- Megnyugtatta a Netflix a befektetőket, a vámoktól sem tartanak
- Az egész világon terjeszkednek a dollármilliárdos kibercsalók
- Az EU betartatja a szabályokat, mindegy, hogy kik vezetik az óriáscégeket
- Tömeges bevetésre kész az új Huawei AI-chip
- A Deezer zenei kínálatának 18 százalékát már AI generálta
- Asustor NAS
- Videó stream letöltése
- Linux kezdőknek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen NAS-t vegyek?
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Az egész világon terjeszkednek a dollármilliárdos kibercsalók
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Windows 11
- Bittorrent topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
obligat
senior tag
Nem kötök hűséget sehol, mindig csak bámulnak, én meg elmondom, hogy ha nem lesz jó a szolgáltatás, akkor a következő hónapban már léptem is. Nem is szeretnek érte, és az utolsó kábeles cégnél vagyok, amely még szóba jöhet. Ahogyan a dolgok állnak augusztustól se netem, se tv-m(mondjuk utóbbiért nem is kár).
2014 Magyarország. -
Lomha 8V
addikt
Hát a PR, az működik a cégeknél. A kérdésre nem válaszoltak, csak leírták jó hosszan, hogy a hatályos törvényeknek ők megfelelnek. Nálam Invitel kábelnet van, a sebesség jó, hozza a szerződésben foglaltakat, sőt, kicsit jobban is teljesít. Viszont sokszor gondol egyet és megszűnik. Órákra, napokra. Ilyenkor jön a telefon, hibabejelentés, ugyanazok az idióta kérdések állandóan, az előfizető hülyének nézése stb. Aztán jön a szerelő, aki szintén téged néz hülyének, aztán rájön, hogy mégsem ez van és felmászik az oszlopra a ház előtt. Utána pedig 3 autóval jönnek, mert valami ordenáré hibát találtak és kicserélik a fél oszlopokat. Hogy aztán 1 hónap múlva kezdődjön elölről az egész. Velem szerencsére még nem fordult elő, de ha valaki véletlen késik pár napot a fizetéssel, akkor már jön a "fenyegető" levél. De az nem baj, hogy 1 hónapból 6-8 napot nincs szolgáltatás! Az teljesen rendben van. Fel kéne rakni valami mérőt, olyat mint a villanyóra. Ha nincs szolgáltatás, nincs pénz! Tiszta sor.
-
-
-
Meridian
senior tag
Én meg napi szinten találkozom ezzel, sőt a miénk, mivel van hurokhordozott ADSL-ünk is, így megy... egyébként az 5Mbps kapcsolat esetén ezzel próbál szinkronizálni a két végpont, de ha nem megy, automatikusan lejjebb és lejjebb megy a sebesség... aztán egyszercsak összeáll. De az is lehet, hogy force-olják azt az 5Mbps-t és akkor meg szakad konstans módon.
Egyébként az sem hivatalos, de ha sokszor elrontod a bejelentkezéskor a jelszót, akkor a DSLAM letilt cirka egy negyedórára... hivatalosan ez nincs, de mégis, mikor az előfizető mondja, hogy korábban 691-es hibával nem tudott bejelentkezni, de mostmár egy ideje már 651/678-as hibával nem tud... modem kikapcs 15 percre, majd vissza és újból 691, ha elbassza a jelszót, ha meg közben egyeztetve lett, mi is a helyes login/pass és azzal próbálkozik, akkor meg simán csatlakozik.
Akkor is letilt a port - ez sem hivatalos amúgy -, ha kb 48-72 óráig nem volt bekapcsolva a modem. Ez meg akkor szokott érdekes lenni, amikor elmegy a család nyaralni és mindent totál leáramtalanítanak...
-
- Egy almát kérek.
- Kettő lett, maradhat? -
#153
asdf_
veterán
zsolt19900
#113
asdf_
veterán
válasz
zsolt19900
#113
üzenetére
8 napos elállási lehetőséged van a
bekötéstőlszámítvaSzerzodeskotestol!!!
-
TeeJay
félisten
régi ADSL1-nél szakad de ADSL2-vel bevezették azt hogy a modem szétkapcsolás nélkül is tudja csökkenteni a linksebességet olyan szintre ahol még stabilan megy a szolgáltatás
tehát ADSL2-nél nem lesz már szakadás ha minden jól van beállítva és a modem is normális nem ócska kínai szutyok. -
#150
patrik2991
csendes tag
patrik2991
csendes tag
Hát nekem eddig 10Mb-s netem volt a T-homenál, 12Mb/s-et mértem, most átváltottam 20Mb/s-esre és tartja a tempót.
Megérte. Biztos, hogy 2 külön csomag van? (ADSL) Mondjuk ez még nem is zavarna, csak jó lenne már szinkron netet használni aszinkron helyett, mert mire feltöltök 1 HD Youtube videót megöregszem :S -
fojuzer
aktív tag
Nos mobil internet,Drága,s aránylag túl /cella függö/ van,Hó 7.000.-HuFt-okért Paperon korlátlan,böngészés,nappal 10 Gb-tár/letölt/ éjjel 23-06 közötti idöszak 100GB letölt.Nos modemecske 21 MBit/sec a paperon,gyaksi?,! Nos térerö kb 6-8 között tán a meglévö 6 hóban 2 szer 12 letölt seb nappal ingadozik 3-6 MBit/s éjjel hm 8 MBit/s soha-soha még a 12-16 MBit/sec-t sem érte el! Mind 1 mely szolgáltatónál,Lefedettség,még itt Budapesten is gyenge inkább "SZRR" HSUPA-UMTS használva LTE-4G sajna mivel a modem nem ilyen ismeretem nincs!Ilyen feltételek lehetnek a másik 2 szolgáltatónál is?Fene tudja hiszmegérne 1 Cikket,tudositást zeke felmérése,szak újságirok általBudapest több kerületében külsö-belsök egy aránt.//Nem csak Parlamento-dunapart/ van4Természetes sebb,függ az adö-távolság.hányan vannak fent eggyidejüleg stb//Persze nem Börtön celle/ van itt mit még fejlesztegetni,minden szolgáltatonak egy aránt.Vala ez Bp.XIII.Ker/Kellenének mások tapasztalatai,blogg,cikk,stb!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
! -
tomazin
veterán
válasz
Meridian
#131
üzenetére
"Nem kapták le, hanem a rendszer észlelve azt, hogy az 5Mbps az istennek sem lenne stabil, automatikusan eggyel alacsonyabb sebességű konfigurációra váltott, az elviekben 2.5Mbps-re."
nem egy szolgnál dolgoztam már(meg még többnél voltam előfiz), de ilyet még nem láttam...ha nem ment az 5mbps, akkor szakadt. PONT. Ha bejelentetted akkor lett(vagy nem) csinálva vele valamit. Ha nem, akkor szakadt.
-
"..."de eleinte pl a szerződésekbe belefoglalták azt is, hogy szervert nem üzemeltethetsz": egyrészt ez sok szerződésben benne van, másrészt ezért van rendszeresen ip címcsere, hogy ne tudj szervert üzemeltetni...."
Ez pl. nálunk (T-offline) nem így van, sőt, törekszenek arra, hogy szakadás esetén is visszakapd ua. IP-t. Persze cserélgetheti akár az IP-ket is, dyndns megoldja az ilyen gondokat.
-
grinapo
csendes tag
válasz
Meridian
#140
üzenetére
Önmagában persze, az ADSL rendelkezésre állási ideje nem volt ugyanaz mint egy béreltvonalé
Igen, ez az egyik. A másik hogy az ADSL-t a meglevő hurokra tették a béreltet meg átnézték végig, így kevésbé volt esélyes hogy kontakthibás meg kézzel összetekert maddzag volt benne.
Ez a különbség az ócccó meg az üzleti szolgáltatás között, azon túl, hogy minden lakossági szolgáltatás alulárazott, sokszor önköltség alatt(!). -
Meridian
senior tag
""De régen, amikor egy 512/128Kbps árban és minőségben agyonverte az aranyárban értékesített 128Kbps-es béreltvonalat, akkor még volt ok erre...": egy adsl soha nem verte a bérelt vonalat."
A másik hülyeség, mivel sokan választották ezt, fix IP-vel, 24 órás bontás nélküli opcióval. Szted miért?
Megmondom (saját tapasztalat, mivel az előfizetők mondták ezt el nekem): azért, mert ugyanazt sőt valamivel többet tudott, mint a 128K-s béreltvonal, mondjuk akkoriban ez 25-30ezerbe fájt havonta. A 128K-s béreltvonal meg 90-120ezerbe per hónap. Az már más kérdés, ha az ADSL megállt, akkor akár 72 órás kiesés lehetett, de a rafkósabbak erre tartottak fent egy ISDN dial-up 128K-s back-up-ot kapcsolatot (ami üzleti csomagokhoz alapból járt is...), ami hazsnálat esetén drága volt ugyan, de összeségében mégis költséghatékonyabb volt. Ezt azért könnyű belátni, ugye?Önmagában persze, az ADSL rendelkezésre állási ideje nem volt ugyanaz mint egy béreltvonalé, ráadásul nem lehetet akkora kötbérigényel jelentkezni, ha nem lett 4-8 órán belül elhárítva a szolgáltatás kiesés (ezeknek a matávos béreltvonalnak ez volt az egyetlen előnye - azaz a gyors, és kiemelt hibaelhárítás).
-
Meridian
senior tag
"az adsl azért aszimmetrikus, mert a két irányban nem ugyanaz a jel/zaj viszony, következésképp nem lehet ugyanazt a modulációt használni, ezért a csatornakapacitás más lesz. ugyanezért aszimmetrikus a ktv is."
Ez hülyeség. Mivel lehet ugyanez SHDSL kapcsolat is (az S értelemszerűen symetrical), és akár azt is lehet, hogy 3x2 érpár összefognak, ekkor akár 6/6Mbps is lehet a kapcsolat sebessége. SDSL szolgáltatása asszem van a T-comnak is, meg a GTS Hungarynak is - ha jól emlékszem.
Az állításod csak annyiban állja meg a helyét, hogy a ADSL2+ 2Mhz-es jelét felbontják (vagy az ADSL 1Mhz-es) - ha jól tudom 256 csatornára, és az egyes csatornáknak különböző a jel/zaj aránya, azaz az átvihető hasznos bitek száma... de az, hogy most az adott csatornát fel vagy letöltésre használják, az csak konfiguráció kérdése. Nyilván vegyesen nem lehet, ki kell jelölni, hogy metől meddig tart a letöltési sávok és a feltöltési sávok - egymás mellett.
http://www.tilb.sze.hu/tilb/targyak/NGM_TA011_1/IP-tavk-vazlat-1b.pdf -
grinapo
csendes tag
Méginkább azért, mert senkinek nem mindegy, hogy mibe kerül egy „vonal”, ott meg az egyik faktor hogy miből van, a másik meg hogy milyen eszköz kezeli.
Az ADSL közönséges kétszálas csavart érpáron megy, egy méter belőle mondjuk 10 forint, egy optikai kábel métere mondjuk 160 forint. Az eszközök áraránya is hasonló. A fő érv persze nem ez, hanem hogy a réz ki van építve a telefon miatt (nulla forint), az optikát meg ki kell tenni újonnan, oszloppal, földmunkával, engedélyekkel, kutyafülével (sok sok sok forint, gyakran százmilliós nagyságrendben, ki lehet számolni hogy mennyi jön ebből vissza ötezer forintonként).
És persze az ADSL mint technológia már akkor elavult mikor még be sem jött magyarországra.
