Új hozzászólás Aktív témák
-
#1
danikollar
őstag
danikollar
őstag
Kicsit filmes, de biztos vagyok benne, hogy igaz. Sajnos!
-
Воланд
titán
"(Friss hír, hogy egy Google-keresés miatt kiszálltak a kommandósok egy amerikai családhoz.)"
es ennek mi koze van a megfigyeleshez?
"Which prompts the question: How'd the government know what they were Googling?
Update, 7:05 p.m.: Because the Googling happened at work.
The Suffolk County Police Department released a statement this evening that answers the great mystery of the day.
Suffolk County Criminal Intelligence Detectives received a tip from a Bay Shore based computer company regarding suspicious computer searches conducted by a recently released employee. The former employee’s computer searches took place on this employee’s workplace computer. On that computer, the employee searched the terms “pressure cooker bombs” and “backpacks.”
After interviewing the company representatives, Suffolk County Police Detectives visited the subject’s home to ask about the suspicious internet searches. The incident was investigated by Suffolk County Police Department’s Criminal Intelligence Detectives and was determined to be non-criminal in nature." [link]
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Dany007
veterán
Ebben az egész NSA botrányban csupán annyi az érdekes és új információ, hogy ezentúl lehet nem kéne minden konteóst nyélből lehülyézni!
- ahogy azt sokszor én is tettem -Mert azért csak kiderült, hogy amit egyes összeesküvés hívők hittek / gondoltak az részben vagy egészben valós!
-
#6
bLaCkDoGoNe
veterán
Def26
#4
-
#7
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Egyvalamire ugye senki sem gondol?!
Hogy Snowdent vajon miért pont egy olyan országtól kapott menedékjogot amely egykor az USA ellensége volt?
Az oroszoknak van akkora hatalmuk és gazdasági helyzetük,hogy revansot vegyenek Amerikán a múltért!
Higgyétek el hogy Snowden nem egy szabadságharcos vagy ilyesmi,nem nem.
Volt az a pénz ami megéri az oroszoknak hogy tönkretegyék az Usát,és hogy Snowden szép kis összeget kapjon érte.
Én nem félek,nincs mitől félnem..figyeljenek meg.
Attól viszont parázok hogy ha az oroszok vagy kinaiak bekkatannak és küldik az atomot pl kis hazánkra.
Az a baj hogy ezzel akár a 3.világháború is elindulhat.
Sok ellensége lehet az Usának..eddig is volt. -
#8
Glenda
addikt
aprokaroka87
#7
Glenda
addikt
válasz
aprokaroka87
#7
üzenetére
Nem olvasod a híreket. Egy feltétele volt a menedékjognak, ha befogja a száját. Ha továbbra is csicsereg, akkor már Putyint viccelte meg. Az meg nem lesz túl kellemes neki.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
#9
Peppermint
csendes tag
aprokaroka87
#7
Peppermint
csendes tag
válasz
aprokaroka87
#7
üzenetére
Biztosan rettegnek az oroszok az USA-tól.. !
-
bullseye
addikt
A baj az, hogy nem minden konteo baromság, de aki mindegyikben hisz, az idióta. Ha 40-ből 1 bejön, az nem kunszt, meg bizonyíték, csak statisztika.
Mellesleg ez nem volt igazi konteo, semmi bonyolultság meg meglepetés. Már az ezredforduló előtt is erről szólt részben az Echelon és tsai, Amerikai sorozat foglalkozik egy hasonló témával, stb. stb.
'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%
-
dajkopali
addikt
az egész Snowden-ügy kulcsa és értéke nem a megfigyelés ténye és kiterjedtsége, ebben semmi meglepő nincs: a hírszerzőket azért tartják fenn, hogy hírt szerezzenek
a lényeg szinte mindig elsikkad: a törvényesség kérdése - kezdve onnan, hogy helyes-e ekkora hatalmat adni egy nemzetbiztonsági szervezetnek, egészen odáig, hogy valójában mennyire játszanak szabályosan az NSA-nél
például: az, gondolom marhára nem érdekli az amerikaiakat, hogy a külföldieket lehallgatják, ám ha sikerül kemény bizonyítékot találni arra, hogy az amerikaiakkal is megtették ezt felhatalmazás nélkül, az növelné igazán nagyra a botrányt[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
bullseye
addikt
válasz
dajkopali
#11
üzenetére
Ez eddig is kérdés volt, hiszen ha gyűjtik az adatot, akkor vagy a törvény engedi, vagy a felügyelet rossz. De egyelőre azt sem tudjuk, hogy valóban mit tudnak, és milyen szabályok alapján kideríteni. A Snowden által kiszivárogtatott önreklám még nem feltétlen igaz.
Amerikaiak tényleg pont azon akadtak ki, hogy nem csak mindenki mást, de őket is megfigyelték esetleg. Nyilván nem gondolják úgy, hogy az országon belüli merényletekhez helyi kapcsolat is kell, és azok megfigyelésével el lehet jutni az elkövetőkig... na de nem ezért szeretjük őket.
'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%
-
Az utolsó bekezdés nagyon tetszik. "többségükben valótlanok" - tehát most már nem merik izomból hazug csalónak beállítani Snowdent, miután bizonyítékok kerültek nyilvánosságra a "hazugságairól". Ahogy egyre több infó szivárog ki, úgy egyre kevesebb kapaszkodójuk van. Egyre kevésbé hihetőek, ahogy az újabb és újabb kiszivárogtatott dokumentumok mindig cáfolják a korábbi mentségeiket.
Fény derül a PRISM-re --- Óóó hát amcsikat nem figyelünk meg, a többieket meg a FISA miatt szabad, amúgy is a terrorizmus, blabla...
Azt egyesen nonszensznek nevezte a kapitány bácsi, hogy adatbázisuk lenne személyes adatokról.
Erre itt az XKeyscore --- Óóó hát az nem is úgy van, ez "többségében valótlan", amúgy is törvényesen csináljuk meg "szigorú jogosultságkezelés van", szóval kussoljáá.
"mindenben teljesen törvényesen járnak el" - Aha, tegnapi cikk
"A tábornok igyekezett cáfolni az egyik kiszivárogtató, a brit The Guardian állításait, amikor elmondta, hogy az adatgyűjtés a FISA alapján zajlik, így amerikai állampolgárokat nem figyelhetnek meg"aztán: "az új megfigyelési programoknak köszönhetően 54, „terrorizmussal kapcsolatos” tevékenységet fedtek fel időben, köztük 13-at az Egyesült Államok területén"
Tehát amcsikat nem figyelünk meg, mégis 13 „terrorizmussal kapcsolatos” tevékenységet felfedtünk az USA területén.
Ezt mégis hogyan???
Wild XKeyscore appears --- Óóó, itt már nem tudunk a FISA-val védekezni, az USA alkotmánya meg tiltja a tevékenységünket, most mit tegyünk? -- Mondjuk nekik, hogy "szigorú jogosultságkezelés" használatával, "kontrolláltan" szegjük meg a törvényt, így azért máris nem hangzik olyan rosszul."tehát hamis a lap Snowdenre hivatkozó közlése, vagyis az NSA-nek nincs közvetlen hozzáférése a nagy amerikai technológiai cégek szervereihez." (Szintén a tegnapi cikkből)
--- Sajnos ez is cáfolódni látszik. Nyilván azért turkálják az "e-mailek tartalmát, a chatprogramokat, a Facebookon küldött privát üzeneteket" "akár valós időben is", mert nincs hozzá közvetlen hozzáférésük.
Óóó igen.
DEVISZONT "TÖRVÉNYESEN" - SZIGORÚ JOGOSULTSÁGKEZELÉSSEL ÉS KONTROLLÁLTAN CSINÁLJUK, EZÉRT SZABAD.
-
A másik meg:
Ugye senki nem gondolta, hogy a gyanús metaadatok miatt kezdenek el valakit figyelni?
Tegyük fel 9 óra 11 perckor indítottad a hívást, ami 9 perc 11 másodpercig tartott, tehát te egy potenciális terrorista vagy, ezért a Verizontól elkérjük a hívás tartalmát, a Google, Microsoft, Facebook és társaitól meg elkérjük a személyes adataidat.
Ugye mennyire valószínű? Mi a sz.rt kezdenének egyedül a metaadatokkal? Nyilvánvaló, hogy a hívás tartalmát és a személyes üziket kell scannelni, hogy valami gyanúsat találjanak. -
-
Dany007
veterán
válasz
dajkopali
#11
üzenetére
Mért komolyan azt hiszed, hogy ilyen szintű technológiai megvalósítás és a lehetőség a rendelkezésükre áll akkor minden egyes e-mail átnézésére majd bírósági engedélyt fognak kérni? Ugyanmár...
Amerikait, külföldit... akinél éppen felmerül a gyanú. Biztos vagyok benne, hogy nem fognak minden kattintásért külön bírói engedélyt kérni főleg ha csak gyanúról van szó. -
#21
dragon1993
őstag
ddekany
#20
dragon1993
őstag
-
#23
0xmilan
addikt
dragon1993
#21
válasz
dragon1993
#21
üzenetére
Valaki linkelte ugyanezt nemrég egy hasonló prizmás témához csak angol címmel.
Nem feltétlenül kell jövő időben gondolkozni róla. A nagyobb városok tele vannak már térfigyelő kamerákkal még itt, Magyarisztánban is. A gimibe, ahova jártam néhány éve szereltek fel kamerákat, (szintén a biztonságunk érdekében), de hallottam, hogy már több általános iskolában is vannak kamerák. -
dabadab
titán
"De egyelőre azt sem tudjuk, hogy valóban mit tudnak, és milyen szabályok alapján kideríteni."
Azt peldaul lehet tudni, hogy az osszes USA-ban zajlo telefonbeszelgetes metaadatait lementik, ez mar onmagaban durvan serti a torvenyi eloirasokat.
"Amerikaiak tényleg pont azon akadtak ki, hogy nem csak mindenki mást, de őket is megfigyelték esetleg."
Ugyanis oket vedi az amerikai alkotmany, annak is egeszen pontosan annak a negyedik kiegeszitese.
"Nyilván nem gondolják úgy, hogy az országon belüli merényletekhez helyi kapcsolat is kell, és azok megfigyelésével el lehet jutni az elkövetőkig..."
Vagy lehet, hogy azt gondoljak, hogy ha az ilyesmihez sem kell felrugni az alkotmanyt.
Meg nyilvan emlekeznek arra, hogy nem ez az NSA elso ilyen akcioja.(#16) milangfx: "Mi a sz.rt kezdenének egyedül a metaadatokkal? "
Rengeteget: kovetkethetik szemelyek mozgasat, kapcsolati halojat, ilyeneket Illusztracio.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#26
dragon1993
őstag
0xmilan
#23
dragon1993
őstag
Szerintem én linkeltem oda is.
Nehézkes lenne kivitelezni, hiszen egy sapka egy sál és a hajadra kenheted az arcfelismerést.
Persze ha folyamatosan követjük az embert akkor a program valószínűsíthet ,hogy ki van a maszk mögött.
(Bementek öten egy házba kijön 5 maszkos akkor 5 lehetséges ember van a maszk mögött utána jön a járásfelismerés, magasság stb...)De ehhez , akkora kapacitás és tárhelyre lenne szükség ami nem áll rendelkezésre.
-
Jogos, erre nem gondoltam. Diszkáverin is volt egy műsor, ami azt részletezte, hogy xy napi rutinját hogyan azonosították be csupán cellaadatok alapján. Aztán egész városra kiterjedően felrajzolták a közlekedési sémákat, hogy ki merre kószál.
