Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
titán
válasz hokuszpk #199 üzenetére
tisztában vagyok vele, h jóval erősebb lesz, tiltaniuk sem kell, eleve úgy tervezik meg, gpu is szintén egyedi
mivel jövőre jönnek az új genes konzolok, legalább még egy év, és jó eséllyel 4-5 évre tervezik őket, reális lehet a 12 mag isandy19770128
ezt tudom, arról volt szó 2060 vagy 1660ti, ha vkinek jó a 1660ti, akár 1660 is jó, részleteztem mért
ha új árakról beszélünk, 1070-ekről nem is érdemes beszélgetni, ti-ről meg nagyon nem_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #190 üzenetére
1440p-re a legjobb választás szvsz. Olyan erős, mint a 1080 és olcsóbb. Amúgy fhd-ra is lehet azt venném, mert akkor meg picit tovább lenne jó. 1660 ti lehet jobb ár/érték arányú, de mindenhol így van, vga,cpu, mobiltelefon stb, hogy ahogy lépkedünk fefelé, egyre többet fizetsz egyre kevesebb pluszért. Egyre rosszabb az ár/érték arány.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
poci76
aktív tag
Mark Cerny, Lead System Architect for Sony’s Playstation console áprilisban nyilatkozta a Wired magazine-nak, hogy 8 magos, 7 nm-es Zen2 processzor lesz a PS5-ben.
-
koko52
veterán
válasz andy19770128 #195 üzenetére
Mennyivel jobb az arányszám? Kb egál. Én 114-ért vettem a Gainward Phoenix GS-t. Ekkor volt az 1660 ti 94k. A 2060 bő 20%-al jobb. És nem drágább 20%-al. Az egyventis csodákat ne vedd számításba!
A 2070 viszont nagyot romlik ár/értékben.Nem FullHd-ra vettem és nem is 4K-ra hanem 1440p-re. (2K nem létezik) Arra tökéletes, alatta lévő kártyák elvéreznek.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
andy19770128
aktív tag
1440p alatt az 1660ti gyönyörűen muzsikál. Mindent visz. Röccenés mentesen 30 tesztelt játék után és a továbbiak megnézése utan állithatom hogy a 2060 nem nyújt többet csak annyival amennyi a több fps. Átlagban dx11 alatt 9% .dx12 alatt 13%. Láss csodát ennyivel kerül többe. De fps ben ez 69/75 pl. Akkor nem értem minek ha nem kapok többet.a 2070 valóban több. De persze árban is...
Ps: találtam már játékot amihez a 6gb vram kevés volt 1440p hez. Mondjuk nem jellemző. Ezért irtam hogy ez a két vga igazából 1080p hez a tökély. Ebben a szegmensben még 2 év mulva is elég lesz a 6 gb...
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #208 üzenetére
a 2060 nem nyújt többet csak annyival amennyi a több fps. Átlagban dx11 alatt 9% .dx12 alatt 13%. Láss csodát ennyivel kerül többe.
Akkor hol a probléma?"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
koko52
veterán
válasz andy19770128 #210 üzenetére
Nagyon nem egy kategória. Minimum FPS-t nézz! Pl nekem FC: N D estén 66, 1660/ti esetén mennyi is?
Megsúgom, az első videóra keresve 38![ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
koko52
veterán
válasz andy19770128 #214 üzenetére
Na ez a nagy probléma. Akkor nálad nem probléma a laggolás. Közben eltelik egy headshot az sem probléma. Ok. Neked akkor egy 1030 is elég. Csak akkor ne gyere azzal hogy egy szinten vannak. Egy kártya ereje a min FPS-ben van. Szart sem ér az átlag és főleg a max nem.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
joey04
titán
válasz andy19770128 #210 üzenetére
Szerintem meg ez egyéni pénztárca függvénye.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
Frawly
veterán
De ha nem tudod mit hoz a jövő, akkor nem célszerűbb mégis olyan procit venni, amiben van tartalék? Azt értem, hogy ma még nem minden használja ki a 6 mag 12 szálat, de már eddig is javult a többszálas skálázódós a játékokban, néhány év alatt is szépen, a jövőben ennek a tendenciának a folytatása várható.