-
grinapo
csendes tag
Egyébként ennek a korlátolt korlátlannak az oka/értelme is az volt, hogy csökkentsék azt az aránytalanságot hogy a sávszélesség 90%-át az előfizetők 5%-a használja el. De persze nem működik, nem jó megoldás, mint ahogy a torrentezés visszafogása sem. Mellesleg ki örülne annak, ha emelnék a garantált sávszélességet de bejönne a forgalmi korlát? :-)
-
grinapo
csendes tag
válasz
Meridian
#121
üzenetére
Teljesen igazad van, de ez azt hiszem nem kapcsolódik az eredeti (minimáli - átlagos - maximális sávszélesség) kérdéshez. Bólyon feltehetően iszonyú overbooking van, 100 mbps-t „adnak” és az átlag 4 mbps, gondolom a minimum meg párszz kilobit. (Ami teljesen normális! Legalábbis azoknak, akik....)
-
Meridian
senior tag
"Közben észrevettem hogy később automatikusan lekapták 2Mbitre a netemet mindenféle figyelmeztetés nélkül... most ezt hogy? "
Nem kapták le, hanem a rendszer észlelve azt, hogy az 5Mbps az istennek sem lenne stabil, automatikusan eggyel alacsonyabb sebességű konfigurációra váltott, az elviekben 2.5Mbps-re. Nálunk például ebben az esetben lehet kezdeményezni azt, hogyha már ténylgesen ne bírja az adott vonal az 5Mbpst (még úgyis ha korábban bírta, de ma már nem - ez abból adódik, hogy a trönkön már nem néhány vonalon van ADSL jel, hanem egyre többön, és így emiatt egyre nagyobb áthallási zaj keletkezik, amit már nem képes kompenzálni), akkor ingyenesen downgrade-eljen, mert miért is fizetne 5Mbps-ért az ügyfél, ha csak 2.5-et bír a vonal. (Mondjuk esetedben jó lenne még a 4Mbps, de ezt a típust már rég kiszedték a profilok közül, van 1, 2.5, 5, 10, 15 és 25Mbps.
-
tzsolesz
nagyúr
Jó nektek hogy tudtok válogatni.
Ahol én élek ott: nincs 3G sem. a T-Mobile letöltés 8kb/s, feltöltés inkább nincs. Csak is egy internetszolgáltató van monopol helyzetben, az is rádiós, mert nincs digitális vonal a faluban. 2 éve még csak 4Mb-os net volt a max, az is olyan hogy inkább hagyjuk. Ma már van 8 megás. Kerek 8500Ft/hóért 2 év előfizuval( ebben se TV, se telefon nincs). A feltöltés 256kb/s.
Ha kell bekötteted, ha nem kell nem lesz neted.
Szóval lehet sírni, de ha nem haragszotok én nem sajnálok senkit.
-
bambano
titán
ha tudnád, hány szolgáltató van az országban (sokszáz), leesne az állad.
te a munkahelyeden nem garantált szolgáltatást nyújtasz (például nem fogadsz fel embert, aki bemegy helyetted dolgozni, ha beteg vagy), hanem átlagost. ugyanígy különbség van az átlagos otthoni internet meg a garantált üzleti között.
Ha belőled élnek, csinálj jobbat.
-
bambano
titán
válasz
Meridian
#122
üzenetére
az adsl azért aszimmetrikus, mert a két irányban nem ugyanaz a jel/zaj viszony, következésképp nem lehet ugyanazt a modulációt használni, ezért a csatornakapacitás más lesz. ugyanezért aszimmetrikus a ktv is.
Nem azért van, hogy "inkább aszimmetrikusan" osztanak bármit is, mintha lenne választási lehetőségük, hanem nincs választási lehetőség.
"de eleinte pl a szerződésekbe belefoglalták azt is, hogy szervert nem üzemeltethetsz": egyrészt ez sok szerződésben benne van, másrészt ezért van rendszeresen ip címcsere, hogy ne tudj szervert üzemeltetni.
"De régen, amikor egy 512/128Kbps árban és minőségben agyonverte az aranyárban értékesített 128Kbps-es béreltvonalat, akkor még volt ok erre...": egy adsl soha nem verte a bérelt vonalat.
-
bambano
titán
válasz
Meridian
#121
üzenetére
mi köze a nemzetközinek a bixhez?
"csak az előfizetőhöz kihúzott közművet": az internet jelenleg nem közmű. a közmű egy speciális szakkifejezés, aminek jogi következményei is vannak.
"Az egyedüli nehézség az, hogy a jelenleg egy-egy területi koncessziót uraló/birtokoló szolgáltatót rávenni arra, hogy a lokális hurkokat adja fel, helyette csak szolgáltató legyen - na az a nagy falat.": nem, egyáltalán nem nagy falat. Csak az inkumbens telefonszolgáltatónak volt valamikor koncessziója, ma bárki építkezhet. A vezetékes telefonra volt koncesszió, a kábeltv-re soha, az optikára sincs.
"Ráadásul régiónként, helyenként új és biztos munkahelyteremtéssel is járna, mert az eddig bizonytalanra kiszervezett alvállakozók helyben alkalmazott karbantartók és helyi rendszergazdák lehetnének, már akinek erre van szakképesítése.": mitől is lenne több helyi munka? ha az önkormányzat kiszervezi a szolgáltatást isp-knek, akkor az isp-k a saját embereikkel fogják végeztetni a munkát, nem helyi emberekkel.
komolyan kérdezem, mi lenne, ha utánanéznél a dolgoknak, mielőtt marhaságokat irogatsz?
-
rsf
senior tag
Arra emlékeztek amikor anno kb. 8-10 éve a T-online felmondott 100 előfizetőjének akiknek korlátlan csomagjuk volt ugyan de szerintük túl sokat töltöttek le. (asszem 150GB/hó felett)
Ezután vezették be, hogy mi a korlátlan havi letöltésnek a felső korlátja ami már szerencsére nincs.
Nos akkor is a fórumok tele voltak azzal, hogy ez azért van, mert a T-online 1GB-os csomagokban veszi a sávszélességet a Matávtól és azt adja tovább és az emberek 90%-a belefér ebbe a csomagba stb.stb.
Szóval akkor is a szakmabeliek megmagyarázták, hogy milyen rendes a T cég csak a felhasználók nem értenek hozzá.
A lényeg: belőlünk élnek nem is rosszul mi adjuk a bevételeiket és még a nyalóka is nekünk jár.
Itt most nem az átlag dolgozókra gondolok, hanem a felsővezetésre stb.
Üdv.bambano: Szerintem az én hasonlatom a helytálló:
Mi alkalmazottak kapjuk a fizetésünk a munkahelyünktől a szolgálatainkért. Ugyan úgy mint ahogy a szolgáltatók kapják tölünk a pénzt a szolgáltatásaikért. De itt jön a különbség, hogy te nem szívathatod a munkaadódat, mert tőle kapod a pénzed, ezzel szemben a szolgáltató szívathat téged.
Ennek egyszerű oka van: ugyanis munkahely van több ezer de szolgáltató csak pár db. -
#124
TeeJay
félisten
yodamester10
#99
TeeJay
félisten
válasz
yodamester10
#99
üzenetére
mert 60megabitet lefelé nem tudsz annyi ideig használni mint ugyanannyit felfelé.
letölteni csak véges mennyiségben tudsz mivel vinyókapacitás kell
az online stream meg nevetséges mennyiségű adatforgalom
feltölteni ellenben P2P-en 0-24-ben lehet akár maxon is egész nap így naponta TB-ok mehetnének fel és még csak nem is kell semmit tenned érte csak elindítod a seed-et és csókolomazért nem adnak felfelé annyit mert gyorsan lehalna a rendszer
-
Meridian
senior tag
A 2960-s Cisco switchek azok kurva jók, az igaz is.
A kábelprojektes dolgozatomhoz azokat vettem alapul, de ugyanakkor drágák is. Linksys (ami szintén Cisco) ha jól emlékszem negyedárban vannak, azok már nem tudják azt. Amúgy a 48 portos 2960-sok 40Gbps-t tolnak belül (kiszámoltam a specifikációs leírásuk alapján), de kell is mert 10/100/1000-esek a portjaik. (ha mind gigabittel megy, akkor már ott is van szűk keresztmetszet, ~40 port...!)
Ami még jó ezekben a ciscos 2960-oskban, az, hogy 300ezer óra feletti az MFTB-jük... (egy év 8200 óra körüli idő, 300ezer óra, hááát... az kb 35-38 év(!) - nem tudom, mivel tesztelték ezt így ki...?) -
Meridian
senior tag
Az ADSL azért asszimetrikus, mert jobb sávszélt tudsz elérni így. Vegyünk egy olyan vonalat ami max 8/0.5 Mbps-es ADSL kapcsolatot bír el, ennél többet nem.
Ha a két irányt összeadjuk, akkor 8+0.5=8.5Mbps. Ha 8.5Mbps-t szimetrikusan osztanánk el ugyanezen a vonalon, az áthallás és interferencia miatt nem 4.25/4.25Mbps lenne az elérhető hasznos sávszélesség, hanem cirka 2/2Mbps...!
A az elektromágneses fizikai jellemzők közbeszólnak (mivel a cavart érpárak nem külön-külön futnak, hanem mondjuk 100-asával kötegelve - irgalmatlan nagy áthallási problémákat okozva), és a fizikát nem lehet megerőszakolni. Legfeljebb, ha leárnyékolod minden egyes vezetéket külön, de az 10x annyiba kerülne - azt meg te nem tudnád megfizetni.
Emiatt van az, hogy inkább asszimterikusan osztják fel a sávszélességeket, pl 8/0.5Mbps - mivel a hétköznapi előfizetőknek ez jobban meg is felel. Kivéve azt, ha torrentezni akarsz, és felfele is töltenél, erre nem jó az ADSL annyira... de eleinte pl a szerződésekbe belefoglalták azt is, hogy szervert nem üzemeltethetsz, meg ahsonlók, amiket manapság már elhagynak, mert nincs jelentősége. De régen, amikor egy 512/128Kbps árban és minőségben agyonverte az aranyárban értékesített 128Kbps-es béreltvonalat, akkor még volt ok erre... -
Meridian
senior tag
Nincs százmegás nemzetközijük, mivel a BIX felé 155Mbites kapcsolatuk van. Így mindenkinek nagyjából 4Mbps jut - legalábbis amikor a cikk íródott, 2007-ben, lásd ezt itt:
http://index.hu/tech/net/boly070712/De itt maga az önkormányzat bérli a BIX kapcsolatot is, nincs választási lehetőség. Én egy olyan verzióról beszélnék, hogy csak az előfizetőhöz kihúzott közművet, azaz az optikai, vagy vastag koax kábelt (csavart érpárat hagyjuk el, annak nagyon sok hátránya van a távolságokból adódóan) építi ki az önkori, meg a központot, ahová ezek a szála összefutnak. Innen már a z ide beköltözött szolgáltatók adnának minden mást, lényegében az érdemi szolgáltatásokat, mint pl IPTV, VOIP, Internet, béreltvonalak, adat tranzitok stb. Mivel a központba nemcsak egy szolgáltató csatlakozhatna be (ehhez persze helységben elegendő helynek kell lennie, rackszekrény-férőhelyek, UPS, klíma, tartalék áramforrás, stb-k okán), az előfizető szabadon választhatna azok közül akik hajlandóak egy-egy településig elhúzni a saját hálózatukat, vagy bérelni egy tranzit szolgáltatótól, ahogyan ezt Bóly községe is teszi ezt. Nyilván egy-egy távközlési szolgáltató cég sokkal magasabb színvonalon képes ellátni ezt a feladatot, mivel nekik nemcsak 400 vagy néhány ezer ügyfelük van, a központi eszközeik jóval nagyobbak mint egy-egy kistelepülés arról álmodni is merészelhetne, ezt könnyű belátni. Az egyedüli nehézség az, hogy a jelenleg egy-egy területi koncessziót uraló/birtokoló szolgáltatót rávenni arra, hogy a lokális hurkokat adja fel, helyette csak szolgáltató legyen - na az a nagy falat.
A lokális hurkok és központi helység üzemeltetésére/karbantartására, helyben - akár több kisebb település közösen - alkalmazott rendszergazda és karbantartó csapat látná el, nyilván nem ingyen, hanem abból a pénzből, amit egy-egy szolgáltató az adott ügyfélért fizet az önkormányzat felé. Bár ez első hallásra rosszul hangzik, de ezt az egyébként nagyon nyűgös feladatokat most saját magának kell biztosítania az adott szolgáltatónak, és mint korábban írta valaki, ott ahol tudnak, trükköznek a hibaelhárítási időkkel - egész egyszerűen, mert az emberi erőforrásuk véges, és nem alkalmazhatnak többet, a profitmaximalizálás érdekében... a legtöbb helyen ezt alvállalkozásba kiszervezik, aztán ez vagy jó vagy rossz - ezt mindenki saját maga már megtapasztalhatta. Továbbá, ami fejlesztést el lehet halasztani, azt el is halasztják.
Ezzel szemben, ha az önkormányzat egy hosszútávú beruházással vállalná azt, hogy mindenhova kiépíti az optikai csatlakozási lehetőséget - sok pénzbe kerül, de látható az, hogy ez már nem utópisztikus dolog, mert van rá élő példa itthon is (svédországról meg ne is beszéljünk, mert az hozzánk képest már "ufópisztikus" marsi világ
) - de hosszabb távon a szolgáltatóknak is megérné, mivel több olyan szolgáltatást is tudnának értékesíteni, amelyek eddig saját belső akadályaikba ütköztek, mivel a szolgáltatási köröket már nem az önkormányzat adná, hanem a tartalmi szolgáltató, azaz az ISP/Távközlési cég, akinek ez a profilja egyébként.Nyilván, mint mindenhez ehhez is pénz kell, de ha valamire lehet könnyen pályázatot kiírni az EU felé, akkor az ez. Ehhez mindent megadnak. És hogy tényleg megoldható, az abból is látszik, hogy 30 cm -es kilátókra adtak nem kis összegeket, ami ugye a vicckategória. Míg ez kézzelfogható, és óriási előnyökkel, tényleges fejlődéssel jár. Ebbe senki nem akarna belekötni.
Ráadásul régiónként, helyenként új és biztos munkahelyteremtéssel is járna, mert az eddig bizonytalanra kiszervezett alvállakozók helyben alkalmazott karbantartók és helyi rendszergazdák lehetnének, már akinek erre van szakképesítése. pMondjuk egy optikai hálózattal nem sok gond szokott lenni, kivéve ha vandálkodnak a meglévő vezetékrendszerrel, pl markolóval felássák a kábelvezető csatornát.... az elég nagy gáz szokott lenni. -
shark300
tag
Most már biztos, hogy elküldöm őket a fenébe... Gratulálok a T-nek, ezek után ha meglátok egy ügynököt, elkergetem
Amúgy az a furcsa, hogy aznap hajnalban kaptam egy SMS-t a T-től, hogy az igényelt sávszélesség módosítás megtörtént. Vodás vagyok, soha nem voltam eddig a T ügyfele... Ennek is utána kellene néznem, ha több időm lesz. -
#06658560
törölt tag
Azt mondod átlag, amivel nem lehet reklámozni. Ad a szolgáltató egy szolgáltatást, amire azt mondod az átlagával kell foglalkozni- de nem definiálod az átlag meghatározását, sem idö, sem tér függvényében. Akkor milyne átlagról beszélsz? Ja, a súlyozást is kifelejted szépen.
-
grinapo
csendes tag
válasz
#06658560
#97
üzenetére
De kezdjünk el játszani: definiáld az átlagos használatot, átlagos körülményeket, egzaktul, ami mindig igaz is!
Szerintem ezen a szinten nincs mit vitatkozni. Vagy egyáltalán nem érted amiről beszélek, vagy érted de eljátszod az értetlent. A számok amiket írtam nem légből kapottak bár nem is pontosak, nem fogok a te kedvedért most végignyomni pár statisztikát. Az átlaguser a netje totál kapacitásának egyszámjegyű százalékát használja havi átlagban. Aki nem, az nem átlag, sőt, a gauss-görbének igencsak a szélén ül.
Érdekes infó még így, hogy valójában úgysem érdekel téged, hogy általában a totál sávszélességet a userek kevesebb mint 10%-a használja el, vagyis a 90%-nak azért 10-szer drágább a netje mint kellene hogy ellássák ezt a 10%-ot tökig nyomott sávszéllel. Na ezek azok, akik full hangerővel nyomják a garantált sávszélességet.
-
#42431471
törölt tag
ok, akkor nem önként. Csak a hívás közepén közölték, hogy 72 órán belül megoldják, én ebből indultam ki. Ha ráadásul még kötelezve is vannak erre durvább.
De hogyan lenne ez az én nem törődömségem? Felajánlottam a péntek 17-22 óra közötti intervallumot (egy péntek 14 óra körüli beszélgetésben), a szombat-vasárnap délutánt, ha azt előre megbeszéljük pontosan mikor. MIRE a szerelő mondta, hogy inkább hétfőn. NEM az én kérésem volt a hétfő, de ha nem tud korábban jönni mit csináljak? Csak a ledokumentálását nem toleráltam, hogy az én kérésemre lett hétfő... a nagy szart. Az én kérésem péntek délután volt. Nekik nem volt jó korábban. -
rsf
senior tag
-
#06658560
törölt tag
Leírtam példaként, söt, részletezve is, miröl beszélek. Ezek után egyértelmü, nem jótékonysági intézménynek tekintem öket, aki szolgáltat valamit- ami a garantált minimum, X% rendelkezésre állással. Ami e felett van, az ajándék. S pont amit leírtam, az zajlik most is, ha bírja a rendszer, akkor nem egy megabitet kapok, hanem tízet, ha nem, mert midnenki sorozatokat néz, akkor csak kevesebbet.
#106 bambano: a buszt elég nehéz másképp érteni egy egzaktul fogalmazó ember szájából. (márpedig úgy fogalmazott korábban) Tervezést meg pláne.
Amit te fixen bedrótozol a ciscoba, azt nem reklámozza a fönököd marketingese, pedig azt kellene neki. Amit reklámoz, az a hasraütéses megfoghatatlan, ahogy az átlagos használat is megfoghatatlan. Erre utaltam. De be tudod drótozni a rendszerbe, hogy minden elöfizetöd fixen kapjon öt megabites netet, akkor is, ha öten, akkor is, ha ötezren vannak ugyan azon a vonalon? -
Kube
senior tag
Nekem is kijutott a gonoszkodásból rendesen.
Nálunk a pici falut a Tés kollégák látják el interneteléréssel a következő módon:Mivel központ nincs túl közel és telefonvonalon a jó öreg szűrős megoldással jön az adat ezért a teljesíthető 5Mbitet is csak szakadozva kapjuk meg.
Anno 1Mbitért súlyos árat kellett fizetni, aztán jött a megváltás beköttettük az ötös csomagot ami csak néggyel ment de tökéletesen elvoltunk vele. Aztán később feloldották a korlátot és hirtelen ötön kezdett el menni a net. Mivel én holtponton vagyok ezért az 5Mbit minden 5 percben megszakad, a szokásos sebességmérés meg a többi hercehurca után mondták hogy váltsunk lassabb csomagra és okés lesz a dolog. Inkább tették volna vissza a régi állapotba és akkor nincs ilyen probléma.
Én persze mondtam hogy nem váltok lejjebb előbb megnézem milyen lehetőségek vannak még, aztán hírt kaptam egy új szolgáltatóról a közelben aki talán 3 hónapon belül eljut hozzánk is így hát vártam még egy kicsit. Közben észrevettem hogy később automatikusan lekapták 2Mbitre a netemet mindenféle figyelmeztetés nélkül... most ezt hogy? Főleg hogy én még az ötös csomagot fizetem nem értem... Azt hitték nem veszem észre?
Gondoltam hagyom a fenébe, végre elért az új szolgáltató is hozzánk szóval jön a váltás jövőhónaptól 12Mbites stabil kábeles netre hurrá!
A vicc az egészben hogy anno kérdeztem egy upécés fickót aki kábeltévét szerelt nálunk hogy ha már a szomszédfaluban megy a 30 mega akkor hozzánk nem akarnak véletlenül jönni? A válasz az volt hogy a területetek fel vannak osztva így ha jönnek is az se most lesz az biztos.
Az a baj ezzel az egész sebesség dologgal hogy mindenkit ott vágnak át ahol csak lehet. Egy sima felhasználónak fogalma sincs hogy 8Mbitet fizet de bőven nem megy annyin a net, ennyi erővel fizethetné az olcsóbbat is. Beszéltem az ügyfélszolgálatossal is mert a szerződéshosszabbítás aktuális lett, mondtam hogy én csak akkor maradok ha garantáltan tudja nekem biztosítani a sebességet és nem fog szakadni, amire az volt a válasz hogy átraknak minket analógról digitálisra, de persze garantálni semmit sem tud. Igazából a központossal lehet csak csevegni erről ő az egyedüli aki megtudja mondani mi a helyzet és mit lehet mit bír a háló.
-
Béééla
őstag
válasz
#06658560
#89
üzenetére
minimum szolgáltatással lehetne csak reklámozni, mondván a maxot a fizikai korlátok, földrajzi viszonyok, többi felhasználó, midnenki befolyásolja
Szerintem itt kicsit drasztikus eszközökhöz nyúlnánk
Én megelégednék azzal, ha MINDEN csomagnál feltüntetnék ugyanakkora betűmérettel
- a minimum
- az átlagos
- és a maximális sávszélességet, egymás mellett.
Statisztika bácsi meg ki tud egy olyat dolgozni, hogy az átlagos valóságot tükrözzön, ne hajnali 2, 3 és 4 óra átlagát nézze.
És ha a szolgáltatás rendszeresen nem éri el az átlagos szintjét, akkor lehetne eggyel lentebbi kategóriába tenni mindentől függetlenül, mert a júzer messze lakik a központtól, eltévednek a bitek a hosszú úton, csomót kötöttek a manók a kanócra, vagy elszédül az áram a csavart érpárban. -
#107
bambano
titán
yodamester10
#99
bambano
titán
válasz
yodamester10
#99
üzenetére
"Engem ami jobban zavar az az aránytalanság,ha már 60 nal jön miért csak 6-al megy fel?": egyrészt ilyenek a fogyasztási szokások, másrészt a felfelé irányban sokkal kevesebb a lehetséges kapacitás.
-
-
bambano
titán
fail, a 10/100-as cisco switchek backplane-je jónéhány gbps-t bír, minden további nélkül képes kinyomni az összes portját wire speeden egyszerre. Egy switchet találtam, a 2960g-48-at, ami csak 32Gbps-t tud, de a 24 portos verzióját az is kitapossa padlóra.
egyébként meg ne etessen már egy szolgáltató se azzal, hogy berak egy eszközt a hálózatba és nem tudja megmondani, hogy ettől mennyi lesz a sebesség. van tesztlaborja, mérje ki.
egyébként is nincs olyan, hogy két ügyfél, akit azonos switchre kötöttek be, a switchen keresztül közvetlenül beszéljenek egymással.
"Mindez ugyanígy működik minden szolgálttaónál," francokat, ez kb. egy szolgáltatónál sem így működik, legalábbis diginél, t-nél, upc-nál biztosan nem.
"ezek most csak hasraütés számok, nem konkrétak!)": miért nem néztél meg konkrét számokat? itt a topicban is szerepeltek már.
"Ehhez persze fel kellene adni azt a modelt, amit jelen esetben alkalmaznak, hoyg adott területen egy-egy koncessziót elnyert szolgáltató van csupán, és jószerivel senki más.": nincs ilyen modell, internet szolgáltatásra nincs koncesszió. nem koncesszió, hanem a médiatörvény akadályozta meg ezeket a dolgokat.
amit meg az utolsó szakaszban írtál, nem csak azért marhaság, mert az, hanem azért is, mert nem álmodozni kellene ilyenekről, hanem utánajárni. ha utánanéztél volna, kiderült volna, hogy ilyen formában üzemeltetnek sok településen netet, nem működik.
-
bambano
titán
válasz
#42431471
#81
üzenetére
"T önként vállalja, hogy 3 napon belül megoldja a bejelentett hibát.": T semmi ilyesmit nem vállal önként, a T-t nmhh elnöki rendelet kötelezi arra, hogy 72 órán belül elhárítsa a hibát. (emlékeim szerint 2011. dec.6-i rendelet). Tehát mégegyszer: az önkéntesség kitételbe kötöttem bele.
(#84) shark300: nekem úgy kötötték ki a netemet, hogy a digi számhordozással elkérte a számomat, ezért a t kikötötte a netet. igen, jól hallod. azt a szolgáltatást, amihez elengedhetetlenül kell telefonszám (beszéd), azt nem kötötte ki, mert azon tudtam beszélni, viszont azt, amihez nem kell szám (adsl) azt kikötötte. ez egy kicsinyes bosszú volt a részükről. utána felhívtak, és rögtön elkezdték tukmálni a jobb szolgáltatást (addig 14 rugót fizettem egy 3.5mbps-es adsl-ért), én meg közöltem velük, hogy az ajánlatuk a digihez képest sz.r. ki voltak akadva. mindez történt hónap első napján, utána kiszámlázták az egész hónapot, majd a következőt is. akkor írtam nekik cifra levelet, végül megoldódott...
-
tomazin
veterán
válasz
#06658560
#93
üzenetére
"a tiszta helyzet az lenne, ha a minimum szolgáltatással lehetne csak reklámozni"
ebből vontam le...Mert a hálózat bírja és a többi felhasználó nem használja a maga sávszélét.
pl itt (is) mondtad,h jótékonysági intézménynek gondolod őket.De ezen nem fogunk összeveszni. Hacsak nem történik valami csoda, akkor nem fogják 10-20-50-100-6*10^23 mbps helyett 1-2-5-10-el hirdetni.
Yggmert a szimmetrikusra semmi szükség. egy átlagos internetező lefelé tölt legfőképpen, felfelé nem és a csomagok az átlagos ügyfeleknek vannak kitalálva. emellett dslnél volt egy sávszéltartomány amit ki tudtak préselni a vonalból. a fenti logikával így osztották el.
de mint írták előttem van lehetőség 10/10-es netre, sőt 1/1gbps-re is, csak az nem zakciós 3999ft lenne...
-
#101
yodamester10
őstag
Ygg
#100
yodamester10
őstag
-
#100
Ygg
senior tag
yodamester10
#99
Ygg
senior tag
válasz
yodamester10
#99
üzenetére
Mert azt aszimetrikus olcsóbb.
Illetve ezzel is korlátoznak.
Másrészt az átlagos felhasználó nem nézi a feltöltési sebességet, hanem a minél nagyobb letöltésivel lehet elkábítani. -
#99
yodamester10
őstag
yodamester10
őstag
Én vidéken lakok,kertvárosi részen,és sajna csak a vidanetet tudom használni,más szolgáltató nem jön erre.A sebességet 98%-ban be is tartják ami 60/6MB,de marha drága tévével.Engem ami jobban zavar az az aránytalanság,ha már 60 nal jön miért csak 6-al megy fel?
-
#06658560
törölt tag
Ha a közlekedésröl akarsz beszélni, írd azt!
A tényleges szolgáltatás, amit vállal a szolgáltató az a garantált, a felett minden definiálatlan hasraütéses, mérhetetlen maszlag. Ezért kéne a garantáltat reklámozni. hogy a vevönek kevésbé mutatós az 1 giga az ötvennel szemben, mellékes.
De kezdjünk el játszani: definiáld az átlagos használatot, átlagos körülményeket, egzaktul, ami mindig igaz is! -
grinapo
csendes tag
válasz
#06658560
#93
üzenetére
Azért nem a garantáltat reklámozza mert annak nincs értelme: az átlagfelhasználó azt akarja tudni, hogy általában milyen gyors a net nem pedig azt, hogy extrém körülmények között mennyire lehet lassú. A meghirdetett érték az, amit elvárhatsz az idő jelentős részében. A szolgáltatók is ezen sportolnak folyamatosan, maximum nem mindenki látja.
-
grinapo
csendes tag
válasz
#06658560
#89
üzenetére
Az autóbuszokat maximális utasszámra és komfortfokozatra tervezik, valamint a jogszabályi elöírásoknak megfelelö utaslétszámra. Hogy a soför esetleg felenged többet, már egész más történet, az már nem a tervezési fázis, hanem overbooking.
Nem az autóbuszról volt szó hanem a tömegközlekedésről en bloc. A piros hetes vonalát nem a maximális utasszámra (ez Budapest lakossága, 2 millió fő / járat; de mondhatnám extrém példának egész Magyarországot, akik egyszerre akarnak mind a 9.5 millióan átjutni a keletiből kelenföldre
) tervezték, de még talán hetente sem bírná el. Ki lehet számolni, ha valaki unatkozik, hogy napi hány utast bír el a vonal egy irányban; buszkapacitás szorozva járatmennyiséggel. Nem hiszem, hogy közelítené a kétmilliót.Vagyis nem: az autóbuszjáratokat az átlag utasszám alapján méretezik, úgy a buszok méretét (sima, csuklós) mint a járatsűrűséget. Nézd meg egyszer hungexpo záráskor mi megy a buszmegállóban, és az még nem is a maximum, csak egy helyi burst. :-)
-
#06658560
törölt tag
Hol mondtam, hogy jótékonysági intézmények?
"ha azzal lesz meghirdetve,h 1mbps, akkor miért adnának 50et?" Mert a hálózat bírja és a többi felhasználó nem használja a maga sávszélét.
Amúgy nem tudom szövegértési problémáid vannak-e, vagy mi, nem azt mondtam, hogy többet adjon, azt mondtam, a garantáltat reklámozza, ne a szép nagy számokat hatszáz kiscsillaggal, lábjegyzettel, kiegészítéssel.
Anno vagy öt éve láttam olyan reklámot, s írtam alá olyan szerzödést, amelyik dslt rendre azzal a szöveggel hirdetett: akár 16mbps* (*a helyi lehetöségek által biztosított sávszélesség).
Az akár elég feltünen volt írva ahhoz, hogy észre vegye bárki. Egyböl korrektebb is ez a reklám, mint a 16mbps kiírva, kiscsillaggal akármivel.
Nekem ebböl aaz akárból olyan 2,5 jött össze, bár a T-s csóka azt mondta kettöre számítsak.
-
grinapo
csendes tag
Nem ismerem a bólyi helyzetet, de ha van 100 user 100 Mbps üveggel az 10000 Mbps, azaz 10 Gbps. Van 10 gigás vonaluk külföldre? Lehet hogy kétlem? És lehet hogy nem 100 user használja (4000 lakos, 10% lefedettséggel 400 fő, 40 Gbps, annyi még a magentának sincs szerintem).
-
Tudom, hogy megszívattak, de mivel éppen állás keresés közben ért a dolog, így az egyetlen gondolat az volt, hogy legyen végre stabil a vonal (másfél hónap szívás után).
Tudom, hogy ki kellett volna harcolnom valami kártérítést, vagy a szakadozós idők alatti összeg visszafizetését, vagy bármit, de akkor sajnos nem ezen járt az eszem. Ők meg természetesen nem szóltak, hogy van erre lehetőségem, nehogy véletlenül korrekt cégként emlékezzek rájuk. Miért is tették volna... hiszen, csak papíron és a reklámokban számít az elégedett vevő. -
tomazin
veterán
válasz
#42431471
#81
üzenetére
1.a t nem önként vállalja a 72h-t
2. ha bejelented,h para van, majd a szolgáltató érdekkörén kívül eső okból (azaz miattad, hiszen neked mindegy) nem tudják elhárítani a hibát, akkor miért is kéne fizetiük?Kopi31415: nem értem ezt a garantálttal reklámozást. miért gondolja bárki is,h ezek a cégek jótékonysági intézmények? ha azzal lesz meghirdetve,h 1mbps, akkor miért adnának 50et?
-
#06658560
törölt tag
Az autóbuszokat maximális utasszámra és komfortfokozatra tervezik, valamint a jogszabályi elöírásoknak megfelelö utaslétszámra. Hogy a soför esetleg felenged többet, már egész más történet, az már nem a tervezési fázis, hanem overbooking.
#73 Béééla: a tiszta helyzet az lenne, ha a minimum szolgáltatással lehetne csak reklámozni, mondván a maxot a fizikai korlátok, földrajzi viszonyok, többi felhasználó, midnenki befolyásolja, s örülj, ha minden jó és száguld neked az adat lefele. Igaz, hogy ekkor a marketingesek tömege kereshetne új munkát, de a vevö sem verné az asztalt feleslegesen.
-
-
kenwood
veterán
nem erzem akkora problemanak ezt.
piaci verseny van,minden szolgaltato elemi erdeke,h elegedett legyen az ugyfel.
egy bizonyos pontig!
ha egy lakotelep kozepen laksz,es csak a garantalt mininmum jon,semelyik szolgaltato nem fogja azt mondani,h "papiron mi jok vagyunk,ha nem tetszik,lehetm ashova menni".A meghirdetett maximumot szinte minden esetben fixen biztositjak,a minimum inkabb csak 1 biztositek nekik,h egy nehezebbenmegoldhato problema miatt ne keljen kotbert fizetniuk.
Egyszeru emberkent nyilvan az en szivem is a fogyaszto fele huz,de az eszem nem mindig.
Ha valaki egy ritkabban lakott terulet szelen el,es a technikai problemait garantalatan csak tobb szazezer forintos beruhazassal lehet veglegesen megoldani,nem varhato el egyetlen piaci alapon mukodo cegtol sem,hogy a havi 2-3 ezer forintos elofizetesert csereben ezt a koltseget benyelje.
A befektetese meg akkor sem terul meg,ha nem jelenik meg 1-2 even belul 1 konkurens,akihez az elofizetojuk atmegy.Az ilyen kotelezo szolgaltasok elsosorban az allamilag is tamogatott,kompenzalt cegeknel vannak,mint peldaul a bkk.
Nekik akkor is fel kell kuldenie a buszt a hegyre este 10kor,ha azon a honap 30 napjabol 29ben max 1 nyugdijas lesz,aki nem is fizet. -
#42431471
törölt tag
a nem szabályozott területeken sokkal viccesebbek. T önként vállalja, hogy 3 napon belül megoldja a bejelentett hibát.
Csütörtökön bejelentettem, pénteken hívott a szerelő, hogy mizu. Megegyeztünk benne, hogy a hiba tényleg az Ő oldalukon lesz, illetve kérdezte mikor jöhet. Mondom felőlem 5-10 között bármelyik nap, hétvégén ha ráér megbeszéljük mikor jó nekem is. Erre mondta akkor hétfőn. Magamban már dörzsöltem a kezem, az aktuális havi előfizetési díjat már el is engedték ezzel a lendülettel... na nem. 2 perc múlva jött az sms: az ügyfél kérésére hétfőig felfüggesztve a hibaelhárítás. WTF? Szóval csak ügyesen -
Meridian
senior tag
Az egyik nagyoibb távközlési cégnél melózom, de mivel nem vagyok sajtóreferens, hivatalos formában én nem írhatok semmit - legfőképpen nem nevezem meg hol dolgozom -, ezért csak nagy általánosságkban írnék.
A cikkben megszólaló szolgáltatók szvsz olyan módon válaszoltak, hogy az egy hétköznapi ember számára nem teljesen közérthető, inkább jogi vonalobn próbálkoztak olyan választ adni, amely az álláspontjukat e téren teljes mértékben védi.
A probléma megértéshez szvsz inkább technikai jellegű megközelítés lenne szükséges. Pl a kábelTV-s net vagy xDSL netnél tényleg jogos és okkal adják meg a szolgáltatás névleges és a garantált minimum sebesség adatokat, mivel ténylegesen nagyon sok tényező befolyásolja a végül elérhető sebességet. De az már nem teljesen igaz, hogy sok szolgáltatótól független és ráhatás lehetősége nélküli ok befolyásolná ezt a sebességet.
Pl egy T-Home-s DSL kapcsolat sebessége egy 10Mbps-es kapcsolatnál mondjuk csak 7.2Mbps-vel működik. Az ok, hogy az előfizető túl messze van a központtól. Viszont a T-comnak pont megvan az a lehetősége, hogy az előfizetői hurkokat lerövídítse egy-egy miniDSLAM egységgel (amelyet más, "vendég" szolgáltatóknak vagy nem, vagy csak különdíj ellenében ajánl fel, és ez a díj általában nem túl "baráti"), és máris meglesz a 10Mbps. Nyilván ez anyagi ráfordítással jár, éppen ezért ezt mérlegelik, hogy megéri-e vagy sem.Ugyanakkor egy 10Mbps-es kapcsolat garantált minimuma 900Kbps (vagy 1Mbps), ha jól emlékszem. Van olyan eset is, hogy a 10Mbps-es kapcsolat kiépülés után csak 4.0MBps-t bír el... ekkor ugye még a garantált minimum teljesül - mivel az elért sebesség felette van.
Viszont a szolgáltatási portfolióban (azaz a választható csomagok) között van olyan, hogy 5Mbps-es csomag. Ekkor az lenne a tisztességes, hogy a hűségidőre szerződött ügyfélnek felajánlják, hogy a 10Mbps-es csomagot 5Mbps-re módosítsáj, mivel van közte havidíj különbség, és miért fizessen az ügyfél egy olyan csomag árát, amely nem éri el az eggyel vagy több fokozattal kisebb csomag sebességét sem..? Nálunk ez így van, mi felajánljuk és leboltoljuk a T-comnál (tehetjük pl azért mert nem darabszámra, hanem ha jól tudom 1000 darabszámos tételekben kötjük a DSL szerződést a T-comnál), hogy mivel nem teljesülnek a kisebb csomag teljesítményparaméterei sem, váltson át eggyel kisebbre, és ennek megfelelő lesz a havidíj is. Igaz, hogy ez sok ügyfélnek ez még így sem felel meg, de ez van - csodát nem lehet tenni.
De visszatérve az ilyen jellegű problémák megközelítésére, a szolgáltatók már csak azért sem tudnak biztosat mondani egy-egy szolgáltatás sebességparamétereinél, mert képzeljük el a szolgáltatáshoz hasonló lokális hálózatot (LAN) ami egyszerűség kedvéért álljon 2db 24 portos 10/100-as switchből. Portonként a rácsatlakozó eszközök 100Mbps adatátviteli sebességre képesek. Mindkét switchnek 16db ilyen portja van, és mindkettőnek van egy 1Gbps-es uplink portja, amivel egymás össze van kötve.
Az egyes switchekre csatlakozó "ügyfelek" egymással képesek akár 100Mbps-el kommunikálni, sőt a más switchen lévő kiszolgálókkal (mert legyen az egyik SW az ügyfél oldali, a másik meg mondjuk egy adatparki, ahol a szerverek csatlakoznak), bizonyos megkötéssekkel.
Ha egy sw-en két ügyfél egymással vagy csak egy ügyfél és a túloldalon lévő szerverrel akar kommunikálni, akkor minden további nélkül megy a 100Mbps.
De ha a 24db ügyfél akar egymással kommunikálni, akkor korlátként fellép a sw belső adatkeret feldolgozási képességei, mondjuk képes 17-20 portot maximum sebességgel kiszolgálni, ha ennél többet kellene, akkor minden egyes porton arányosan visszább esik a sebesség - mert belül nem képes ennél többre.
Amennyiben az összes ügyfél az adatparki, túlsó switchen lévő kiszolgálókal óhajt kommunikálni - ami a csövön kifér módon -, akkor egy másik korlát lép fel, mégpedig az uplink 1Gbps-es sebessége. 24x100Mbps=2.4Gbps, ez kevesebb mint az 1Gbps, jelentős mértékben.
Mivel a switch eleve csak 20x100Mbps belső sebességgel bír, a szükséges sávszél még így is 2Gbps lenne, amihez van 1Gbps maximum - az ügyfeleknél a sebesség ezért "leesik" 1000/24 = ~41Mbpsre.De ugyanakkor ez egy nagyon speciális eset. A hálózat működésénél ilyen csak ritkán vagy soha nem is fordul elő. Nem kezd el mindenki ész nélkül letölteni. Többnyire elég az 1Gbps uplink port sebessége. Ha mégsem, és a SW támogatja, az un. "Etherchannel"-el 2x1Gbps uplinket lehet készíteni (ha nemcsak egy uplink port van, hanem mondjuk van 2db 1Gbps), és ekkor az elérhető sebesség ügyfelenként ~82Mbps lesz. (azt most ne számítsuk, hogy egy-egy szerver csak 100Mbps-el lenne képes kiszolgálni a kéréseket, esetleg 2x100Mbps-e, redundáns módon - mindenki más és más szerverről akarjon letölteni)
Persze lehetne azt is mondani, cseréljék ki a SW-ket olyanra (mert az ügyfeleknek erre van igénye és szerződés szerint névleg erre fizettek elő), aminek nem 1Gbps, hanem 10Gbps-es uplink portja van, és a belső sebesség és maximálisan ki tudja szolgálni a 24x100Mbps adatátviteli sebességet - csakhogy ez aránytalanul drága megoldás lenne. Nem lenne gazdaságos, vagy ha mégis megvalósítanák, akkor sokkal többe kerülne a szolgáltatás, amit senki nem szeretne, kevés kivételtől eltekintve...
Mindez ugyanígy működik minden szolgálttaónál, csak azzal a különbséggel, hogy több helyen és többféle eszköz vesz részt a szolgáltatás megvalósításában, és az is elég sűrűn előfordul, hogy a hálózat egyes szakaszait nem egy, hanem több szolgáltató biztosítja. Mindez csak azért említem, mert fokozottab előtérbe kerül a kültséghatákonyság elve. Ugynais mindent lehet, de mindennek megvan az ára. Ha neked olyan igényed van, márpedig szinkron 1000/1000Mbps-es kapcsolatot akarsz otthonra, akkor kiépítik ezt neked, ha hajlandó vagy a hálózat kiépítési költségét megtéríteni (pár millióba biztos belefáj), és utána a havi pl ~500ezer Ft havidíjat fizetni... (ezek most csak hasraütés számok, nem konkrétak!)
De ne legyünk extrémek, visszatérnék DSL/KábelTV-s kapcsolatokhoz. A kábelTV-s kapcsolatoknak megvan az az előnye, hogy alapból jóval nagyobb sebességeket tudnak biztosítani mint a DSL-nél. Ugyanakkor a hátránya, hogy az adott kábelszegmensre csatlakozó felhasználók a rendelkezésre álló össz adatátviteli sebességen osztozkodnak, azaz ha a kábelszegmens 1Gbps sebességet tud átvinni összesen és 24 db 120Mbps-es kapcsolatot igényelnek arra a szakaszra, akkor a 24 fogyasztó kénytelen lesz beérni a 41Mbps sebességgel, adott helyzetben, lásd fenti switches példát. De ugyanakkor, mint mondtam, nem ez a jellemző.
A DSL-nél a kapcsolat sebességén nem kell osztozni mással (lényegében dedikált a sebesség), de ugyanakkor sokkal kisebb sebesség érhető el, és a központól az előfizető közötti kábel hossza és minősége egyenes arányban befolyásolja (rontja le) az elérhető sebességet... Az nem teljesen igaz, hogy a szolgáltatónak erre nincs befolyásolási lehetősége, de minden ilyesmi (hurok lerövidítése, vagy hurok cseréje, hurok újrakiépítése, stb) nagyon költséges, azaz a szolgáltónak inkább gazdaságossági értelemben nincs befolyásolási lehetősége erre. (Meg néha fizikai értelemben sem, de ez a ritkább, mert nincs lehetetlen, csak tehetetlen, ugye...
)A fenti switches példából analóg módon van egy másik tényező is, ami a sebességet befolyásolja, az "uplink" sebessége, amely itt a központok közötti hálózat sebességét kell érteni.
Ez is telítődhet, akár váratlan módon is, de ugyanakkor van egy jó hír is, a szolgáltatók ennek kiküszöbölésére vannak a legjobban felkészülve. Az elosztási és a központi hálózatuk minden esetben skálázható, és dinamikusan bővíthető. Nyilván ez is anyagi ráfordítást igényel, de ezzel eleve számolnak is.
(ezért undorító pl az a Deutsche Telekomos illető és a nyilatkozata)Például, nálunk a T-com KábelTV-s kacsolatának sebessége Érden ahol lakom, időről-időre leesett a 25Mbps-es kapcsolat nagyjából 10-12Mbps-re. Ez leginkább akkor volt, amikor pl a BH torrent oldal freelech-et hírdetett, és mindenki rátenyerelt a letöltésre... egy ilyen alkalommal rákérdeztem, most mi van, mert a 15Mbps-t sem éri el a letöltési sebesség, és akkor minek fizessek 25-öst, ha 15-ös sem teljesül? Elnézést kértek, mondták, már be van ütemezve a hálózat fejlesztése, hamarosan megoldják. És tényleg rá egy-másfél hónapra megoldották, és még valamennyi jóváírást is kaptam, mert néha 5Mbps alá is leesett az a sebesség. Tehát nem azt a megoldást vették előtérbe, mint pl a Deutsche Telekom, hogy na akkor forgalom korlátos lesz a szolgáltatás. Az egyedül a szolgáltónak jó, az előfizetőknek egyáltalán nem - a szolgáltatónak is csak azért, mert a szükséges fejlesztést így későbbre halaszthatja - már ha addigra nem fullad bele a sok anyázós levélbe.
Ez lett volna az egyik dolog, ami a fenti cikkel kapcsolatosan eszembe jutott, melyről én egy kicsit azt éreztem, hogy márpedig a szolgáltató 10Mbps-t ígért, akkor ha törik, ha szakad akkor az nekem 10Mbps legyen, nem érdekel az sem, ha ehhez Atlantiszt is elő kell varázsolni a tenger alól...
Abban viszont van némi igazság, és joggal bánthatja az előfiztetőt, hogy a a garantált sávszél miért ennyire aránytalanul kicsi a névlegeshez képest?
Pl 10Mbps névlegesnél 0.9-1Mbps a garantált, azaza a tizede. Miért nem az eggyel kisebb csomag névleges sebessége mínusz 5-20%? (példánál maradva a 10Mbps ADSL-nél ha a kapcsolat sebessége nem haladja meg tartósan a 4.5Mbps-t akkor automatikusan váltsák át a csomagot 5Mbps-re. Azaz a garantált minimum 4.5Mbps legyen vagy ha ez nem teljesül akkor szerződés módosítás.
Az, hogy ekkor az ügyfél elállhatna a szerződéstől szabadon ez még megfontolandó, de azért itt a vonali szolgáltatónak megvan az egyértelmű felelősége: ha a szolgáltatás kiépítése után azonnal nem tudják biztosítani a 10Mbps-nél pl a minimum 4.5Mbps-t, akkor minek vette fel eleve erre a megrendelési igényt? Miért nem utasította el rögtön a kiépítési fázisban? Az benne van a pakliban, hogy előre ez nem volt kimérhető - mert nem olyan egyszerű ez, mint sokan gondolják - de amikor kiépül, akkor a teszten látszik, hogy ténylegesen mi a helyzet már. Eleve úgy kellene a szerződést kötni, hogy az adott vonalnál ha megkísérlik a 10Mbps kapcsolat kiépítését (mert az előminősítés azt mutatta hogy ez lehetséges), de ez végül nem lesz lehetséges, akkor a szerzőpdésben anank is benn kellene lennie, hogy automatikusan az eggyel kisebb csomag lesz megvalósítva, számlázva, és érvényben.Azon ritka esetekkor, amikor még ez sem tud teljesülni, mert 2-vel kisebb csomag (pl a 2.5Mbps vagy 1Mbps-es ADSL lenne létesíthető csak), akkor az előfizető dönthesse el azt, hogy szeretné a szerződést (természetesen a megfelelő paraméterekkell, ha 2.5 adható, akkor nem 10-esre szerződik, hanem a 2.5-re) vagy szabadon elállna a megrendeléstől. A saját tapasztalataim alapján ez sajnos nem így van, főként köszönhető annak, az alacsony garantált minimum sebességek által biztosított "jogi védelem" okán... Ilyenkor persze ettől függetlenül megy a levelezés a szolgáltó és az előfizető között, ugráltatják a műszerész csapatot, aztán valami lesz a végén, általában több hónap herce-hurca után elengedik az előfizetőt -a i egyébként így senkinek sem jó.
Ráadásként ekkor még lehet olyan eset is az ügyfél szívására, hogy ADSL-en kívül nincs más alternatíva, csak a drágább mobilnet...
Ennek egyértelműbb és korrektebb szabályozásában viszont az MNHH a felelős. Ők azok, akik ezt jogilag szabályozzák, amit ők megengednek, azt a szolgáltatók értelemszerűen meg is fogják tenni, legfeljebb csatasorba állítanak még egy kommunikációs managert... vagy kirúgjáka régit, és jobbra cserélik...(?)Van egy harmadik dolog is, ami eszembe jutott - ami egyébként mindenkinek jó lenne, legalábbis az ügyfeleknek biztosan.
Van egy település Magyaroprszágon, Bóly községe. Aki ismeri, nem kell részleteznem. Ott az önkormányzat EU-s pénzekből kiépítette mindenhova az optikai kapcsolatot és maga az önkormányzat a szolgáltató.Talán ez egy nagyon extrém példa, de miért ne lehetne úgy kialakítani az egyes községekben a hálózatot, hogy minden község saját maga épít ki egy adatkicserélő központot, ahová az egyes szolgáltatni kívánó távközlési cégek behúzzák a saját hálózatukat, és az egyes előfizetők az önkormányzattal közösen szuerződve meghatározhatják azt, hoyg a tényleges szolgáltatást kitől veszik igénybe... azaz az előfizetői hurkok kiépítése, üzemeltetése, és karbantartása az önkormányzat felelősége (célszerűen optika kellene mindenhova - egyébként maga az optikai szálak nem drágák, csak a végberendezések és a központi eszközök, amik brutálak, de viszont sokféle van; cisco optikai switch 48 portos 1/10Gbps/port 45ezer dollár, Arista ugyanebből, ~10ezer dollár - csak a példa kedvéért - nyilván elég lenne a 10/100/1000 -es portokkal), ugyanakkor magát az internetkapcsolatot már a betelepült szolgáltók adhatnák. Ez lenne az igazi verseny, mert az elérhető sebességet nem az előfizető hurok adná meg (az mindenkinél egyforma lenne - célszerű nem csavart érpár, vagy koaxban gondolkodni, de akár még ez is lehetne, költségkímélés szükségessége esetén) hanem az egyes szolgáltatók hálózatának a képességei, minősége. Ebben az esetben tényleg megmutathatnák mire képesek.
Szvsz erre EU-s pénzeket lehetne megnyerni, mivel maga az EU írta elő azt, hogy 2020-ig mindenhol rendelkezésre kell, hogy álljon a minimum(!) 20Mbps-es internetelérési lehetőség. A beruházások és maga a beruházás minden önkormányzatnál - szolgáltatás üzemben tartása végett - munkahelyeket is teremtene - mégha az jellegéből nem egy tömegeket felszívó álláslehetőségek is.
A szolgáltatók alapból ezzel ellenérdekeltek ott, ahol saját maguk már kiépítettek egy jobb-rosszabb hálózatot, de ugyanakkor csak a területi koncessziót elnyert szolgáltató az ellenérdekelt, a többi meg éppen pont érdekelt abban, hoyg az adott területen ő is szogláltathasson.
Nyilván a már kiépült és korszerű hálózatokat valamyilyen áron át kellene adni az adott önkormányzat számára, és onna kezdve a szolgáltató ténylegesen szolgáltatással kellene foglalkoznia, amire az előfizető előfizet. Telefon, TV, internet, dedikált béreltvonal, stb stb.Ehhez persze fel kellene adni azt a modelt, amit jelen esetben alkalmaznak, hoyg adott területen egy-egy koncessziót elnyert szolgáltató van csupán, és jószerivel senki más. A terület legyen az önkormányzaté, azaz az önkormányzatnál lévő központig az önkormányzat adja a kapcsolatot, azon túl pedig az ide becsatlakozó szolgáltatók. Persze sejtem, ebből is jómagyar szokás szerint sok helyen óriási civakodás lenne - ki mennyiért és hoygan csatlakozhatna be ide (na meg a már meglévő és megfelelő minőségű hálózat mennyiért lehetne az önkormányzaté, pl vannak már egyes települések ahol kiépült az optikai hurkok az előfizetőkhöz, azt csak át kellene venni, egy-az-egyben //zárójeles megjegyzés, egyesek vizionálhatnak olyat is, hogy majd a fidesz "önkényuralmi módon" lefoglalja...//) -, de mivel ez egy erőssen elméleti felvetés, úgysem fog megvalósulni - inkább tovább nem is ragoznám, annak ellenére, hogy ez lenne a legjobb mindenki számára...
-
grinapo
csendes tag
A többiek kirészletezték, én csak azt tenném hozzá, hogy ez nem az internetről szól, hanem maga az Élet ilyen. Nem véletlenül írtam az első válaszomban hogy "mérnök" meg "rendszer": ez nem az internetről, hanem általában minden rendszerről szól, amit adott terhelésre méreteznek.
Tervezésnél van egy minimális, egy átlagos (szokásos) és egy csúcs (worst case) állapot; polgári rendszereket általában átlagosra tervezünk (tartalékkal), katonai és kritikus rendszereket csúcsra, aminek a költsége 10-1000-szeres.
Mondok egy talán érthető hasonlatot: autóbuszok. Ezeket is átlagos forgalomra tervezik, előfordul, hogy tele vannak, de olyan nem szokott lenni, hogy aznap nem jutsz fel egyre sem.
Képzeld el hogy a maximum felhasználási eset hogyan néz ki: Budapest kétmillió lakosa beáll a piros hetes végállomásra, hogy fel akar szállni. MOST. MINDENKI. Vettek jegyet! JOGUK VAN!
Na, ilyen az amikor mindenkinek "joga van" kihasználni a maximális sávszélességet.
De, mondom, lehet. Ez választás kérdése: bárki vehet magának buszt. Mindenki árul garantált vonalat, az árat hallhattad. A te döntésed, hogy egy átlagos vagy egy csúcsra méretezett szolgáltatást akarsz használni.
Ami nem megy az az, hogy csúcsra garantált szolgáltatást akarsz átlagos felhasználási árért. Ha ezt nem érted, akkor vélhetően hiába magyarázom hatféleképp.
-
bambano
titán
"Nagyon jó és érthető amit leírtál, csak engem mint a szolgáltatást igénybe vevőt egyáltalán nem érdekel a műszaki háttér.": pattogni lehet, hogy mást akarsz, de akkor találd fel vagy fizesd meg. ha a szolgáltató megfelelően tájékoztatott szerződéskötés előtt és ezek után szabad akaratodból írtad alá a szerződést, akkor mehetsz a sóhivatalba.
Te mit szólnál, ha a munkahelyeden azt mondanák, hogy mától harmadakkora munkabérért 72 órát kell egyhuzamban dolgozni, majd kapsz egy óra szünetet, hogy kicseréld a büdös zoknidat és kezdődik a következő 72 óra? mert amit te beleképzelsz az internet szerződésedbe, az ez, ha a te példádra fordítom le. A 24 órában működő munkahelyeknél sem az van, hogy egy ember tolja folyamatosan, hanem többen, felváltva. A netet is többen, felváltva használják.
-
Dany007
veterán
A műszaki háttér számodra akkor válik érdekessé mikor megkapod a havi számlát.
Ha a korábban említett 10-20-30%-os átlagos kihasználtság valós - márpedig reálisnak tűnik - akkor bőven elég lehet a 10Mbites vonalon 50x1Mbitet árulni. Ez így tűnik ésszerűen gazdaságosnak. Ha mindenkinek külön vonalat tartanának fenn akkor v.színűleg a havidíj olyan magas lenne, hogy inkább nem akarnál netezni...Nekem amúgy a legtöbb esetben a valós sebesség rendszerint nagyobb(!) mint amire elő vagyok fizetve. Nem sokkal csak 2-3 Mbps-mal.
Jó, persze én megyeszékhelyen lakok... -
rsf
senior tag
Nagyon jó és érthető amit leírtál, csak engem mint a szolgáltatást igénybe vevőt egyáltalán nem érdekel a műszaki háttér.
Tőlem sajnos nem fogadják el a munkahelyemen, hogy a napi 8 óra munkából csak 2-őt tudok garantálni.
Mert problémás az asszony,gyerek,kutya,közlekedés stb.
Ha 8 órát vállalsz akkor nincs mese nyomni kell vagy mehetsz más szolgáltatóhoz.
Az eszem megáll, hogy a szolgáltató a 10MB-es vonalán szolgáltathat 50x1MB-ot.
Ez ám a parasztvakítás a köbön. És még nekik áll följebb, ha valami problémád van a vonallal.
Üdv. -
Béééla
őstag
A legnagyobb bajt még mindig nem fogják fel sokan:
persze van best effort, garantált meg reklámozott ár - a baj akkor van, amikor előfizetsz 30 megabitre, és 20-nál több sose jön, mert a végén laksz az utcának, messze vagy a központtól, stb.
Ilyenkor papíron jogosan követeli a szolgáltató a havidíjat, mert a minimumot bőven felülteljesíti, de Te az elvártat nem kapod meg. Ilyen helyzetet kellene a Kedves Törvényhozóknak kezelni, például ilyenkor hűség ide vagy oda, de csökkentse az árat arányosan a szolgáltatás outputjával. -
<Lacy85>
addikt
Igazából az elmúlt kb. 5-6 évben 3 szolgáltatónál voltam. UPC - Nagy gond nem volt, csak a P2P forgalmat korlátozták, azt is csak csúcsidőben. Szinte mindig megvolt a max sávszél. Ezután 4 évig DIGI TopNet, ahol semmi nem volt korlátozva soha, és a 80-as net átlag 90Mbit-et tolt. Most pedig vidéken T-Home 10Mbit lassan egy éve, és ez is jön mindig maxon.
-
grinapo
csendes tag
válasz
Tigerclaw
#69
üzenetére
Amit az emberek hajlandóak sokszor „elfelejteni” az az, hogy a szolgáltatónak érdeke, hogy a somag legtöbbször annyival menjen mint amennyinek eladják, ennek a neve a „best effort”, vagyis „a lehetőségekhez képest ami lehetséges”. Ha a csomagot 128kbps-nek hívnák senkinek nem lenne érdeke, hogy 10 Mbps-el menjen.
Úgy képzeld el hogy a csomag sebessége két érték között változik: a minimum a garantált, a maximum pedig a maximális csomagsebesség. (Ha a szolgáltatónak gyenge a hálózata, vagyis nagy az overbooking akkor ez úgy néz ki hogy garantált - átlagos - maximális.) Mindkettő fontos jellemző, és mást jelent.
Amúgy egy adatátviteli vonalnak nem a legfontosabb paramétere a sávszélesség. Nagyon fontos a csomagvesztés, a késleltetés is, amire általában nincs garancia. Az is igaz, hogy minél nagyobb a sávszélesség, annál kisebb a késleltetés, bár nyilván ezt még száz faktor módosítja (pl. a kapcsololóezközök kapacitása).
(Nekem amúgy pont pr adott meglevő csomagra akciót, ami olcsóbb és tízszer gyorsabb.
) -
bambano
titán
válasz
Tigerclaw
#69
üzenetére
ha nem írhatják bele a reklámba, hogy mennyi a maximális sebesség, akkor milyen alapon várod el, hogy a sebességed túllépje a garantált minimumot?
a settop box lassúságának lehet más oka is. kérdés, hogy milyen műveletnél lassú, mert ha csatornaváltáskor, akkor az egyáltalán nem biztos, hogy a doboz baja.
-
Tigerclaw
nagyúr
Szerintem a megoldás az lenne, hogy minden szolgáltató csak a garantált minimum sebességet írhatná le, legyen az szerződés, szórólap, TV reklám vagy óriásplakát. Akkor az legalább komolyabb versenyt teremtene, hiszen az emberek elvárhatnák azt a sebességet jogilag is, miközben minden szolgáltatónak az lesz az érdeke, hogy nagyobb számot írhasson a papírra a konkurenciánál.
Egyébként kábel TV fronton szintén lenne mit lépnie a fogyasztóvédelemnek, de úgy néz ki, hogy már jó ideje homokba dugták a fejüket. Nálunk pl. a PR telekomnál továbbra is dívik a gördülő hűségszerződés használata, ami azt jelenti, hogy két ártáblázatot használnak, az egyik a hűség nélküli ár, ami olyan irreálisan magas, hogy csak arra jó, hogy az ember a hűségnyilatkozatos felé terelje, de azon változtatni csak úgy lehet mondjuk 2 évvel később, mikor már nincs hűség, hogy újra aláírsz 2 évet. Gyakorlatilag, ha nem írsz alá megint, akkor beragadsz egy csomagárba, hiába látod, hogy azóta mondjuk már fele pénzért kétszer annyit kaphatnál. Sőt jellemzően az aktuális akciós csomagot nem is választhatod te, mint régi ügyfél, lejárt hűséggel, mert azt csak azoknak tartják akiket a konkurenciától akarnak átcsábítani. Gyakorlatilag a szolgáltatási csomagok és árak mátrixa óriási, és könnyen lehet hogy van akik mondjuk 10-15 ezret fizet mondjuk 40 TV csatornáért és 5 megás netért, míg a szomszédja ugyanennél a cégnél 60 csatornát kap és 15 megás netet 6 ezerért. Anno én pont azért hagytam el a PR-t, mert benne ragadtam egy ilyen nagyon drága csomagban és hiába járt le a hűségem, nem akartak áttenni egyik akkori akciós csomagba se. (és tényleg fele pénzért kétszer annyit kaptam volna, hiszen a két év alatt a piaci harc ennyire megváltoztatta az árakat) Mondjuk pár nappal a szerződésbontás után telefonon megkerestek és akkor már azt mondták, hogy semmi akadálya nincs a váltásnak, de addigra már átmentem másik céghez.
Most a T-nél vagyok sat TV-vel, és itt a beltéri egység gyalázatos. Ez az EC2208s Huawei beltéri valami hihetetlen lassú. Jellemzően 3-5 másodperc kell neki hogy reagáljon a távirányítóra és van hogy még ehhez képest is belassúl. Ez megint nem olyan része a szolgáltatásnak ami miatt reklamálni lehetne, pedig élvezhetetlenné teszi gyakran a TV-zést. Jó szokás kábelTV-s szokás szerint nem lehet átrendezni a csatornákat és persze minden tematikát félredobva össze vissza programozták be a csatornákat. A lassú beltéri meg erre rátesz egy lapáttal. Ha lejár ez a hűség, elég lesz nekem a váltáshoz indoknak ez a selejt set top box. (egyébként nem készülékhiba, mert 3db is van belőle és mind egyformán hulladék)
-
grinapo
csendes tag
A többiek jól mondták: nem menne stabilan. Ha *DSL akkor nem lenne meg a jel/zaj arány ami a kódoláshoz kell (esélyesen el sem indulna rendesen), ha kábel akkor meg lenne olyan frekvencia ami nem menne át és emiatt vagy leszakadna, vagy iszonyú lassan indulna el, vagy időnként belassulna kegyetlenül.
Egyedi csomagot nagy szolgáltató két okból nem ad: egyrészt a rendszere nem úgy van kialakítva, hogy az egyedi csomagokat jól lehessen műszakilag kezelni (könnyű őket szétbarmolni) meg megborul tőle a pénzügy, másrészt a törvény sem szereti, konkrétan tiltja (legalábbis az ÁSZF alapján kötött keretszerződések között). Ha valakinek lakossági egyéni van, az általában fű alatt létezik, szabálytalan, és ez különösen igaz a "jelentős piaci erővel rendelkező szolgáltatókra", mint amilyen pl. a magenta is, akire még szigorúbb szabályok vonatkoznak. ilyenkor érdemes csendben sunnyogni. ;-)
-
-
TeeJay
félisten
ciki is lenne ha az optikai hálózat sz@r lenne... jelenleg az a csúcs lakossági hálózat, ahol 1x már bekerült az optikai kanóc ott az életbe többször nem kell szórakozni max a végpontokon eszközcsere később és kész is.
bambano : az a 2megás dedikált otthoni kapcsolat vicc áron megy szerintem... persze 600ezer havonta
gondolom max akkor ha optikát húznak ki a legközelebbi node-tól de nem vágom utána mi kerül ennyibe havonta ha már ki van húzva a kábel... -
vacs
veterán
Nekem kb 4 évig volt EnterNet-es netem, vezetékes telefonon a T hálózatán. A sebességek évről évre emelkedtem (1 > 4 > 5 > 10 > 15 > 50 Mbps), az árak csökkentek. Szinte soha semmi bajom nem volt, a sebesség is mindig a maximum volt. Én meg voltam elégedve.
Manapság már T-s netem van, optikai kábelen jön az 50/25-ös net, a sebesség itt is megvan.Optikai kábelen nyugodtan lehet T-s netet is köttetni, tökéletes (habár nekem a vezetékes telefonossal se volt bajom), szóval nem mindig rossz a T.
-
Az a baj, hogy annyira elegem volt az egészből, hogy hagytam a fenyőbe csak már legyen stabil netem, ami nem szakad 3 percenként.
Azóta nincs baj a nettel, csak a TV-vel, de az rendszeresen. Az egészen biztos, hogy soha többet nem kezdek a T-vel - hacsak nem ők lesznek az egyetlenek adott helyen. -
Értem én. Ezért mondjuk nem is hibáztatom őket.
Az viszont gáz, hogy pl. sávszélesség emeléskor nem veszik figyelembe, hogy pár helyen nem stabil a megemelt sávszél. Nekem kell szólni, hogy gáz van, és ha vissza akarom csinálni, akkor még én fizessek XY összeget nemtom milyen címszóval, mivel hűségem van és nem mehetek kisebb csomagba.
Miután végigszívtam +fizettem mindent, kiderült, hogy jéééé, VDSL van az utcában, mert 200m-re van egy állomás, de a 8Mbit-es ADSL nem köthető be, mert az a központ 3 km-re van... És erről az ügyfélszolgálatos nem tudott.
Kártérítés nincs, mert én kértem mindent... -
bambano
titán
azért nem engedélyeznek egyéni csomagot, mert ahhoz:
- egyéni minőségbiztosítási procedúra kell, az meg drága
- a főnök nem ér rá szerződést kötni.a szerződéskötésnél úgy zajlik a dolog, hogy az ászf-ben szereplő csomagokra köthet szerződést a helyi gizi.
egyébként ismerek olyan embert, akinek egyedi szerződése volt az upc-vel
-
Én is így voltam a T-vel. Nekem azt mondták az elutasításkor, hogy ha a nagyobb sávszélességhez tartozó magasabb vonali sebességet állítják be, akkor szakadozni fog a vonal, méghozzá durván. Kisebb vonali sebességet meg azért nem állítanak be, mert egyrészt nagyon ki kellene mérni, hogy mennyi a stabil, és erre nincs megfelelő adminisztrációs lehetőség a cégnél, másrészt belső szabály, hogy nem engedélyeznek egyéni csomagot. Erre az okot nem mondták meg.
-
zseko
veterán
A torrent az átok az egész rendszer sebességére, meg az a júzer aki ész nélkül használja agyba-főbe. Azt egyébként én is tapasztalom, hogy a kezdeti időkhöz képest nem jön már az a sebesség mint akkor.
Egyébként mint szolgáltatós rész, válaszoljál már meg nekem valamit légyszi, bár sejtem rá a választ: vidéken vagyok, a csomagom 15000/900 kbps. a választható legnagyobb 25000/5120 kbps. Át akartam rá lépni de nem kötik be, mondván a hálózat nem tud ennyit csak kb ~18-20Mbit-et stabilan. Mondtam hogy nem gond mert a 15Mbit bőven elég már, inkább a felfelé irány legyen valamivel több, még annál se érdekel hogy megvan-e az 5Mbit, ha a mostani dupláját eléri már jó. Mégsem akarják bekötni, kifejezett kérésemre sem. Itt most arra hivatkozva nem kötik be, hogy 'hülye júzer beleköt majd' (mint az idióta amerikaiak, minden sz@rért perelnek), vagy mire? -
-
Huma
addikt
Ezen mondjuk én már kiakadtam. Mi az hogy garantálják a 0 Mbit/s-ot? Ez még viccnek is rossz. Magyarul ha nem működik a neted az nekik már szolgáltatásnak számít amiért elkérhetnek kb 4-10e Ft-ot.
Vagy csak én értelmezek félre valamit? Mert ez így nagyon abszurdnak tűnik számomra. -
bambano
titán
csak hogy Grinen kívül más is értse:
itt van az upc internetes ászf-e. 157. oldalon le van írva egy olyan szolgáltatás árképzése, ami még mindig nem az, aminek itt sokan az otthonit hiszik, köztük a cikk írója is, de ahhoz közelebb van. A 2 Mbps-es vonal esetén (nem írtam el, tényleg két mega) 600 kilóból kapnál vissza egy rendesebb vacsorára valót.Tehát lehet agyalni, hogy miért van ekkora különbség a lakossági szolgáltatásnál a garantált meg a max. között, de akkor azon is agyaljunk, hogy a két megás szolgáltatásért havi majdnem hatszázezer forintot kellene fizetni, plusz miller fölött a belépés.
aki akar, utána számol, hogy a 80 megás digis otthoni mennyibe is kerülne ezen az árszinten, ha 2 mega hat kiló.
-
AssAssynn
őstag
Áhh... ez a cím most pont szíven talált, mert éppen ez a problémám.
T-online 15 megás netem van már kb. 2-3 éve. Az első éven még hibátlan volt, de mostanában szörnyű... Ilyenkor pl. ha már 5 megával töltök valamit, akkor meg van halva az egész netem, mellette még egy Google sem jön be... szégyen az egész.
Persze, ha kikapcsolok mindent, várok egy kicsit és csak egy gép megy, akkor speedtest-en megvan a ~15 mega, de azontúl semmikor sem. S akkor a pingtest.net által mért 88%-os packet loosról ne is beszéljek....Ui: s hogy tovább soroljam a lelkemnek a bánatát. Az is valami újdonság most a netemnél, hogy találomra az egyik oldalt nem akarja behozni, eközben a másikat meg nagy gyorsasággal betölti. Mikor hogy, mihez van kedve. Van, hogy cserél, s akkor fordított sorrend. Egyik nem, másik igen... nem is értem miért van ez.
-
grinapo
csendes tag
Gondolkoztam, hogy írjak-e, van-e értelme. Amennyire látom itt mindenki enduser, utálja a szolgáltatókat akik eleve minimum a Sátán szolgái és a céljuk a userrel való kicseszés. De hátha van, akit érdekel a valóság.
Elöljáróban: internet szolgáltatást szegelek pár évtizede, láttam már bitet utazni. Betegségem akkor is megmondani a frankót amikor nincs igazam, de elfogadom a köpködést (anyámat hagyd ki, nem tehet róla). Másrészt nem vagyok szogláltatói szóvivő, nem kell nyomnom a bullshitet. Mérnöki választ kapsz.
Na. Lássuk.
Az internet szogláltatás lényege hogy drótokkal összekötögetjük a gépeket, és a drótok között mindenféle dobozzal irányítjuk a csomagokat, ezzel nem mondtam újat. A nagyobb sávszélesség drágább, mert jobb drót kell hozzá, erősebb doboz kell hozzá, és egy idő után nagyságrendekkel drágább a drót is, a doboz is. Érthetően ez a határ: a szolgáltató a bevételek egy részéből (gyakran jelentős részéből) ezeket fedezi; a fejlesztéseket előre meghitelezi és utána visszakapja, a fenntartást pedig folyamatosan fizeti. Ezzel sem mondtam sok újat, szerintem. Igyekszik minnél kisebb sávszélességet építeni és fizetni.
A mérnökök az eszközöket és az infrastruktúrát átlagos használatra méretezik. Ez azt jelenti, hogy a kapacitás a lehető legkisebb lehessen úgy, hogy az átlagos esetben kiszolgálja a felhasználókat. Az átlagember az internet kapcsolatát mondjuk időben 30%-ban és sávszélességben 10-15%-ban használja, hiszen amikor alszik akkor nem, vagy amikor lekért egy weblapot és olvassa akkor sem forgalmaz. Nem ennyire egyszerű, de van statisztika. A rendszert erre méretezzük.
A következő fogalom az "overbooking", amikor van egy 10 megabites vonal amire rá lehet kötni 50 darab 1 megabites olyan átlagfelhasználót aki a netjét 10%-ra használja ki, vagyis átlagosan a 10 Mbps terhelése 5 Mbps, vagyis 50%. Ha 2-3 ember tövig nyomja a pedált akkor az még mindig 8 Mbps. Mindenki boldog.
Ennek a lényege is pénz: ha 10 Mbps vonal ára 100 forint akkor nem mindegy hogy az előfizetőre 10 forint esik (amikor 1 Mbps-t fizet) vagy 2 forint (amikor ennek átlagosan kb 20%-át).
Itt jöhet a garantált sávszélesség fogalma: az a sávszélesség amit az előfizető mindenképp megkap, akármit csinál a hálózat többi része. A fenti példában ha MINDEN ügyfél nekiáll 24 órában teljes sávszélességgel torrentezni akkor egy ügyfélre nem 1 Mbps jut hanem 0.2 Mbps; ennél kevesebb soha nem lesz. Ebben a példában 200 kbps a garantált sávszélesség és 1 Mbps a maximális sávszélesség, az eltérés pedig ÖTSZÖRÖS. (A szolgáltató itt is fog tartalékot képezni és 128 kbps-t mond inkább, az amúgy is kerek szám.)
Ha van, aki még mindig nem érti hogy miért az eltérés, és hogy miért kapitális ökörség ezt a szolgáltatóktól (pláne hatóságilag) számon kérni, akkor elmagyarázom a végét: ha valaki most kap 50 Mbps vonalat havi 15 ezerért, amiből 1 Mbps garantált, akkor az ennek megfelelő garantált szolgáltatás havi díja hozzávetőlegesen 500 ezer forint lesz havonta. Kicsit talán több vagy kevesebb attól függően, hogy egyáltalán létezik-e technológia, ami ezt képes kiszolgálni, hiszen ha egy városrészben van 1000 darab 50 megabites user, az 50 000 megabit, vagyis 50 GBps, amit legalább két technológiai szinttel fejlettebb infrastruktúrával kell ellátni, aminek az ára nagyságrendekkel (vagyis 10-100-szorosan) magasabb. Ha az egész infrastruktúrát kell újraépíteni, akkor annak a költségét csapjuk hozzá. Meg a kicserélőközpontok cseréjét, meg a nemzetközi vonalakét, amiből főként az óceánokon keresztüli részek az igazán izgalmasak.
Bárki kaphat ma is garantált szolgáltatást, szinte minden szolgáltató szolgáltat ilyet. Tessék odamenni, megkérdezni. Aztán tessék kifizetni, mert ez ennyibe kerül.
Plusz különadó.
-
-
shark300
tag
Óóó, pár perc keresgélés után meg is van a kérdéses rész.
Kérdés, hogy "Felhívjuk figyelmét, hogy az internet- és IPTV-hozzáférés együttes használatakor az internet szolgáltatás maximális letöltési sebessége csökkenhet". De vajon mennyivel?
Mod:
sh4d0w: Jóhiszeműen azt gondoltam, hogy ha megy az IPTV, nem 30 MBit/s a sávszél, hanem 35... De úgy tűnik, nincs igazam.
-
syC
addikt
Ebben hol volt az elemzés? Amúgy meg persze, mindenki olyan netet árul amilyet akar, és akkorát hazudik, amekkorát csak tud. Szép lenne, valami szabályozás a pofátlanul nagy elméleti és garantált sávszélkülönbségek korlátozására, de hát attól tartok, hogy ilyen soha sem lesz. A lobbi erősebb.
-
parampa
aktív tag
Igen. szintén upici(4ker), most már 120mbites de ugyanúgy laggol magasak a pingek. hiába próbálok c fossal állítgatni rajta.
még megkérem hogy gyüjjenek mán ki és nézzék át a kábelezést, jelszűrőket mer nemértekhozzá meg nemtudom, de jólenne... (megkeresni a zelveszett pingvineket)
-
shark300
tag
Pont most volt nálunk a T-s üzletkötő. Lehet, meg fogom bánni, hogy lecseréltem a mostani UPC+Digi kombómat IPTV+internet+telefon csomagra. Digi most 40/20-at ad, ez meg csak 30/15-öt. De ha tényleg igaz, hogy az IPTV ebből is levesz, akkor rossz lesz a szájízem már az első napon...
Kövezzetek meg, de erre a tényre nem hívták fel a figyelmem. A srác pár dologgal nem is volt tisztában, ekkor kellett volna elhajtanom... -
N!GhTyka
tag
Nálam a upc egy hulladék, letöltéssel meg a feltöltéssel nincs is gondom, de lagg az van, ping kicsit magas és néha ugrál is.... Lehet, hogy digi lesz belőle. Budapest 17. kerület. Utóbbi években jött elő, régen nem csinálta, komolyan mondom amikor még chello volt 512kb-os csúcs net, akkor volt a legjobb.
-
"...Kijelenthetjük, hogy weboldalaikon maradéktalanul eleget tettek a fenti előírásnak..."
-
Dany007
veterán
Mostmár több, mint 6 éve vagyok digis - azóta költöztem is egyszer - de eddig mindig minden esetben megvolt az a 20/10Mbit amiért fizetek (kemény 2.700 Ft-ot havonta). Soha nem volt vele komolyabb probléma. Szakadás is max pár alkalommal az elmúlt 6 évben. Úgyhogy szvsz okom nincs panaszra.
-
cildren
tag
Kb. 4 éve van DIGI BaseNET csomagunk a családdal fájlletöltés mindig a maximális sebességen jön, eddig 2x volt, hogy lehalt az internet szóltunk nekik pár órán belül kijöttek és megcsinálták nem kellet napokat vagy akár heteket várni. Amúgy Pécs Kertvárosából írok, nagyon meg vagyunk vele elégedve. Ez egy Tízemeletes panel és a túlnyomó többség DIGI-s és még így is bírja a terhelést. Telefon, TV szolgáltatással is meg vagyok elégedve.
-
Értem. Akkor remélem, hogy mi megússzuk.
Eddig ez az első net szolgáltató, amivel maximálisan elégedett vagyok minden téren (net, tv, telefon), és nem szeretnék visszamenni a Tré-Hóm időkbe és folyton a lassulásokkal, szakadásokkal szívni, és pláne nem a hozzá nem értő informálatlan ügyfélszolgálattal szenvedni. -
-
Ilyenkor örülök magamnak, hogy otthon a névlegesen 80MBit/sec es netem néha 84 felett teljesít, és ahogy a logból nézem, 81-82 alá még nem nagyon esett soha.
A feltöltés viszont még sosem érte el a névleges 25MBit-et, ehelyett 17 és 21 között mozog.Tehát hiába alacsony a garantált sávszél, ha annak a közelében sem volt még soha.
-
bambano
titán
"Sajnos a hivatalos állásfoglalások egységesen szinte semmi konkrétumot nem tartalmaznak arról, hogy a szolgáltatók miért alkalmaznak ekkora mértékű eltérést a hirdetett és garantált sávszélesség tekintetében,": azért, mert ilyen a hálózati technológia.
erre kár volt 4 oldalas cikket pazarolni, ha megkérdezel, előre megmondtam, volna, hogy nagy üres lózungokat fogsz válaszként kapni.
-
bambano
titán
"Az NMHH ebben az ügyben olyan, mint az Okos Lány, aki jött is meg nem is, hozott is meg nem is. Előírja ugyan a szolgáltatóknak, hogy mondják meg, a maguk által megszabott mértékben, mennyivel térhetnek el a meghirdetett sebességadatoktól, de ezzel csak látszólag védi a fogyasztók érdekeit,"
nem, az nmhh az egyetlen járható módon csinálja, ugyanis vállalkozás szabadsága van, mindenki olyan szolgáltatást indít, amilyet akar. az nmhh feladata nem a vállalkozás szabadságának csorbítása, hanem a piaci mechanizmusok fenntartása a jól informáltság elősegítésével. az nmhh azzal védi a fogyasztót, hogy kierőszakolja a tájékoztatást.
"mik azok, amik szerintük a mostaninál szigorúbb szabályozásra szorulnának": az újságírói hülyeség, az biztosan...
"mért az óriási, 50-90% közötti eltérések a jellemzőek": 50% az neked óriási??? a végtelen% az óriási. végtelen%=7.2Mbps maximális mobilinternet letöltés osztva nulla garantálttal. ahol pár megát garantálnak, ott legalább lesz neted (egyébként nem, de ez más tészta), ahol nullát garantálnak, ott alapértelmezés, hogy üzemszerűen nem működik a szolgáltatás.
-
bambano
titán
"Mivel ezen adat közlésére jelenleg nincs kötelezően előírt formátum, ezért mindegyik szolgáltatónak a saját „lelkiismeretére” van bízva, hogy mennyire teszi a kirakatba ezt az információt." de, van kötelező formátum. az ászf-ben szerepelnie kell és annak a formátuma eléggé kötött. illetve szerepelnie kell az éves minőségtanusítási jelentésben is, annak meg egyértelműen kötött a formátuma.
az első oldalt tudtam eddig végigolvasni, jó béna cikk lett.
more to come
Megérte. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
!
. Nagyszüleimnél semminternet sem pedig térerő nincs. Az aztán a luxus mi?
Igazából felfelé lenne jó egy valamivel nagyobb érték, 2Mbit már elég lenne. Egyébként így is nagyon jó, vidék, 15Mbit, hamarabb volt pár hónappal 8 megás netem duplázáskor mint fél pestnek.
Új hozzászólás Aktív témák
it Az internetszolgáltatók hirdetéseiben repkednek a Mb/másodpercek. De mi a helyzet az apróbetűs résszel, és mit gondolnak erről a piaci szereplők?
- Samsung Galaxy Tab A9+ 5G 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- PS3 Játékok - RÉSZLETEK A LEÍRÁSBAN
- Sony Alpha 7 (2300 expo) + 28-70mm f/3.5-5.6 + Takumar 55mm f1.8 M42 + M42-NEX adapter
- HP Compaq 8200 Elite asztali számítógép PC i5 / 8GB ram / 120GB SSD + 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest