2019. május 21., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) flimo válasza xxxbence (#100) üzenetére


flimo
(őstag)

Fentebb is leírták, velem is megesett, a személyre szabott reklám egyelőre arról szól, hogy hetekig tolják az orrod alá, amit már megvettél, nagyon hasznos :D A win-winbe meg vedd bele, hogy miközben orrba-szájba tolják rád a reklámokat, az életed nyitott könyv több cégnek is, az egészet még te is fizeted, csak nem közvetlenül, hanem azzal, hogy pl egy telefon árának akár 20-30%-a is marketingre megy el. GDPR-nél sokkal hatékonyabb lenne a termékek reklámozására fordítható összeg csökkentése, kevesbbet kéne fizetni a termékekért, kevésbé érné meg kémkedni a felhasználók után, a marketingesek meg elmehetnének uborkát szedni.

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

(#102) prabhu válasza xxxbence (#100) üzenetére


prabhu
(senior tag)

Elméletben milyen szépen is hangzik ez...

(#103) MaCS_70 válasza flimo (#101) üzenetére


MaCS_70
(PH! nagyúr)

Én speciel elég jól járok a megvett termékek visszareklámozásából, ugyanis rendszeresen csúszik be melléjük valami érdekes újdonság is. Ráadásul az ismerős termékek képe nem irritál, ismeretlen de engem egyáltalán nem érdeklő dolgoké viszont annál inkább.

A képlet egyszerre komplikélt és egyszerű: az élet optimalizálásához adatok kellenek. Ez ugye triviális. Csakhogy az adatokkal ugye vissza lehet élni és nincsenek egyértelmű szabályok, határok. Azt persze közvetlenül vagy közvetetten mindenki megköveteli, hogy a dolgok menjenek flottul, legyenek optimalizált keresések és egyéb mindenféle jó, az adatokat persze lehetőleg szolgáltassa ehhez mindenki más, amihez pedig specifikusan az én adataim kellenek, azt a szolgáltatók találják ki maguktól.

Ez azonban csak a felszín, az egyik következő réteg sokkal izgalmasabb és durvább kérdéseket vet fel.
Az adatok ugyanis a hirdetéseknél sokkal komolyabb célokat is szolgálnak, mik között vannak jók és rosszak is, de összességében számos sok olyan, ami alapvetően határozza meg a jövőnket.
Na, ezen szerintem sokkal izgalmasabb filozofálni, mint azon, hogy milyen hirdetések jönnek. Szerintem...

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#104) t72killer válasza MaCS_70 (#103) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

"Az adatok ugyanis a hirdetéseknél sokkal komolyabb célokat is szolgálnak, mik között vannak jók és rosszak is, de összességében számos sok olyan, ami alapvetően határozza meg a jövőnket."

Úgybizony, ahogy annakidején felfedezték, hogy a célzott hirdetésekért lényegesen több pénzt lehet elkérni, mint a simákért, úgy azt is fel fogják (?...) feldezni, hogy az adatok mindenféle kétes kereskedelméből még ennél is több pénz vasalható be. Természetesen az ügyfél kárára.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#105) nyisziati válasza t72killer (#104) üzenetére


nyisziati
(PH! addikt)

Azért van egy szint, amitől a nagy cégek nem mennek lejjebb.
Nem hinném, hogy a Google-tól származó adatok egyszercsak a dark weben kötnének ki. :N

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Time Steel

(#106) GuMipOkE válasza nyisziati (#105) üzenetére


GuMipOkE
(senior tag)

Pedig csak idő kérdése, és fog.

Riszpekt

(#107) nyisziati válasza GuMipOkE (#106) üzenetére


nyisziati
(PH! addikt)

Áh. Az már azt jelentené, hogy maffiaszintre süllyedtek. Ez a jelenlegi vezetés ezt soha nem vállalná be. Ők nem Berlusconi szintjén vannak.
Amerikában van egy vörös vonal a normál társadalom és a gengszterek közt, és multicégek ezt még soha nem lépték át. Soha.

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Time Steel

(#108) GuMipOkE válasza nyisziati (#107) üzenetére


GuMipOkE
(senior tag)

Pedig már több multitól kerültek ki ügyfelek adatai. Egy-két ilyen hacker támadásos eset ugyan megtépázza a cég renoméját, de később egy esetleges unofficial direkt adat átadást lehet, hogy leplezhet egy korábbi incidens. Nem feltétlenül fog bekövetkezni, de szerintem logikus szkenárió lehet egy cégvezetés részéről.

Riszpekt

(#109) t72killer válasza nyisziati (#105) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

úgy mint a komplett yahoo adattömeg? Vagy a yahoo nem elég "nagy" ? A Cambridge Analytica név mond valamit?

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#110) nyisziati válasza t72killer (#109) üzenetére


nyisziati
(PH! addikt)

Igen, de azért ez nem a dark web. És nem is maffia.

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Time Steel

(#111) GuMipOkE válasza nyisziati (#110) üzenetére


GuMipOkE
(senior tag)

Nem a dark web, de a maffia egy elég tág fogalom. Főleg ha Sorost kérdezed... :D

Riszpekt

(#112) t72killer válasza nyisziati (#110) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Miért, szted a yahoo adatbázisát irgalmasnővérek durrantották meg?

A Cambridge-ről meg ennyit:

"The personal data of approximately 87 million[22] Facebook users were acquired via the 270,000 Facebook users who used a Facebook app called "This Is Your Digital Life."[23] By giving this third-party app permission to acquire their data, back in 2015, this also gave the app access to information on the user's friends network; this resulted in the data of about 87 million users, the majority of whom had not explicitly given Cambridge Analytica permission to access their data, being collected. The app developer breached Facebook's terms of service by giving the data to Cambridge Analytica."
...
"The report alleges that CA may have coordinated the spread of Russian propaganda using its microtargetting capabilities."

... a tevékenységük következményei (Brexit, Trump elnöksége) nagyobb kárt okoztak, mintha ebbek a 87millió ügyfélbek a hitelkártyaadatait nyúlta volna le a maffia.

És ebből kiválóan látható a célzott "kivehetőajtós" utóda: radikálisok, nagybani bűnözők célzott tevékenysége, ami sokkal többet tejel.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#113) nyisziati válasza t72killer (#112) üzenetére


nyisziati
(PH! addikt)

"a tevékenységük következményei (Brexit, Trump elnöksége) "

Szerintem ne essünk túlzásokba. :)

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Time Steel

(#114) t72killer válasza nyisziati (#113) üzenetére


t72killer
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

Mennyin múlt a két szavazás? Mennyit invesztált a dologba Putyin trollgépezete a szociális médián keresztül?

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#115) nyisziati válasza t72killer (#114) üzenetére


nyisziati
(PH! addikt)

Nyugi, higgadj le, vasárnap délután van.
Úgysem tudsz változtatni rajta, inkább élvezd a napsütést.

Peace. :)

Samsung Galaxy A9 (2018); Pebble Time Steel

(#116) MaCS_70 válasza t72killer (#112) üzenetére


MaCS_70
(PH! nagyúr)

De miért mindig csak a nagy, elismerten adatokat gyűjtő szolgáltatók miatt megy a hiszti?

Ha már ott tartunk, hogy ki "durrant meg" egy adatbázist, akkor szerintem legalább ennyire izgalmas a nagy hivatalos rendszerek vagy akár a netszolgáltatók, neaggyisten bankok működése.

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#117) bambano válasza MaCS_70 (#116) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)

egyrészt a nagy adathörcsögök nem tartanak be egyetlen európai törvényt sem.
másrészt nálunk 2011. óta van olyan szabályozás, ami most a gdpr-ral "lett", és pár éve végigauditálták az összes nagyobb szolgáltatót. annak az esélye, hogy nagyobb magyar isp-nél adatszivárgás legyen, alacsonyabb, mint annak, hogy az adathörcsögöktől kerüljön ki valami. nem nulla, de alacsonyabb.

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#118) MaCS_70 válasza bambano (#117) üzenetére


MaCS_70
(PH! nagyúr)

Ezt készséggel elfogadom, csak hirtelen az az eset ugrott be, amikor például az adóhatósághoz belépve tetszőleges adózó fiókját le lehetett kérdezni. Ez persze nem üzemszerű, de durván nagy baki volt.

Tényleg nem látok más lehetőséget, mint azt, hogy a felhasználás legyen átlátható és ellenőrizhető. A jelek szerint még erre sem feltétlenül van tömeges igény...

MaCS

Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

(#119) bambano válasza MaCS_70 (#118) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)

a sebességkorlátozásra sincs tömeges igény, mégis erőlteti a hatóság :)

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#120) Penge_4


Penge_4
(PH! kedvence)

Inkább az EU omolhatna már végre össze a sok bürokratikus hülyeségével. A GDPR óta a "akarok-e sütiket" mellé még többet kell kattintanom...

Az egész arra ment ki, hogy elodázzák az újabb válságot azzal, hogy elszipkázzák a pénzt a tőkeerős gigavállalatoktól.

Átlag Józsinak sokkal jobban kell félni attól, hogy Julika felhívja Mancikát az önkormányzatnál/kórházban/háziorvosi rendelőben , esetleg nyugdíjfolyósítóban és az olyan bizalmas, konkrét személyre vonatkozó adatokat ad ki, amivel (személyes ismertség okán) még ténylegesen is vissza lehet élni.

Ellentétben azzal, hogy 3 éve rendelt egy pénisznagyobbító krémet, az asszony egy évre rá (véletlenül ugyanabból a fiókból) magának egy vibrátort, Józsinak rendszeresen szidja a regnáló kormányt, de még Donald Trumpot és Putyint is, szimpatizál Saddammal és Kim Jong Unnal.

Ugyanis ezek az információk elvesznek a Big Datában, algoritmus elemzi őket marketing (azaz profitorientált célból) szempontból hasznosítható információkat keresve. De ha mégis véletlenül élő Google dolgozó fér hozzá, az is általában másik kontinensről, illetve egy ekkora cégnél olyan szigorú céges policyk vannak, hogy ha véletlenül rossz olvasón próbálod lehúzni a beléptetőkártyádat 2 nap múlva raportod van valamelyik vezetőnél, hogy ugyan miért követtél el ilyen csacskaságot, mert neked ez az első heted itt és eltévedtél a folyosón, ők meg paranoiásak, hogy gyanúsan bolyongsz és olyan helyen is lehúzod a kártyád, ahová jogosultságod sincs, tehát be se engedett a rendszer.

Az meg, hogy ismétli magát a történelem... Nem valószínű, hogy pl. Viktor valaha olyan jóban lesz a Google-val (vagy tud annyit fizetni neki) hogy az adatokat szolgáltasson neki. Szemben 1-1 magyar ISP... Ami sokkal veszélyesebb, mert rajtuk tényleg minden adat áthalad.

De eddig is mindenkinek joga volt használhatatlan DuckDuckGo-t használni, AOSP telefont, Firefox böngészőt és ki is kerülte.

De mi van, ha mondjuk egyetem miatt kötelező neki a Facebook? Azt hogy kerüli ki? Ha munka miatt kötelező neki az MS Office vagy valami csak Windowson futó szoftver? Azt hogy kerüli ki?

(#121) Fred23


Fred23
(PH! kedvence)

(#122) Penge_4 válasza Fred23 (#121) üzenetére


Penge_4
(PH! kedvence)

Valójában évtizedekkel ezelőtt már a KGB-nek is megvoltak az eszközei a lehallgatáshoz. Igazából én elsődlegesen nem is attól félek, hogy a Google követ. Úgyis ezzel fizetek az ingyenességért és ha letiltogatok dolgokat, akkor csak kényelmetlenséget eredményez, de ha akar, akkor úgyis követ. Kikapcsolt telefonnál is. Aki a szoftvert írja, mindig isteni jogkörrel rendelkezik felette. Ennyi.

Az idegesítőbb az, amikor ilyen Facebook-féle ganaj cégek rákényszerítik az embert, hogy osszon meg magáról mindent a külvilággal. A Facebook ostora pedig a társadalmi elvárás, lassan barlangban lakó ősember, akinek nincs Facebookja. És abban a pillanatban, hogy csatlakozol, egy feneketlen kút felett egyensúlyozol, ahol egyre jobban magába akar szippantani az egész ökoszisztéma.

Ekkora patkányságot még a Microsoft sem csinál és ő szintén ad cserébe egy operációs rendszert. De a Facebook mit ad? Egy felületet biztosít, ami hulladék úgy, ahogy van. Csak monopol helyzetben van.

A Google-t életemben nem láttam még önmagát reklámozni. A Chrome-ot egy diszkrét banneren nyomja, amikor más böngészővel használod, de ennyi. Egy időben a Google Plus-t nyomta, utáltam is miatta, de azóta az is ment a levesbe. Valahogy az egyetlen olyan cég, ami tiszteletben tartja azt, ha az ember introvertált és nem szeretne kifelé, vadidegen emberek meg ostoba ismerősök felé (akik nem barátok, csak érdekkapcsolatok, munkatársak, főnökök, stb.) kamuéletet felépíteni meg ostobaságokat lájkolgatni egy olyan átláthatatlan felületem, ami szándékosan mellőzi még a legelemibb kronológiai sorrendet is, ennyire elkurvult a profit oltárán. Emiatt még az az egyetlen érv sem állja már meg a helyét, hogy RSS helyett gyors információszerzésre alkalmas. Már arra sem...

És továbbra sem védem vagy tartom szentnek a Google-t, csak mindig idegesített az "egyik szemében a szálkát is, a másikéban a gerendát sem" mentalitás. Míg a Google Account a külvilág felé mindössze egy email cím, addig egy átlagember Facebook profiljából többet megtudok a személyiségéről mint a saját pszichológusa. Sokszor még ha nem vagyok az ismerőse, akkor is.

És az igazi veszély nem a titkosszolgálat meg a kormány. Igen, vannak extrém esetek meg diktatúrák, de valójában egy nyugati "demokráciában" nagyságrendekkel nagyobb veszélyt jelent egy átlagemberre bármelyik hozzá közelálló átlagember. Legyen az kolléga, szomszéd, rokon, párkapcsolat vagy bárki, aki irigykedik rá vagy csak utálja.

Illetve egy ilyen ember sokkal hamarabb fog terhelő információt szerezni úgy, hogy felhívja Mancikát a kórházi recepcióst vagy Julikát a NAV-os irodavezetőt, esetleg Erzsikét a rendőrségnél, minthogy bármilyen módon is hozzáférjen ahhoz az információhoz, amit ilyen cégek tárolnak az emberről, mint a Google.

A hirdetőket pedig szintén nem az érdekli, hogy az adatbányászat során kinyert információ Kovács Józsihoz tartozik-e vagy Szabó Bélához, hanem kizárólag a konverziós mutatók, ami alapján profitot termel.

És igen, ismerem ezt a videót, de ez megint nem az a műsor, amiért pont a Google esetében aggódni kellene.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.