Az tényleg erős, hogy Intelt nem szabad venni. Én úgy mondanám, hogy a jelenlegi árakon nem érdemes. Hacsak nem sznob e-sport gamer valaki, aki 5 évig egyetlen játékkal tolja, ami Intelre optimalizált, és nyer vele emiatt itt-ott 10-20 fpst, 100+ fps felett. Ha viszont csökkennek az inteles árak, akkor újra kell kalkulálni az Intelt is, mint lehetőséget, szerintem sem kell még teljesen leírni őket, az árakkal bőven tudnak még játszani, hogy megérje venni.
Az AMD GCN kártyák még jó pár évig elegendőek lesznek a legújabb címekhez is. Azoknak amúgy sem a csúcsteljesítmény volt a lényegük, hanem a jó ár/teljesítmény arány. Én is ezért ruháztam be egy használt RX570 4 gigás kártyába. Ja, ma már nem nagy szám, de nekem 1080p kocagaminghez elég, és piszok olcsó volt. Nyilván egy RTX2060-nak a nyomában sincs, de nem mindenki játszik annyira magas felbontáson, high framerate-es monitoron, stb.. Ha meg majd tényleg úgy érzem, hogy visszafog, akkor lecserélem később egy újabb genes kártyára, már akkor kiszolgálja azt az alacsony árat, amiért vettem.
-
Frawly
veterán
válasz andy19770128 #214 üzenetére
Ebben tényleg nincs igazad, a min. fps-t (1% low) KELL nézni, CPU és GPU teszteknél is. Sokkal fontosabb, mint a többi adat. Hiába tol le a gép 150 fps-t is, ha kritikus pontokon beesel rendszeresen 30 alá, akkor a fene ette meg az egészet.
A 0,1% low már kevésbé érdekes, az inkább teszteknél fontos, ha nagyon egál valami, akkor finoman tud dönteni.
-
addikt
Nem feltétlen. Én pl szeretem cserélgetni a cuccokat 1-2éven belül, hogy mindig sok garis legyen. Pl a 1070-em nemsoká 2 éves lesz, megvárom mit hoz a navi és aszerint veszek majd valamit. Nagyobb teljesítmény nem igazán kell nekem mint a 1070, szóval valami teljesítményben hasonlót veszek majd (max 1080 teljesítményig). Gyanítom a 2600-at se lenne fontos cserélnem 3600-ra, de meg fogom lépni év vége fele, amikor rendeződnek az árak. Vannak azért szerintem egy páran, akiknek most kell a teljesítmény, ha kevésnek érzik akkor cserélnek. Kétlem, hogy egy 9400 sokkal hamarabb kifulladna, mint egy 2600.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz turbokappa #219 üzenetére
Igen, jelenleg nálam a GPU limitál, nem a proci (ami így ki sincs hajtva), de nekem amit most nyújt, az elég. 28k-ért be fogja hozni az árát, amíg elleszek vele, átmenetileg van a gépben. A Linux miatt én NV-t semmiképp nem veszek, pár év múlva meg az újabb genes AMD kártyák is megfizethetőek lesznek, nagyobb VRAM-mal. Egyedül azt bántam meg, hogy nem nagyobb VRAM-os verziót vettem, esetleg nem sokkal drágábban jobban jártam volna egy RX580 8 gigás kártyával, de lebeszéltek róla a topikjában, és mint kiderült, nem volt igazuk.
Most nem azt mondom, hogy nem lenne sokkal jobb egy RTX2060 szintű kártya. A Quake 2 Ray Tracingre konkrétan csorog a nyálam, látszik, hogy az RT lesz a jövő, de egyelőre túl kevés játék támogatja, és túl sok fps-be kerül bekapcsolni. De! Ha ettől eltekintek, akkor egy RTX2060 min. 106k, használtan sem olcsóbb sokkal. 275%-kal drágább, de max. csak 50%-kal hoz több átlag fps-t 1080p-ben (1% low-ban a különbség még kisebb), meg van rajta +50% VRAM. Nekem +50% diffi nem ér meg többszörös árkülönbséget. Abban viszont egyetértek, hogy egy 2060 sokkal időtállóbb, és attól is függ, hogy milyen gyakran akarja cserélgetni valaki.
De a Ryzen 1600-at, 2600-at is félre szokták értékelni. Csak középkategóriás proci, a 900-as végű i7-esektől, i9-estől, nagyobb Ryzenektől kikap. De! Ha az ár/teljesítmény árát nézi valaki, akkor eléggé megéri, és még mindig ott van a jövőben a fejleszthetősége.
Amíg nem volt Ryzen, addig ezt az ár/értékarány bajnokságot a használt, sokmagos Xeonok nyerték. De azokat fejleszteni nem lehet, és a Ryzen-ek árcsökkenésével egyre kevesebb értelme van a xeonozásnak.
(#220) Create: ha sokat cserélgetsz, akkor még tényleg kb. mindegy mit veszel, nem baj, ha nem időtálló. De én pl. nem szeretek cserélgetni. Egyedül a CPU és GPU lesz, amit tervezek a nem túl távoli jövőben lecserélni, a gép többi része mind úgy lett összeállítva, hogy min. 5 évig nem nyúlok hozzá, de ha mód van rá, próbálok kibekkelni vele 8-10 évig úgy, hogy csak min. upgrade lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz turbokappa #219 üzenetére
Ha a 6/12 proci nem lesz elég, addigra a 8/16-os Ryzen 3xxx sorozat, de talán a 4xxx is elérhető árú lesz, upgrade-elek, ha más nem használtan veszem őket. Ha meg a 6/12 nem lesz elég, akkor a 4/8-as és 6/6-os Intel procik még annyira sem lesznek elegendőek.
-
turbokappa
senior tag
Megint nem vágom, azt írod Linuxot használsz ( az amd karit ebben a stációban megértem), viszont akkor az aaa-s és sok játékkal nem tudsz játszani, akkor meg nem értem a sokmagos teóriát. A linux nem igényes kivéve ha pl kalit használsz és csíterkedsz.
[ Szerkesztve ]
A semmiért vállalom a felelősséget!
-
Frawly
veterán
válasz turbokappa #223 üzenetére
Azokat természetesen Win10-en játszom, van fent az is. Megy az NV Linux alatt is, de csak zárt driverrel, ami miatt a kernel, csomagok rendszeres frissítése a legújabb verzióra problémás. Az AMD viszont szépen megy a nyílt driverrel. Meg sok cím van Linux alá is, meg ott van most már a DXVK Proton megoldása a Steamnek, igaz ez utóbbit még nem volt időm tesztelni.
Pedig van az NV-nek is előnye, kisebb fogyasztás, hűvösebben jár, több játékoptimalizációt tartalmaznak a driverek, több játékot optimalizálnak rá, ott az RT lehetősége, meg az NV kártyák tudják a PCIe-re kiküldött adatokat tömöríteni, ezért laptopos eGPU-nak is jobbak. Így aki nem használ Linuxot, annak meg az NV lehet jobb vétel, kivéve ha ár/teljesítményre megy (mert abban most az RX verhetetlen). Esetleg régen a Freesync szólt még az AMD kártyák mellett, de ez már NV kártyáknál is megoldott, ahogy tudom.
[ Szerkesztve ]
-
joey04
titán
A GCN-re adott válaszodból látom, hogy nem értetted a CPU-s megjegyzésemet. A GCN volt az, hogy megjelenéskor hozott egy adott szintet, de Abu, meg a többi AMD fan szajkózta, de majd később állva fogják hagyni a konkurenciát, mert majd arra fejlesztenek, bla-bla. Azóta is várjuk. Rosszabbak nem lettek, szóval ez nem is kérdés, hogy elegek lesznek sok mindenre. Na a CPU-nál is ez van. Most az intel veri játékokban a ryzeneket. Hiába van a konzolban is több mag/szál, hiába terjedt el a ryzen, továbbra is jobb értékeket hoz az intel. Fontos, hogy ezt CSAK a mostani generációra írom, mert a 3xxx már lehet verni fogja az intelt, de azt csak a hardveres fejlődésnek köszönheti, nem annak, hogy jobban kihasználják a játékok a több magot/szálat. Magyarul egy 2600 nem lesz jobb. Összegezve azt mondom, hogy én már az elmúlt évek tapasztalatai alapján nem hiszek abban, hogy majd, egyszer, a közeljövőben valamit jobban ki fognak használni a játékok, és ezért, valamint a benne lévő tartalékok miatt éri meg megvenni egy adott hardvert. Pláne ha AMD-s. Szerintem mire ez a több mag/szál dolog beérik, már rég kevés lesz mindenre (gaming vonalon) mind a 9400, mind a 2600.