Van egy honlap, amit az ősszel érkező Watch Dogs című játékhoz készítettek. London, Berlin, Párizs realtime adatait figyelhetjük meg. Merre vannak kamerák (belenézni sajna nem lehet), honnan csekkoltak be foursquare-re, honnan töltöttek fel instagramra képet, honnan tweeteltek, merre milyen mobilhálózat van, hány bérelhető bicikli van a tárolóban, épp merre jár a vonat, stb...
Cikk Honlap(#25) Glenda Nem vagyok paranoiás. Win 7-es gépem, androidos telefonom van, chrome böngészőt használok, gugli keresőjével keresek, gmaillel levelezek, minden nap megnézek min. 20 youtube videót és a facebookon tartom a kapcsolatot emberekkel. Ezek alapján az NSA mindent tud rólam, amit csak akar. És nem zavar, mert nincs mit titkolnom. Sőt; hiszem, hogy ezeknek így kell lenniük, nem lehet ellene tenni, de ez már más téma... asszem egy logout bejegyzésben kifejtem valamikor.
(#26) dragon1993 Nem tudhatod, hogy mekkora kapacitás és tárhely áll a rendelkezésükre. És ha ma épp nincs elég, akkor a jelenlegi fejlődési ütemmel holnapra már lesz...
-
bullseye
addikt
"Vagy lehet, hogy azt gondoljak, hogy ha az ilyesmihez sem kell felrugni az alkotmanyt."
Hát persze, tuti nem arról van szó, hogy ők Amerikaiak ezért tökéletesek és sérthetetlenek. Mindez csupán alkotmányjogi aggály...
'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%
-
dabadab
titán
"Hát persze, tuti nem arról van szó, hogy ők Amerikaiak ezért tökéletesek és sérthetetlenek. Mindez csupán alkotmányjogi aggály..."
Nem tudom, hogy mennyire szoktad kovetni az amerikai sajtot meg az ottani forumokat, de arrafele tenyleg szokas komolyan venni az alkotmanyt, a jogi procedurakat meg hasonlokat (Miranda mond valamit?).
DRM is theft
-
bullseye
addikt
Persze hogy mond, de a Fantát jobban szeretem
Igen kicsit kevésbé könnyen veszik és módosítgatják az alkotmányt, és ez jó dolog. És igen, a sajtónak főleg ez a baja, de nem hiszem, hogy az átlagembereknek is.
'Micsoda nyűg" by Rest (FA Brotherhood) │ Szarkazmus valószínűsége: 70%
-
#32
tomazin
veterán
dragon1993
#21
tomazin
veterán
válasz
dragon1993
#21
üzenetére
valaki pont a PRISM kapcsán ajánlotta a PointOfInterest-et és egy nagyon jó sorozat.
hogy létezik-e már a hozzá tartozó MI? miért ne létezhetne.
a különbség mindössze annyi lenne,h 1ember nem valószínű,h képes lenne ilyet megalkotni, illetve a POI-ban a gép elzárva van, nem lehet hozzáférni, ergo erkölcsi aggályok kiszűrve. nos nehezen tudom elképzelni,h a valóságban ugyanez meg lenne oldva... -
válasz
dajkopali
#33
üzenetére
Kicsit ironikus. Nemrég még Angéla volt felháborodva, hogy az NSA mit képzel már és "nagyon szigorú álláspontot vett fel". Erre kiderül, hogy a németek is végig benne voltak.
Azt nem értem, hogy miért nem a nagy tech cégek példáját követte. Mondhatta volna, hogy szigorú jogosultságkezeléssel, kontrolláltan, vagyis "törvényesen" csinálják, tehát nincs vele semmi gond.
Amúgy meg honnan tudjuk, hogy valóban kilép? Valószínűleg tényleg csak politikai manőver. -
#36
dragon1993
őstag
tomazin
#32
dragon1993
őstag
Mondom én ajánlottam ott is, csak most feltettem HD-ban
Örülök ,hogy ennyi embernek tetszett.Ami az MI-t illeti, olyan szintű MI még nincs.
Ami kivitelezhető lenne korlátlan kapacitássokkal ma az az amit fent írtam.
Követnék az embert beszélgetését hívásait és egyéb dolgait, merre jár kivel találkozik...
De ezeket az információkat valós időben feldolgozni lehetetlennek tartom egyenlőre,
egyszerűen a szoftver megvalósíthatósága is kétséges és még alá a hardver egy másik történet.Azt el bírom képzelni ,hogy az összes hívást hangfelismerővel próbálják felismeri és bizonyos szavakat keresnek bennük. Ez még reális. Amennyiben valamit kiszűr értesít egy NSA alkalmazottat aki meghallgatja.
De minek is kémkednénk az emberek utána ha mindent kiposztolnak a facebookra.
-
#37
Penge_4
veterán
aprokaroka87
#7
Penge_4
veterán
válasz
aprokaroka87
#7
üzenetére
"Attól viszont parázok hogy ha az oroszok vagy kinaiak bekkatannak és küldik az atomot pl kis hazánkra."
Az oroszoktól vagy a kínaiaktól várnám a legkevésbé, hogy Magyarországot megtámadják. Egyiküknek sincs semmi baja velünk. Az USA viszont egy féreg volt mindig is, most viszont, hogy omladozik a hatalma mindent be fog vetni. Tőle nagyobb eséllyel kapunk bármit is.
De kétlem, hogy az atombombától kéne félnünk. Egyrészt ha bomba is maximum neutron, ami az épületeket és a növényzetet meghagyja, csak az emberek és az állatok pusztulnak el, másrészt vannak sokkal jobb módszerek erre. Járványok például.
(#11) dajkopali: "a lényeg szinte mindig elsikkad: a törvényesség kérdése - kezdve onnan, hogy helyes-e ekkora hatalmat adni egy nemzetbiztonsági szervezetnek, egészen odáig, hogy valójában mennyire játszanak szabályosan az NSA-nél"
Ez a baj, hogy még ezek után is az emberiség droidként a "törvényes=nem törvényes" típusú 1 bites gondolatkörben reked. Az meg nem kérdés, hogy adhatunk-e bármilyen emberi lénynek bármilyen hatalmat. Ezt minden értelmes ember tudta már az ókorban is, hogy ha hatalmat adsz, azzal vissza fognak élni. Ha nem ő, akkor az őt háttérből manipulálók, vagy majd az utódja (mármint a hatalomban), esetleg a beszivárgók, teljesen mindegy.
Ez meg milyen már, hogy az ellenőr ellenőreinek az ellenőreinek az ellenőreinek az ellenőreinek az ellenőreit is ellenőrzi valaki. Minél bonyolultabb láncolatot alkalmazol, annál több benne a hibalehetőség, ezzel nem a stabilitást fogod növelni. Lásd: bankrendszer. Ott is mindenféle bonyolult matematikai függvényekkel leplezik a pofon egyszerű valóságot.
(#26) dragon1993: "De ehhez , akkora kapacitás és tárhelyre lenne szükség ami nem áll rendelkezésre."
Honnan tudod, hogy nincsenek már kvantumszámítógépeik?
-
Penge_4
veterán
válasz
Dr. Akula
#38
üzenetére
A szülőről is ez a véleményed, ha kicsiként ki akarsz rohanni az autók elé és ő visszaránt, majd lebasz egy hatalmas nagy tockost?
Jó célt szolgált. 33 évig jól éltek az emberek. Az, hogy milyen áron meg hol és hogyan cseszték el, már más kérdés, de az tény, hogy jól éltek az emberek. Az átlagember boldog volt, normális fizetést kapott a munkájáért, még nyaralni is el tudott menni, a fiatalok tudtak lakást és autót venni, virágzott a gazdaság. Ez elvitathatatlan tény. Mindez csekély ár (a burzsoázia visszaszorítása) ellenében. A többség érdeke fontosabb a kevesekénél vagy az egyénénél.
Azóta viszont csak kizsákmányolás van meg látszatdemokrácia a manipulált tömegek felülről történő fókuszálásával. Bár ha az aláírásodban szereplő cuccokat megengedhetted magadnak, akkor meg tudlak érteni. Burzsoáként (vagy újgazdagként) teljesen érthető, ha az ember köpködi azt a rendszert, ami őt és hasonszőrű társait elnyomta.
De ettől még ugyancsak tény marad. Ők voltak a kisebbség (és a gazdasági ollóval egyre szűkül a kör. Egyre többen szegényednek le és egyre kevesebben gazdagodnak meg a kárukra), azok pedig a többség, akik most vagy már nyomorban élnek, vagy nyomorognak, vagy a nyomor szélén állnak.
-
Ant@
senior tag
A hírszerzés szerezzen hírt és ha lehet minél olcsóbban. A probléma nem itt kezdődik. Hogyan tudja bármilyen szervezet garantálni, aminek a kezében ekkora hatalom összpontosul, hogy ezt nem fogja a saját céljaira használni, miközben ezt abszolút titokban megteheti? Ez egy csomó költői kérdést vet fel. Ki ellenőriz egy ilyen szervezetet, milyen módszerekkel? Ki biztosítja a működéséhez szükséges anyagi javakat, milyen forrásból? Ki adott felhatalmazást kinek ,hogy ezt biztosítsa? Akkor most végül is ki van felül? A kormány? A biróság? A csecsenek? stb. stb. És úgy általában milyen hatással van mindez Jóska, Pista közérzetére? Gondoljatok a hidegháborúra ahol végül nem repkedtek a bombák, de az elvi lehetőség végig megvolt rá. Akárhogy is a szellem kijutott a palackból. Ezzel a kérdéskörrel most már a döntéshozóknak is érdemben kell foglalkozniuk.
-
Dr. Akula
félisten
Ja, hogy neked 56 az csak egy szülői tockos volt... Azóta már másik rendszer van (úgy 24 éve), mostmár nem kötelező ellenforradalomnak nevezni.
"Jó célt szolgált. 33 évig jól éltek az emberek."
Annyira jól éltek hogy úgy kellett szögesdróttal benntartani őket.Lakást kiutaltak neked, nem vettél, autóra (illetve Trabantra) 10-20 évet kellett várnod. A burzsujokat nem sajnálom én se, lassan megint ideje lenne resetelni, de az egyetlen jó dolognak az oktatást tudom felhozni. A szegény ember is tanulhatott, ha volt hozzá esze. Ma már csak a gazdagok kiváltsága.
-
Ringman
nagyúr
...virágzott a gazdaság.
Bár ha az aláírásodban szereplő cuccokat megengedhetted magadnak, akkor meg tudlak érteni. Burzsoáként (vagy újgazdagként) teljesen érthető, ha az ember köpködi azt a rendszert, ami őt és hasonszőrű társait elnyomta.
most komoly, hogy egy (használtan) kb 1-1,3MFt-s eszköz"park"-tól - ami simán lehet, h munkaeszköz - burzsoá valaki?
[ Szerkesztve ]
Eladó használt nyergek: SQLab 611 Ergowave CrMo 14 cm: 30e | Ergon SR comp men road S/M 22e | Pro Turnix Perf. AF 275x132 mm 25e || Használt Cane Creek eeSilk 27.2 x 350mm Road 20 mm 63e
-
Penge_4
veterán
válasz
Dr. Akula
#42
üzenetére
"Annyira jól éltek hogy úgy kellett szögesdróttal benntartani őket."
A tagországokba mehettél, de a lényeg az volt, hogy megtehetted, volt rá pénzed, hogy elutazz, nyaralj, stb. Most hiába nyíltak meg a határok, amikor az embernek még a Balatonra sincs pénze lemenni.
"Lakást kiutaltak neked, nem vettél"
Vehettél is, mert épültek. Viszont a lényeg itt is, hogy volt mindenkinek fedél a feje fölött. Most meg a fiatalok még 30+ évesen is otthon élnek (már ha van lehetőségük szülőknél, nagyszülőknél, bármilyen rokonnál, esetleg barátoknál közösen fizetve a rezsit élni), vagy belehajszolják magukat valami devizahitelbe.
"autóra (illetve Trabantra) 10-20 évet kellett várnod."
Az elején még igen. Utána már valamivel gördülékenyebben ment.
"A burzsujokat nem sajnálom én se, lassan megint ideje lenne resetelni, de az egyetlen jó dolognak az oktatást tudom felhozni. A szegény ember is tanulhatott, ha volt hozzá esze. Ma már csak a gazdagok kiváltsága."
Erről beszélek. Nem istenítem azt a rendszert, voltak hibái, de ugyanakkor megvoltak a nyilvánvaló előnyei is. Az oktatáshoz pedig annyit még hozzátennék, hogy akkoriban még 6 meg 8 általánossal is volt munkád. Ma már egy takarítónőnek vagy bármilyen alacsony szintű munkaerőnek is minimum szakiskolai értettségi + OKJ-s bizonyítvány kell és még ezek mellett is 50-100 emberrel vetekszik egy adott pozícióért. És ha még fel is veszik, szart nem kap, nemhogy arra nem elég, mint régen, hogy éljen belőle, de egyedül még egy saját, hitelmentes lakást sem tud fenntartani, amije valószínűleg nincs, mert vagy albérletben él, vagy hitelre vett lakásban, ha szerencséje volt, akkor valaki a családból még él és lakhat nála vagy hagyott rá valamit.
(#43) Ringman: Kétlem, hogy munkaeszköz, amúgy meg egyfelől igen, Magyarországon sajnos már az is relatíve gazdagnak számít, aki egy kocsit fenn tud tartani, vagy van saját, hitelmentes lakása, másrészt ha nem gazdag, akkor meg ügyesen spórol, de akkor is minimum középosztály, mert 70-80 nettóból kétlem, hogy ennyit összespórol úgy, hogy mellette még rezsit fizet belőle meg él is.
-
Ringman
nagyúr
relatíve gazdagnak számít, aki egy kocsit fenn tud tartani
hátnanemár.
na mindegy, ez itt off, részemről befejeztem, meggyőzni vsz. úgysem tudnánk egymást.[ Szerkesztve ]
Eladó használt nyergek: SQLab 611 Ergowave CrMo 14 cm: 30e | Ergon SR comp men road S/M 22e | Pro Turnix Perf. AF 275x132 mm 25e || Használt Cane Creek eeSilk 27.2 x 350mm Road 20 mm 63e
-
-
- ahogy azt sokszor én is tettem -
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezt mégis hogyan???
Új hozzászólás Aktív témák
it Újabb, Edward Snowden által megszerzett dokumentumok jelentek meg, és ezek szerint egy program segítségével az elemzők ellenőrizetlenül figyelhetnek meg bárkit.
- Dell XPS 9305 ultrabook, üzletből, garanciával i5-1165G7 16GBRAM 512SSD 13,3"FULLHDIPS
- ThinkPad X395 üzeti utrabook,üzletből,.garanciával Ryzen7/16RAM/512SSD/FULLHD IPS /LTE
- Bomba áron, üzletből, garanciával, DeLL XPS 17 9710 i7-11800H/16GB RAM/512SSD/RTX3050/FULLHD IPS
- LG UltraFine 27UN83A-W 2 év Gyári garancia +AJÁNDÉK Gyári LG Ergo állvány
- Üzletből, garanciával, Macbook Pro Retina 13" Touch Bar 2016 i7/3,3GHz/16GBRAM/512GBSSD magyar bill.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen