre a szerverpiacon vannak erről kimutatható eredmények. [link] - látható, hogy a dGPU-s megoldás még a jóval nagyobb teljesítmény ellenére is lassabb, mint a CPU és a két APU sebessége. A kék rész jelzi, hogy a feldolgozás során a rendszer mennyi időt töltött az adatok másolásával. A PlayStation 4 esetében nem lesz kék rész, mert meg van osztva a memória. Ez olyan lehetőségeket teremt a programozók előtt, amilyeneket korábban csak a Celltől kaptak meg. Persze ahhoz meg eleinte nem volt jó SDK, de mára látszik, hogy van benne kraft, csak túlságosan megelőzte a korát.
Egy csomó dolgot azért nem raktunk még át GPU-ra, mert egyszerűen annyira korlátozó az adatmásolás, hogy amit nyersz a GPU sebességén azt elveszted a korlátok miatt. Az APU ezeket a korlátokat a PS4-ben megszünteti, tehát amit nyers az IGP-vel azt nem veszted el adatmásolás miatt.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Azt azért tegyük hozzá, hogy ennyire erős GPU-t eddig egyetlen APU sem tartalmazott, a gyors memóriáról nem is beszélve (DC DDR3 vs 256bit GDDR5). Az adatok szerint ez egy HD7850 szintje. (!!!!) az pedig már erős közép, felső-középkategória. Kb 50 Körül mennek most a 2GB-os HD 7850 modellek, ez pedig egyértelműen kezesebb lesz a közönséges HD7850 nél..
Csak úgy mellékesen megjegyzem, hogy már fél-egy éve, amikor még mindenki HD6770/HD7750/70 szintű integrált GPU-t vizionált, én már akkor mondogattam, hogy egy 7850 reálisabb.
Jó optimalizáció, rengeteg memória mellett egy 7850 GPU FHD-n közepes élsimítás mellett még sokáig nagyon szép grafikát fog produkálni.
J.
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Ha a fórumtársak érveinek nem is hiszel hidd el nem rakott volna a Sony ebbe dollármilliárdokat ha bukta lenne hanem fogott volna egy i5-hd 7950 párost és csókolom, de valószínű hogy az xbox is nagyon hasonló lesz ha nem ugyanilyen, ennyi ember nem lehet bolond.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
-
dezz
nagyúr
Elég érdekes dolgokat fognak még ebből kihozni, úgy igazán nekiesve (low-level)...
(#55) joysefke: Ismertem már. De amúgy értetted a lényegét?
(#49) janos666: De hogy is van az a dolog a Nvidia és AMD GPU-k eltérő textúramemória kezelésével kapcsolatban? Ha jól emlékszem, az első több példányban tartalmazza ugyanazt (minden ROP-hoz egy, vagy ilyesmi), miközben a másik mindenből egyet és minden ROP eléri a teljes memóriát. Hogy is van ez?
Egyébként mi a véleményetek a virtuális textúramemória kezelésről, amit írtam? Szerintem nem kell egy egész város összes textúráját egyfolytában a memóriában tartani.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz atti_2010 #54 üzenetére
Azért nehéz hinnem, mert annyira új ez a terület, hogy nincs még használható tapasztalat. Abu is szerverekkel kapcsolatban linkelt tesztet, amely olyan dolgot bizonyít, amit senki sem vitatott (transzfer sebessége). Azt se felejtsd el, hogy mindannyian a sötétben tapogatózunk, hiszen nincs még teszteredmény a masinával kapcsolatban, egyelőre minden állítás lebeg.
A szkepszisem inkább végfelhasználó-szempontú: biztos, hogy az egységnyi vásárló jobban fog ezzel járni? Biztos, hogy jobb játékélményt/jobb textúrát kap majd, mint diszkrét megoldás esetén?
Szerintem ezen érdemes polemizálni, és nem kell fennakadni azon, ha valaki másként látja, mint te, vagy a többiek.
-
atti_2010
nagyúr
Én azt tartom szem előtt hogy ha végre eltűnik a PC-s és a konzolos játék és lesz egy közös az nekem csak jó lehet.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
De amúgy értetted a lényegét?
Nyilván több aspektusa van. Számomra az a releváns, hogy ahogy egyre komplexebb feladatokat akarsz megoldani egyre több programozót foglalkoztató csapattal, akkor szükség van jó toolokra (compile, programozási módszertan stb), amelyek a programozót és a közös munkát segítik, különben a Mel-féle zsenikre vagy utalva, akik olyan kódot hagynak hátra ami senki más által nem olvasható, nem érthető, nem módosítható és bár ezt nem írták, nyilván jóval hosszabb idő alatt. Ennyit a némileg jobb optimalizáció nem ér meg.
Az írás nyilván nem elsősorban ezt akarta közölni, de számomra ez a lényeg belőle.
J.
[ Szerkesztve ]
-
Mikeee89
senior tag
Szerintem is valószínűleg alacsonyabb a teljesítménye egy apu-nak mint ha külön lennének. Csak nézzük meg mekkora egy apu és mekkorák külön. Nem viccből akkorák a videokártyák amekkorák, jobb a hűtése, stb. A PS4-ben valószínűleg nem egy 100%-os vga lesz, hanem egy alacsonyabb órajelen működő. Azt elhiszem, hogy mivel egymás mellett vannak, sokkal gyorsabb a kommunikáció a kettő közt, de még tuti külön nagyobb a teljesítményük, mivel még az apu egy új és nem teljesen kiforrott technológia.
Javítsatok ki ha hülyeségeket beszélek.
-
Mikeee89
senior tag
Mert nézd meg milyen bazi hűtők vannak a vga-kon. Tuti egy lefokozott gpu lesz a proci mellett, mert ha nem akkor úgy fognak fűteni mint egy kazán.
Nem véletlenül vannak a mostani amd apuk mellett alsó-közép kategóriás gpu-k mert azok nem melegednek annyira és a teljesítményük is tűrhető.
[ Szerkesztve ]
-
Nyilván van egy maximális fogyasztás keret, amibe az egésznek bele kell férnie, mondjuk hasamra ütök, 250W-ban maximalizálják a max fogyasztást. (ezt a számot kb reálisnak tartom) Az egyes komponensek pedig ezen osztozkodnak.
Ha így vizsgáljuk, akkor kifejezetten jó a helyzet, mert mind az AMD GCN architektura, mind az AMD mobil APU-k nak nagyon jó a fogyasztás teljesítmény aránya, tehát szerintem a rendelkezésre álló fogyasztáskeretet a legnagyobb hatékonysággal tudják felhasználni...
J.
-
dezz
nagyúr
Módosíthatta volna, csak nem akart belerondítani egy műremekbe.
"Ennyit a némileg jobb optimalizáció nem ér meg."
Az a némileg jobb sok esetben többszörös sebességet jelent!
(#60) Mikeee89: Ezen nem múlik, legfeljebb betesznek egy komoly hűtést. A későbbiekben úgyis kisebb csíkszélességgel készül majd és egyre kevesebbet fog fogyasztani.
-
Mikeee89
senior tag
Csak úgy számolgattam, hogy ps4-hez hasonló gépet mennyiből lehetne kihozni. (iponról)
amd fx 8320 - 42500
msi 990fxa - 30000
ASUS HD7870-DC2-2GD5-V2 HD7870 2GB GDDR5 PCIE - 65800
corsair 4 gb ddr3 1600 x2 = 14000
táp = 15000kb 140 000 Ft jött ki, hogy, ne is a legolcsóbb 8 magos, meg a legolcsóbb 8 giga ram legyen, stb.
unatkoztam, meg érdekelt
[ Szerkesztve ]
-
orion1025
őstag
Kísértetiesen hajaz az a joy az xbox verzióra.Úgy látszik feladják azt a "jól" bevált dizájnt, így 3 generáció után.Ezt előbb is megléphették volna, mert egy borzalom a PS joy.Pici, kényelmetlen, és az analogok hülye helyen vannak.Igaz ezen még mindig nem változtattak ahogy látom, bár nekem nem is hiányzik a PS korszak.
"...300Ft-t adok érte és te állod a postát..."
-
Stauffenberg
nagyúr
A RAM kapásból hibázdik, mert a PS4-ben GDDR5 lesz. De a többi is csak relatív, egy PC-nél az API alaposan megfogja a gépszíjat.
Nem tudom mikor szoknak le arról az emberek, hogy egy konzolt a PC-vel akarjanak összehasonlítani. Egyszer a nyers erő az összehasonlítási alap, máskor meg az, hogy milyen mélységig tudsz az adott hardverre optimalizálni.
Mintha két olyan puzzle darabot akarnál erőszakkal összeilleszteni, amikor sehogy sem illenek össze.
Konzolon nem renderelsz Full HD meg 4K videót és PC-n sem tudsz (vagyis nem érdemes ha ragaszkodsz az API-hoz) programozóként olyan mélyen belemászni a hardver mélylélektanába.
[ Szerkesztve ]
-
őstag
Jó hardver-t nyomtak bele
Nem az érdekel,hogy hova postázod,hanem hol van a termék!!!!!
-
Mikeee89
senior tag
válasz Stauffenberg #69 üzenetére
Ok.
GDDR 5-s ram meg nincs jelenleg piacon, de csak nagyjából hasonlót próbáltam összeválogatni. Értem, hogy hasonló lesz, de amiatt, hogy a ps4 egy konkrét hardver meg másként kell rá programozni ezért eltérőek lesznek. Csak úgy miheztartás végett mazsoláztam egyet.Mondjuk két x86 alapra épülő megoldást még mindig jobb hasonlítgatni, mint egy x86 vs powerpc-t.
Na befejezem az okoskodást, vannak itt jobban képzettek is nálam.
[ Szerkesztve ]
-
#30662400
törölt tag
Egyébként nagyon kíváncsian várom. Tetszik, hogy a könnyű programozhatóságot helyezték előtérbe, látszik hogy foglalkoznak a visszajelzésekkel és kritikákkal.
Remélem ezúttal 60fps lesz a cél a játékok többségénél, nem pedig 30, mint a mostani generációnál. Majd kiderül meglátjuk, egyelőre simán elképzelhető, hogy az összes eddigi video nem ps4-en fut, annak ellenére, hogy ezt állították (anno killzone 3 ps3 traileréről is kiderült, hogy kamu).
Ha FullHDben 60fps közelében tud megjeleníteni ilyen grafikát, akkor valószínű, hogy beruházok egyre.
Néztem a prezentációt élőben, az elején a sok "szósöl" dumától már rosszul voltam. Mutattak a háttérben olyan animációt, ahol egy srác a nappaliban kikapcsolja a konzolt, kimegy a lakásból és le se veszi a szemét az okostelefonról észre se veszi a többi embert, akik szintén csak a telefont/tabletet bámulták. Na ez kifejezetten visszataszító látvány volt.
Meg "megtanulja, hogy mik tetszenek nekem és később magától tölti le a hasonló tartalmat". Hát visszamennyé.
-
yodamester10
őstag
Még szerencse,hogy nem maradtam fent éjszakára,közben meg be sem mutatták.
-
>Deego..
senior tag
Remélem nem lesz egetverően drága, mert akkor én is beruháznék rá.
Mert a PCvel a fütykös kivan az állandó pénzkidábások miatt.Még arra lennék majd kíváncsi hogy jönnek az új generációs konzolok és az erről átírt gamek pcre, ha középkat. gépe van az embernek akkor hogyan foknak muzsikálni majd?
" Agyalok és cselekszem, de nincs az az isten hogy feladom és lefekszem " ...
-
Én várom már ezt egy ideje, mert hiányzott a fejlődés, ugyanakkor félek is tőle.
Biztos lesz egy szép nagy ugrás a PC portok terén is az új generációs konzolokra írt játékok megjelenésével, de cserébe pár évig szinte lehetetlen is lesz tartani a lépést PC hardware téren a követelményeikkel.
Elkényelmesedtem már, hogy évekig megtarthattam ugyan azt a VGA-t, mégis elfut rajta minden, amivel játszani akartam (ezt még kb. a megjelenése hetén vettem, és marad is amíg lehet). Ha most jönnek a PS4 játékok olcsó PC portban, akkor kénytelen leszek újat venni, és nem lesz elég egy 7850, talán 7970 sem, hanem valami HD8-asért fogok ácsingózni, aztán kezdetben sűrűbben cserélgetni.[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
fondorlatos
aktív tag
Ez is valami.
-
Petya597
tag
A játékfelhozatalhoz: A Square Enix -től amit láthattunk az nem új Final Fantasy játék prezentáció, hanem majd az FF játékok grafikai motorjaként szolgáló Luminous Engine tech demo -ja volt. Új FF -et csak az E3 -mon fognak bejelenteni.
Néztem éjjel a stream -et, város az új PS. Kíváncsian várom a további infókat az E3 -mon.
http://wolfkatirajongok.wordpress.com/ http://katiwolf.gportal.hu/
-
KAMI911
aktív tag
PS4, Steammel használva )
-
Enxtheone
tag
Sajnos ha kijönnek az új konzolok akkor a next gen portokhoz kell majd egy nvidia x90 vagy amd hd x970 hogy meglegyen a 30 fps 720p-n lowon.
-
hitvanyalak
senior tag
De csípném ha lemenne 25-re a használt ps3 ára
A lamellák is néznek engem. Bőrömre csíkokat festenek.Énemből csíkok lefeslenek. Felváltva vagyok én is fény vagy árnyék. Apró komolykodó árnyjáték. Fény-árny csíkokban mérem a perceket.
-
wertigo1984
őstag
Megvárom, hogy mivel rukkolnak elő xbox-ék, de lehet hogy átcsábulok PS4 felé.
(((d(^_~)b))) "Milyen kegyes is az élet, ha az embernek megfelelő helyen vannak barátai."
-
veterán
Ez az elsö Sony PS koncepció ami tetszik,és nem viszolygok tőle.Lehet feladom az elveimet és fogok venni egyet.Persze megvárom mit lép a Microsoft.
duree54
Új hozzászólás Aktív témák
- S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Ford topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Autós topik
- MG4 menetpróba
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care