Annyi kieg. még, hogy aki profin tolja és esport gamer annak valóban számít minden fps, de ettől még nem sznob szvsz. Másik meg, hogy én koca gamer vagyok, nagyon nem ez a kategória, de nem is abban az ársávban gondolkodtam, hanem ahogy mondtam én a 9400 vs 2600x (nálam tuning nem játszik, tehát kell az x-es verzió) témában mondom azt, hogy a mostani állapotok, játékok és hardverek mellett inkább az intelt venném, mert pont hogy olcsóbb és még jobb is játékokban.
Azt is mondtam, hogy várni nem akarok addig, mire a 3600 ára beesik, szóval ha tényleg ilyen majdnem 9700k szintet hoz játékokban, akkor én is meg fogom lépni, hogy átmenetileg sima 2600-at veszek (akkor nem kell az X, mert csak átmeneti megoldás lesz, ameddig beesik a 3600) és akkor én is a fejlesztgetés útjára lépek (hiszen a saját pénztárcámnak nem vagyok ellensége, eddig azért nem éltem ezzel, mert ugye intel, tehát majdnem minden fejlesztés új lappal, stb-vel járt) és akkor év végén vennék egy 3600-at ami még a 2060 utáni kártyámat is ki fogja hajtani, max. olyan picit hagy majd benne, mint most a 9400/2600 a 2060-ban.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
carl18
addikt
Szerintem még az elég hosszú idő mire az Ryzen 1600/2600 I5 9400 kevés lesz játékra. Ahogy elnéztem nekem az I5-3470 ami 7 éves még mindig kiszolgálja az embert, és nincs mai játék ami alatt játszhatatlan FPS-t produkálna. Elsőnek amik kihullanak a gaming piacról a régebbi I5 magos i5 és i7. 4 mag és 4 mag 8 szál, de még ezeknek is adók pár évet. Mikor 6/6 szál lesz a minimum gépigény, akkor lehet majd félni vagy ha 6/12 szál lesz a minimum... Még mai napig is egy erős 4 magos alkalmas játékra, szóval még a 4 magot se kell feltétlen temetni. Mikor 4/4 kevés lesz játékra akkor talán elérünk oda hogy egy celeron is adja az alap 4 magot. 50 dolcsiért
Szerintem egy Zen 1600/I5-9400 is kibír még 5-6 évet. A jövőt nem tudja az ember megmondani miként alakul, lehet 2022-ben intel AMD harc miatt kapunk 10-12 magot 350 dolcsiért, vagy 2025-re 16 mag 350 dolcsiért fog menni. Most végre beindult a fejlődés, az intel sokáig csücsült a 4 magon.
Más felől az alkalmazásoknak/játékoknak is követniük kell a fejlődést. De azért egyre több játék profitál már a több magból, szóval lassan de biztosan kihullanak a 4 magos processzorok piacról. Attól függetlenül internetezni még ez is bőven elegek lesznek. Vagy nem túl nagy gépigénye játékokra
Hát amúgy ezért változott sokat a világ, egy 2000-ben vásárolt processzor, 2007-ben már egyáltalán nem lett volna alkalmas játékokra. Most viszont az elavulás mértéke sokkat csökkent, már sokat időtállób egy termék.
De ott a FX 5900 2003-ban volt nagy hardver, de a 2007-2008-as játékokra már teljesen alkalmatlan volt.Azért egy 2012-es GTX 660Ti 7 éves még is képes mai címeket futatni, kicsit belassult a fejlődés a piacon.
De úgy érzem most elértünk egy szintet, és végre ismét kialakulhat egy versenyhelyzet ahol mindenki belead mindent. Cpu fronton az Intel/AMD csatázik, de kinának is lesz saját processzora belső piacra.
Jövőre az intel is beszál a GPU piacra, szóval három szereplős lesz a GPU piac.
Ráadásul itt a Ray Tracing is, ami az olyan videókártyákat helyből megölni amelyeket nem támogatják.Talán pár év múlva lesznek olyan játékok ahol Ray tracing alapfelvétel lesz, és akkor egy Pascal 1080 hiába rendelkezni elegendő teljesítménnyel. Ray Tracing támogatás hiányában rossz lesz a teljesítmény...
Majd meglátjuk, annyi biztos az Intel és AMD és támogatni fogni a jövőben ezt a megoldást.De a verseny jól jön, évekig volt punnyadás a piacon megkaptunk ugyan azt a 4/4 szálat. Nekem az I5-3470 után egy I5-6500 egyáltalán nem érte volna meg. Amire Az ivy brdige i5 kevés oda egy skylake I5 is kevés lesz. Lassan viszont végre eljutunk oda 8/8 vagy 8/16 szálat kapunk 200 dollárért. Szóval lassan végre elérhető árba kap az ember jelentős plusz teljesítményt.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
addikt
válasz andy19770128 #229 üzenetére
Ha mmozol akkor ennek nem kellene ismeretlennek lenni. De úgy látom bárki bármit mond, úgyis neked van igazad.
-
Frawly
veterán
válasz andy19770128 #229 üzenetére
Ilyet akkor azért nem tapasztalsz, mert nem fps játékokkal játszol. Ott van jellemzően, hogy ha beérsz egy pályának egy fps-gyilkos részére, vagy multiban nagyon besűrűsödik az akció, elkezdenek egyszerre 16-on lőni, robbantgatni, füstgránátozni, be tud állni az fps számláló, mint a szög. Minden csak annyira fut jól, amennyire a leggyengébb láncszem engedi.
-
Frawly
veterán
Pedig a sok mag nem vonható egy kalap alá a GCN-nel. Már most egyre több a sok magot használó játék, ehhez nem kell Abu jóslása.
Továbbá hangsúlyozom, hogy nem csak az fps-t kell nézni, hanem az ár/érték arányt. Elhiszem neked, hogy a 9400F ár/érték aránya nem rossz. De a legtöbb Intel CPU-jé rossz, ezért most az árcsökkentés, ami az alsóbb szegmensben elég lehet, de a felső szegmensben viszont majdnem +100% árkülönbség van, ezen csökkentenek 15%-ot, akkor sem fogja megérni.
De az i5 9400-at max i7-9600, i9-9900-ig fejlesztheted, és vége a lehetőségeknek, a Ryzen platformot viszont egész Ryzen 4950X-ig legalább.
Az Intelnek egyébként nem is a játékok alatti Ryzen teljesítmény a vészes, hanem az AMD minden szegmensben támadja őket, bugdet desktop, középkategóriás gaming, HEDT, és olyan területekre is betört most, ahol korábban nem játszott, szerverek, laptopok, OEM üzleti gépek, stb., itt korábban az Intelnek senkivel nem kellett osztoznia, övé volt az egész piac. Egyszerre kapja az Intel a pofont az összes piacon, összes szegmensben. 1-2 ponton még tudja tartani magát, de így is óriási veszteség lesz nekik. Már egymagában desktopon is óriási érvágás a 3xxx-es sorozat, fele csíkszélesség, hűvösebben járnak, felzárkóztak IPC-ben, PCIe 4.0 support az Intelt megelőzve, azonos áron több mag/szál, nagyobb cache. Az 1xxx-2xxx gen gyengébb, de az meg árban nyomódik le, és ott szorongatja az Intelt.
Egyébként nem csak az Intel fog árat csökkenteni, hanem a Ryzen hatására a használt piacon még olcsóbbak lesznek a Intel procik, régi genes i5-i7-ek, Xeonok, amiket eddig konkurencia híján túláraztak sok modellnél, mert csak az Intel új genes termékével kellett versenyeznie, most már az új és régi genes Ryzenekkel is, tehát ez az Intel fanoknak is nagyon pozitív fejlemény. Egy Ryzen 1600 (sima, nem X) már kb. 28k környékén kapható újonnan, használtan még olcsóbb, nyomja lefelé az árakat a használt piacon is elég durván. Jó, kicsit gyengébb a 2600-nál, szóval veszít további néhány fps-t egy új Intelhez képest, de még mindig nem vészes, és verhetetlen az ár/teljesítmény aránya. De megkockáztatom, hogy koca gamerkedés szintjén még egy Ryzen 1400 is elég indulásnak, aki nem akar túl sok pénzzel beszállni (mert még nincs meg rá az anyagi kerete, és egyébként is gyenge a GPU-ja), és később akarja fejleszteni egy min. 3600-asra, ami a mostani 2700-as vagy 2800-as szintjét hozza.
-
joey04
titán
Szerintem még az elég hosszú idő mire az Ryzen 1600/2600 I5 9400 kevés lesz játékra.
Szerintem is. Ebben egyetértünk. Én csak azt mondtam, hogy előbb fogy el a nyers erejük (mindkettőnek), mintsem érezni lehetne, hogy a 9400 pl. kevés a kevesebb/mag szál miatt."Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
joey04
titán
a sok mag nem vonható egy kalap alá a GCN-nel.
A 2 dolog "hangulatát" hasonlítottam össze. Ott is az volt, hogy az aktuális nv kártyák helyett ajánlották sokan az amd-t vagyis nem is ajánlották, hanem jósolták (Abuval az élen) azt, hogy az aktuális eredmények ellenére hamar el fog húzni az amd, mert a fejlesztők majd rákapnak. Na ezt érzem most a sok mag/szál fontosságát kiemelőknél, hogy már a mostani, aktuális intel procik helyett is emiatt ajánlják sokan a ryzent játékra is.A drágább procik valóban gázosak most is, valamint azt is aláírom, és már mondtam is, hogy sok mindenben megelőzték már az intelt. Én végig csak a játékok szempontjából érveltem az intel mellett, meg a saját preferenciám miatt, mert engem nem érdekel, hogy (hasamra csapok) videóvágásban, nyers erősen, stb-ben veri az intelt, ha mint ahogy mondtam, a játékokon kívül csak olyat csinálok a gépen, amire még egy 4-5 éves mobil proci is elég.
Azt is kibeszéltük már, hogy aki a jövőbeni fejleszthetőségre apellál, azoknak jobb választás az amd. Sehol nem tagadtam, sőt, még érvként fel is hoztam, szóval nem kell újra kiemelni.
Nagyon hosszúra nyúlt ez a téma, ráadásul ameddig nincsenek kint a valós tesztek, fölösleges is picit. Bár legalább jót elmélkedtünk.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
carl18
addikt
Azért a Ryzen 1600 több szálas teljesítménye jóval nagyobb mint az I5 9400. Szóval még a jövőben fenállhat olyan eset ahova az i5 kevés oda még a Ryzen elég. De a comet lake jövőre ismét magszám emelést hozhat, szóval az I5-10500 széria is bővül minimum egy Hypet treadingal. 6/12 vagy 8/8 szálra emelkedhet, de ez jövőre eldől úgy is.
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
Frawly
veterán
válasz andy19770128 #237 üzenetére
Ryzen 2600 + Radeon VII kombónál nem is fog semmi bemenni 60 fps alá. A 4K felbontás eleve a CPU-limittől a GPU limit felé tolja el az egészet. A Radeon VII meg egy bivaly kártya, ami miatt nem éri meg, az az, hogy a driverei nem túl jól optimalizáltak, ebben az ársávban az RTX2080-assal jobban jársz, minimálisan drágábban meg a 2080Ti-jal, sokkal több fps-t hoznak. A Radeon VII munkára való kártya, renderelésre, videókódolásra, streamelésre, meg olyan területeken, ahol a sokat számít a nagy VRAM. Persze, játszani is lehet vele, meg nem hoz túl rossz fps-t sem, de ár/érték arányban játékra nem olyan jó.
De már 1080p-n is el lehet tolni a limitet GPU irányába, magasabb részletességgel, nagyobb textúrákkal, több szűrővel. Nem kell ahhoz 1440p sem. A 4K még nagyon prémium terület, nagy felárral, abba én még pár évig tuti nem szállok be, ahhoz extra GPU erő, drága kijelző, minden kell, egyelőre csak nagyon vastag pénztárcájúak kiváltsága.
-
carl18
addikt
válasz andy19770128 #238 üzenetére
Hát talán régebbi címek amik nagyon profitálnak az 1 szálas teljesítményből. Crysis 1- Warhead, bizony very high beállításon ha sok ember jött támadni elég szépen le tudott esni az fps. Nekem az I5-3470 ilyen nagy lövöldébe beesett 30-35 fps környékére is Very High-on. MSI Afterburner ment és nem volt GPU limit, viszont a processzor magból max 2-őt használnak ezek.
Esetleg még a GTA 4 aminek semmi sem elég, mai napig egy 9700K 5 ghz-es képes beesni 60 alá még mindig.
Persze maximum beállításon, de akkor is mai napig megfogja a hardvereket. Nekem 4 magból olyan 70-75%-ot szokott használni cpu limit esetében maximum. Néha megy 80% is, szóval ezek is inkább 1 szálas teljesítményből kérnek hatalmasat.#239) Frawly Igen a 4K sajnos még távoli jövő, egyrészt a 4K megjelenítők ára nem igazán akar csökkenni. Más felől valóban igen erős és drága videókártya kell alá. RTX 2080Ti ultrán úgy ahogy tudja a 60 fps-t, más felől hiába erősödnek a gpu-k. Idő közben a játékok gépigénye is elég szépen nő, ott a Ray Tracing ami megoldja hogy 1080P-re is vissza kelljen venni a felbontást a értelmes teljesítmény érdekében.
Szerintem jelenleg 2560X1440 fölé nem igazán éri meg menni, inkább 1440P+144hz ami szerintem jobb mint a 4K 60 hz. Még 2-3 GPU generációnak le kell mennie mire 4K Ready lesz maximálisan, bár sokan tolják még 1080P-ben. Nekem egy 22" 1680X1050-es monitorom van, addig nem cserélem ameddig tönkre nem megy. Nem vagyok sas szem se, szóval annyira nem érzem muszáj volna cserélni.
Más felől azért akkora különbség nincs 1080P vs 4K esetén mint régen 1024X768 vs 1920X1080.
Szerintem gaming téren 4K fölé egyáltalán nem fogja megérni menni.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
andy19770128
aktív tag
válasz andy19770128 #241 üzenetére
Telepitettem a 2600 as ryzen re a crysis warhead cimű orbitális beszólás tömeget. valóban nem nagyon használ 1 magnál többet leszámitva a hozzá tartozó plusz 1 logikai szálat. 4k ban ez sem megy 60 fps alá... igaz a ryzen 1 magja 90% kon ketyeg.... Érdekes látvány
bevallom 2080 asom még nem volt. De kacérkodtam agondolattal hogy összehozok egy kis pénzt egy titan rtx re.... de az a tény hogy az asszony gépében lévő radeon VII minden játékot képes 4 k ban 60 fps ben hozni nekem elég bizonyiték. (és a feleségem valószinűleg sokkot kapna ha vennék egyet a családi keretből)... Mondjuk egy rtx titán birná a 120 144 hz is tán 4k ban? lesz a titán olcsóbb is
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
válasz andy19770128 #241 üzenetére
Ja, ha munka is megy rajta, akkor nem szóltam. Azt hittem, hogy játszani vetted. Nem rossz kártya, nyers erőben nem marad el a csúcs NV kártyáktól, inkább csak több játékot optimalizálnak NV-re, meg az NV driverek több játékhoz tartalmaznak további optimalizációt. Több játékban sokkal nagyobb a különbség, mint 10 fps.
Az AMD a Radeon VII-et nem is a 20xx sorozat ellenfeléül szánta, hanem a Titan és a Quadro-k ellen.
-
Frawly
veterán
Egy gondolat, amit múltkor nem írtam, de tesztekben megfigyeltem. „Túl sok” magos vagy szálas prociknál nem jól skálázódó játékoknál lehet nyerni fps-eket, ha az SMT/HT-t letiltják, magasabbra turbóznak a magok, és az összes magot érintő tuning is javul. Ezzel pedig lehet nyerni pár fps-t.
Ebben a tesztben is kijön, igaz ez a Ryzen 3xxx szériáról szól.
De láttam ugyanezt olyan tesztekben, ahol olcsón összeállítható régi xeonos konfigokat mértek, és ilyen játékoknál ott még többet számíthat fps-ügyileg.
Így aki szinte csak játszik, és nem streamel, annak erősen érdemes meglépnie. A hatást nem csak a magasabb frekivel lehet magyarázni, hanem csökken a feldolgozási szálak váltásával az adminisztrációs teher és késleltetés.
(#244) joey04: ez mindenkinél egyéni. Te az általános helyzet alapján veszed a géped, míg mi sokan az ár/érték arányon kívül az jövőtállóságot is figyelembe vesszük, mert nem tudunk anyagilag minden 2-3 évben platformot cserélni. Nyilván a jövőtállóság egy olyan dolog, hogy nem lehet benne biztosra menni, de azért trendek előre megjósolhatóak szoktak lenni.
[ Szerkesztve ]
-
Frawly
veterán
A topikfloodot folytatva, érdekességekkel szolgál ez a videó is. Régebbi (nem vonatkozik a Ryzen 3xxx-ekre), meg a magok letiltásával dolgozó metodikájával sem értek egyet, de az szépen látszik rajta, hogy az AMD procik fps elmaradása kisebb, ha
1) minél újabb a játék
2) minél újabb API-t használ
3) lehetőleg AMD kártyával van társítva
4) minél nagyobb a felbontás/részletesség.Így az Intel procik előnye inkább ott jön ki, ha
1) régebbi API-s játékok futnak (DX11)
2) alacsonyabb felbontáson vagy részletességen
3) lehetőleg NV kártyával párosítva
Ilyenkor valóban hozhatnak +3-30 fps tartományban extra fps-eket, GPU, játék, felbontás, részletesség függvényében. Sokszor már 100+ fps felett értendő, ahol már egyre kevesebbet számít a legtöbb embernek.Ehhez jön hozzá, hogy az új Ryzen 3xxx generáció már tovább faragott a hátrányából, kisebb intercore latency, nagyobb IPC. Árban már most jó, de még tovább fog csökkenni, ahogy elveszti az újdonságértékét.
A Ryzen 1600 meg továbbra is árbajnok, már 83 USD-ért is ki lehet fogni (igaz ilyenkor nem jár hozzá hűtő), ezért az árért verhetetlen ár/teljesítmény aránnyal. Játékra is teljesen jó, nem fps-king, mint egy i9-9900K, de szépen játszhatóan elvisz akármit, akármilyen felbontásban, és aki nem csak játékra veszi, annak meg egyértelmű a fölénye. Főleg, ha az alaplappal együtt adják akcióban, az tovább javítja az ár/teljesítmény arányt. De a 2600-as Rizsa ára is elég szép már, kapható használtan 130 USD körül, újonnan hűtővel 140 USD környékén, de annyival nem erősebb az 1600-nál, amennyivel drágább. Én újonnan 3 hónapja vettem 2600-at, akkor még 164 dollárért, de már akkor is nagyon megérte annyiért egy RX570 mellé 1080p high 60 fps kocagamingre (meg linuxos kódfordításokra, amik az AMD-t preferálják a magas mag/szálszám és nagy cache miatt, meg az x264 encoderek is a szálak száma miatt).
Ehhez képest egy i5-9400F 189 dollár alatt nem áll meg használtan sem, hűtő nélkül, de ebben az árkategóriában már nem is az 1600-2600-zal kell versenyeznie, hanem a 3600-zal, ami a 9600K szintjét is hozza.
Új hozzászólás Aktív témák
- Processzorra való vizesblokk az ASUS ROG-os portfóliójában
- Modding és elektronikai kérdések
- Trollok komolyan
- Vodafone mobilszolgáltatások
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Oppo Find X5 Pro - megtalálták
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Politika
- Proxmox VE
- Kompakt és hordozható számítógépházzal rukkolt elő a DeepCool
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 4690K 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- i5-2400s Processzorok
- Beszámítás! Intel Core i7 6700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok