2017. január 18., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bambano


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

tehát ha nem vagyok arckönyv tag, akkor egyrészt nem tudnak annyi adatot gyűjteni rólam, másrészt nem kapom meg az ezek alapján kikalkulált szemetet... dupla előny.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#2) biscuit válasza bambano (#1) üzenetére


biscuit
(újonc)

A legjobb védekezés a megelőzés! :C

Mióta Scarlett Johansson sztár lett jól alszom!

(#3) zdanee


zdanee
(őstag)
LOGOUT blog

Engem még úgy neveltek a szüleim, hogy soha ne adjam meg az adataimat az interneten. Valakik nem tartják be a szabályokat...

Zipit Z2 idomár - Xiaomi Mi4 64GB - Cube i7 Stylus - Pebble Time - Remix Mini 2G - GPD Win

(#4) Alchemist


Alchemist
(őstag)

Éljen az önkéntes big-data szabotázs világa, hamis profillal, félrevezető jelölésekkel, kitöltésekkel!
:)

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.

(#5) ayy_lmao


ayy_lmao
(senior tag)

Egy szutyok weboldalnak mi a fene köze van bármihez is... lol

Kamuprofil, adblock (esetleg vpn) be és lehet virgonckodni. Arra azért nem rossz. :) Ja meg fap material keresgélés. ;]

(#6) szalontai válasza Alchemist (#4) üzenetére


szalontai
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Szerinted nincsenek semak? Egyertelmuen meg lehet allapitani, hogyha valakinek osszevissza csapongo a profilja(konzekvensen hazudni meg szerintem eleg nehez eveken keresztul).

Ez mar nem neked valasz:
De egy a fontos, hogy nekem nincs rejtegetnivalom, es amugy is a sok konteossal csak a baj van. Ugye?

''A Földön két értelmes lény fejlődött ki:emberek és magyarok...''//Asimov//

(#7) Kasya válasza ayy_lmao (#5) üzenetére


Kasya
(PH! nagyúr)

Azert ennel komolyabb dolgokra is hasznalhato, sot...
Sajnos nem mindenki tudja ertelmesen hasznalni a FB nyujtotta lehetosegeket, es/vagy nem erdeklik oket a szemelyes adatai.

[ Szerkesztve ]

(#8) Bluesummers


Bluesummers
(fanatikus tag)

Nice. Eléggé egyértelműeek a kamuprofilok. Jó pár ismerősöm van, de kiszúrom egyből a robot által generáltat, ha engem jelölnek be.

[ Szerkesztve ]

(#9) tlac


tlac
(PH! nagyúr)

hogy tíz Facebook-like alapján az algoritmus jobb személyiségelemzést nyújt, mint az illető munkahelyi kollégája, 150-nél jobban ismeri a gép őt, mint a saját édesanyja, 300 bevitt adat alapján pedig pontosabb a leírás, mint ha az illető élettársa tenné

ezen már én is elgondolkoztam párszor, szerintem a google a már jobban ismer engem, mint én saját magam (látja a leveleimet, kereséseimet, hangouts beszélgetéseimet, névjegyeket tel. számmal együtt)

(#10) janos666 válasza tlac (#9) üzenetére


janos666
(PH! nagyúr)

Akkor lassan érvénytelenítheted is magad, és hagyhatod, hogy a profilod alapján készült virtuális klónod átvegye a helyed a világban. Ő jobban fogja tudni, hogy mit kell csinálnod, mint te. :DDD

(#11) BlackPriest válasza tlac (#9) üzenetére


BlackPriest
(őstag)

Ezek ellen is lehet tenni. Illetve lehet kettos eletet elni, amirol ugy velem rossz lenne, ha hozzam kotheto, azt vedem, a tobbi megy "nyilvanosan".

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.

(#12) hcl


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

"Tanulság? Az nincs. Legfeljebb annyi, hogy ha a Facebookon megjelenik egy teszt, hogy „Ki lennél, ha…”, akkor nem lépünk be, mert az adatmegosztással jár. "
Egyáltalán : minden appnak engedély kell, hogy használhassa a fiókod. Nem kell megadni.

Amúgy a leírt dolgok, user adatok adásvétele, nem kéne, hogy legálisak legyenek.

Mondjuk a rólam gyűjtött adatokkal is sokra mennek :D

[ Szerkesztve ]

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#13) tlac válasza janos666 (#10) üzenetére


tlac
(PH! nagyúr)

én benne lennék, ha dolgozni is megy helyettem :D

(#14) tlac válasza BlackPriest (#11) üzenetére


tlac
(PH! nagyúr)

persze, ügyelek én is ilyen dolgokra
ha valami kényesebb témára keresek rá, akkor azt privát módban teszem, tudom, hogy azért ez sokat nem véd, de a semminél több
meg van egy gagyi email címem is már pár éve, ami arra van fent tartva, hogy oda mehet a szemét
és igyekszik a különféle szinkronizációkat is kikapcsolni a telefonom, de szerintem tökmindegy, úgy azt is lopnak, amit akarnak

most megnéztem, a fő email címem az gmail-es és több mint 11 éve regisztráltam, szóval ott már elég sok adat összegyűlt
viszont akkoriban még a google jó fiúnak tűnt és nem is volt akkora mint most

(#15) EmberXY válasza hcl (#12) üzenetére


EmberXY
(őstag)

"Mondjuk a rólam gyűjtött adatokkal is sokra mennek"

Szerintem még azt is tudják, mit reggeliztél... ;]

PH! rang kalkulátor: phcalc.atw.hu/ Show them no fear, show them no pain...

(#16) medekedem


medekedem
(kvázi-tag)

Szerintem már az maga egy nagy kamu, hogy a fészbukot ez a cukemberg találta ki. Találtak egy Vitézi dávidkát ott is aki még örült is az ingyen jött pénznek .

(#17) medekedem


medekedem
(kvázi-tag)

Undorító már ez az egész. Én már szégyenlem, hogy ember vagyok. :W

(#18) cami][us válasza bambano (#1) üzenetére


cami][us
(fanatikus tag)

Majd összevadászod magadnak. Nagy ügy.

C is for Contrafibularity

(#19) holyseat


holyseat
(lelkes újonc)

Amikor egy appot engedelyezel, akkor az szepen kiirja, hogy melyik adataidhoz fog hozzaferni illetve, a beallitasokban kb a kezdetektol fogva kikapcsolhato, hogy masok alkalmazasai ne ferhessenek hozza a te adataidhoz. Akkor most mirol van szo?

[ Szerkesztve ]

(#20) Murphy(O.o)


Murphy(O.o)
(fanatikus tag)

Amúgy mindenki próbálja "megszerezni" az adatainkat... Google, Microsoft, Xiaomi... egy rakás nagy cégre mondták már, hogy adatokat szipkázik a PC-ről, mobilról, böngészési szokásokról stb.

A legtöbbet egy kis ésszel és odafigyeléssel el lehet kerülni. Nálam pl:

- Facebook: OFF (még nem kapott el a gépezet)
- Tor browser: ON
- Munkára: Debian, hobbyra Windows
- A "csak egy kérdést tennék fel..."-re csak egy válaszom van: "KÖSZ NEM!"
- Nameg persze nem kell az összes oldalra, hírcsatornára regisztrálni...

Informatikus vicc: - Mivel egyenlő 8 HobBIT?? - 1 HobBYTE-al! "(O.o)"

(#21) Nilnarunion válasza Murphy(O.o) (#20) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

Az még soha nem merült fel, hogy a Tor browser ennyi erővel ugyan úgy lehet egy kifinomult adatgyűjtési módszer?
Jön egy profi katonai rendszer, csak neked, csak most. Ezzel tök titkos a kommunikációd. Van egy jó érv, hogy miért elérhető mindenki számára, aztán ki tudja, hogy milyen kód van elrejtve mélyen a rendszerben. Kicsit gyanús a dolog. ;]
Arról nem is beszélve, hogy számos programot használsz, bármelyik küldhet adatokat. Akkor is ha Linux. Az meg, hogy Linuxon nem szedhetsz össze semmilyen férget, ami megbújik a rendszerben és adatokat küld, szerintem önhazugság.
A levelezésedet, még ha saját szerveren folyik, is megfigyelhetik. Végül is a szervert is gyártotta valaki és azon is programok futnak, amit nem magad írtál meg.

Csak arra mutatnék rá, hogy aki elindul ezen a lejtőn az egyre nehezebben áll meg. Nekem van Facebook fiókom, de aki abból próbál profilt építeni rólam az messze lesz a valóságtól. Legfeljebb az érdeklődési körömet tudja részben belőni.

Inkább az a szomorú, hogy az emberek ennyire tájékozatlanok a politikai kérdésekben. Ennyire nem olvasnak normális irodalmat a szakmai témákban. Ennyire kiszolgáltatottak az olyan gyakran szakmailag rendkívül gyenge internetes médiáknak, mint a Wikipédia. Itt is erről van szó, a szavazók nem olvastak, olvasnak el egyetlen szakmai, politikai programot. Olyan tíz soros, manipulatív politikai anyagokból tájékozódnak, mint az elveszik a puskád, szavaz Mister fegyver barátra. :(

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#22) Porthoszx válasza Murphy(O.o) (#20) üzenetére


Porthoszx
(senior tag)

A kémkedést ma már gyakorlatilag lehetetlen elkerülni ha nem akarsz ősember szintjén maradni.

Email nélkül ma már nem lehet meglenni, még egy önéletrajzot sem tudnál elküldeni nélküle: akármelyik ingyenes email szolgáltatónal vagy, máris mindent tudnak rólad a leveleid alapján.

A kereső is alap (google) ismét megvan minden dolgod.

Facebook (vagy akármelyik jövőbeni alternativája): szintén megkerülhetetlen, egy 40-50 éves még ki tudja kerülni, de 10+ évtől felfelé gyakorlatilag ősembernek nézik (a saját korosztálya) akinek nincs.

Ezeken felül már csak a böngésződ és az operációs rendszered próbálja az összes adatod ellopni, meg kb. az összes többi program is, legtöbbször kikapcsolhatatlanul.

Mobiltelefonokon meg gyakorlatilag az utolsó zseblámpa app is küldi a telemetria adatokat.

Egyszóval, ma már semmilyen adatod nem tudod megvédeni, amennyiben használsz számítógépet és okostelefont. Maximum az illúziód lehet meg, de valójában ugyanúgy megszerzik az összes adatod, maximum az eddigi 10 cégből csak 9 fog tudni rólad mindent és 1 csak félig, te meg örülsz hogy hú de jól megvédted az adataidat.

(#23) Bluesummers válasza Porthoszx (#22) üzenetére


Bluesummers
(fanatikus tag)

Menjünk akkor már a legelejére, hogy a problem meg legyen oldva: Minden adatgyűjtőt ki kell nyírni. Kész.

(#24) medekedem válasza Bluesummers (#23) üzenetére


medekedem
(kvázi-tag)

Vagy jöhetne máe egy fasza kis napszél és akkor legalább nem kell újjal mutogatni egymásra, hogy te voltál.

(#25) hcl válasza Murphy(O.o) (#20) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Amúgy a cikkben leírt esetben még mindig nem a Fb szerezte meg, és használta fel az adatokat.
A Fb appokat felhasználva szerezte meg egy cég. Az adta el másoknak.
Ez olyan, mint a telefonszolgáltatót hibáztatni a reklámhívásokért.

Másik : nagyjából ugyanezeket a lényeges adatokat megadja az ember mindenféle pontgyűjtő kártyához is. Önként és dalolva.

@Nilnarunion : Linuxon ott nem önhazugság a teljesen tiszta rendszer, hogy te magad lefordíthatsz egy olyan forrást (kerneltől, moduloktól kezdve) amit átnézhetsz. Más OS forrását nem nézheted meg. Persze nem árt hozzá tudni programozni, de a lehetőség bárki számára adott.
És a Linux forrásokat nézegeti is elég sok ember, elég hamar kiderülne egy trójai.

[ Szerkesztve ]

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#26) VTom válasza Porthoszx (#22) üzenetére


VTom
(senior tag)

És a legdurvább az, hogy amíg Te tudatosan próbálsz ez ellen védekezni, a mai tinédzsereknek ezek alap dolgok, és az a ciki, ha nem használsz fb-t, twitter, instát, 8 féle chat programot.
Ez a folyamat még nessze nem tetőzik. A most felnövő generáció lesz az, akit igazán befolyásolnak, butítanak majd az akkorra már óriáscégek. :(

"Everyone has a plan 'till they get punched in the mouth" M.T. Uplay, Steam: Vtomi80

(#27) hcl válasza VTom (#26) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Szerintem nem az a baj, ha használja, mert amúgy meg kapcsolattartásra való, szóval akár hasznosak is lehetnek ezek az alkalmazások; a baj az, hogy nem tudják és nem értik a veszélyeket. És a szülők sem.

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#28) szalontai válasza Porthoszx (#22) üzenetére


szalontai
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ez is egy hozzaallas, pont erre van szukseguk, kihasznalni az ember lustasagat, nemtorodomseget.

''A Földön két értelmes lény fejlődött ki:emberek és magyarok...''//Asimov//

(#29) MaUser válasza Nilnarunion (#21) üzenetére


MaUser
(PH! addikt)

Csak arra mutatnék rá, hogy aki elindul ezen a lejtőn az egyre nehezebben áll meg. Nekem van Facebook fiókom, de aki abból próbál profilt építeni rólam az messze lesz a valóságtól. Legfeljebb az érdeklődési körömet tudja részben belőni.

Ezzel az önámítással gyorsan le kellene állni, és ezt nem csak neked címzem. Az FB-t, G-t, stb. baromira nem az az adat érdekli első sorban, hogy te mit osztasz meg magadról, az maximum egy kiindulópont. Ami nekik kell, az amit olvasol, megnézel, követsz, like-olsz, kikkel tartod a kapcsolatod, mit nézel incognito módban és mit nem, stb. A saját profilod csak annyit segít, hogy ip helyett ezeket az adatokat egyből hozzád tudják kapcsolni, személyre szabottan. :U

Szerk: aztán meg ugye az is sokat mondó, hogy után a nyílt és a valós profil milyen szinten tér el.

[ Szerkesztve ]

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#30) Normi™ válasza Murphy(O.o) (#20) üzenetére


Normi™
(őstag)

Én azért a Tor-on,sőt még a Vpn-en sem futtatnék át jelszavak,személyes dolgokat...Ráadásul a Tor hálozat legtöbb esetben elviselhetetlenül lassú,ha nem valami komoly Vpn szolgáltatód van akkor az is elég lassú lehet.Én inkább a nyílt forráskódú kiegészítők+Firefox kombinációra tenném a voksomat.Egy normális követés és reklám blokkoló,szkriptek,flash,silverlight stb.. tiltása,de legalább szigorú felügyelete,canvas ujjlenyomat hamisító vagy blokkoló,böngésző profil hamisító és nem használt cookie-kat azonnal megsemmisítő kiegészítők kellenek,persze mindez valami Linux disztróval.Szépen körbebástyázni a böngészőt ami még nem megy az internetezés élményének a rovására,ennél tovább szerintem nem érdemes menni mert egy szélmalomharc az egész,csak csökkenteni tudod,kivédeni teljesen úgysem.Még amit tehetsz,hogy elfelejted a szkennelős Gmail szolgáltatást az össze Google,Facebook,Microsoft termékkel együtt.De ez csak az én véleményem és ez a legtöbb embernek nem járható út.

Porthoszx : akármelyik ingyenes email szolgáltatónal vagy, máris mindent tudnak rólad a leveleid alapján.

Ez így ebben a formában nem igaz,ott van például a Protonmail.De sok magánéletet tisztelő szolgáltatás van ami ingyenes.

Google kereső helyett Duckduckgo.com és társai.

[ Szerkesztve ]

Linux Mint Cinnamon

(#31) bambano válasza Nilnarunion (#21) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

nézz utána a panoptikon hatásnak.

te olyan szerveren levelezel, amit nem te magad írtál meg? láma :P :P :P

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#32) BlackPriest válasza Normi™ (#30) üzenetére


BlackPriest
(őstag)

így van, amíg ezeket használod, esetleg egy általános célú böngésző mellett, addig még gyanús sem leszel.

Bogár nélkül lehet élni, de minek?!_______________________________________________ Elnézést, hogy nem illik bele a véleményem a világképedbe.

(#33) Normi™ válasza BlackPriest (#32) üzenetére


Normi™
(őstag)

Szerintem sem,és így még használható is a dolog.

*Elnézést a hibákért,de gyorsan írtam telefonról. :B

Linux Mint Cinnamon

(#34) cami][us válasza hcl (#25) üzenetére


cami][us
(fanatikus tag)

Van más nyílt és szabad rendszer is. Ahhoz hogy átnézz egy forráskódot, nem elég a programozói háttér. Ha én átnézek egy C vagy shell kódot, akkor is inkább a program megértése a célom, nem exploit meg malware vadászat.

És a Linux forrásokat nézegeti is elég sok ember, elég hamar kiderülne egy trójai.

Dirty CoW és egyéb esetek alapján nem elég.

Na megyek mert a gép előtt kockulni szilveszterkor főbenjáró bűn! ;]

BUÉK!!!

C is for Contrafibularity

(#35) Nilnarunion válasza hcl (#25) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

"Linuxon ott nem önhazugság a teljesen tiszta rendszer, hogy te magad lefordíthatsz egy olyan forrást (kerneltől, moduloktól kezdve) amit átnézhetsz. Más OS forrását nem nézheted meg. Persze nem árt hozzá tudni programozni, de a lehetőség bárki számára adott."

Kérlek, ez a legdurvább őnámítás. Hány sor is csak maga a kernel mag?
A használt programok kódjáról ne is beszéljünk.
Lehetetlen, mindent átnézni.

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#36) Nilnarunion válasza MaUser (#29) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

Most nem értem miről beszélsz, elolvastad egyáltalán, amit írtam?
Azt mondtam, hogy abból, amit követek vagy kedvelek nem tudnak bonyolult személyiség profilt összeállítani. Legfeljebb az érdeklődési körömet, de azt is csak lazán. Mivel nagyon kevés ilyen tevékenységem van. Ehhez jönne a levelezésem, de nagyrészt a való életben és szóban szoktam kommunikálni. Így ott sincsen sok infó.
Nem értem mit kellene megosztani, nem szoktak Facebook személyiség tesztek jönni. Vagy legalábbis nekem nem szoktak.
U.i.: Egy facebook profilom van, meggyőződésem, hogy akinek kamu profilja, vagy több profilja van nem az adatait félti, hanem trollkodik.

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#37) Nilnarunion válasza bambano (#31) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

"te olyan szerveren levelezel, amit nem te magad írtál meg? láma :P :P :P "

Abban lennének csak az igazi sebezhetőségek, amit én raktam össze. :D

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#38) hcl válasza cami][us (#34) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Egy bug meg egy adatlopásra alkalmas beépített trójai azért nem ugyanaz.
Másrészt meg ekkora dolgoknál sok lehet a hiba is. Ettől függetlenül : ami nem zárt forrású, hanem sok egymástól független programozó nap mint nap fejleszti és hibát keres benne, az valamivel talán trójai-mentesebb.

@Nilnarunion : De a lehetőség adott, ha nagyon parás vagy. És egy komolyabb cég akár meg is teheti.
Előbb-utóbb persze ott tartunk, hogy valaiben meg kell bízni, akár abban, aki a kernelt írja, de akkor is az a nagyobb biztonság, amelyikbe bárki beletúrhat, és kiszúrhatja a hibát.

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#39) bambano válasza hcl (#38) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

ez is olyan, mint az autóriasztó.
ha gyári, szenderdizáltnak tekinthető riasztód van, az nullát ér, egy lendülettel elviszik az autódat a riasztó ellenére.
ha egyedi cuccod van, akkor már okozhat annyi fejtörést és időveszteséget akár egy ócska cucc megfejtése is, hogy inkább másik autót választ.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#40) bambano válasza Nilnarunion (#35) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

tehát akkor a panoptikon hatásról:
eredetileg börtönök épületének tervezési filozófiája volt, olyan kör alakú börtönöket építettek, ahol a középpontból mindent lehetett látni. a rabok tisztában voltak vele, hogy bármikor megfigyelhetik őket, így sokkal jobban viselkedtek akkor is, amikor nem volt őr az őrhelyiségben.

tehát azért van rá esély, hogy nem tesznek direkt disznóságot a kernelbe, mert mindenki tisztában van vele, hogy mivel nyílt, kibukhat. nekem nem kell átnéznem a forrást, hogy magasabb biztonságérzetem legyen, mint má$ik terméknél. elég, ha a csúnya bácsik tudják, hogy az eszem is megvan hozzá, hogy átnézzem és a lehetőségem is, mert megkaptam a forrást.

persze ha ki akarod sarkítani, akkor legyen igazad, nincs 100%-os biztonságtudat. de linuxon akkor is magasabb van.

és akkor még nem beszéltünk arról, amire az én munkám során is volt több példa, hogy valami nem jó, akkor fogom a forrást, megpatkolom, és jó lesz. vagy ha nem tudom gyorsan megoldani, akkor elküldöm a részletes hibabejelentést a haveri körnek és megoldják. vagy minden szép és jó, csak nekem kicsit másik szép kellene. akkor átfaragom.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#41) hcl válasza bambano (#39) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nyilván, 100% biztonság nincs. De az a papír korszakban sem volt, csak régen minden jobb vót.

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#42) bambano válasza hcl (#41) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

a papírkorszakban a raid1-et stencilnek hívták?

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#43) hcl válasza bambano (#42) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

:D

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#44) Normi™ válasza bambano (#42) üzenetére


Normi™
(őstag)

Látom az antivirus.blog.hu-n is aktív vagy a témában :DDD

[ Szerkesztve ]

Linux Mint Cinnamon

(#45) hcl válasza szalontai (#6) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

De mi van, ha tényleg nincs minta? :D
Nyilván elhanyagolható eset.

Volt csomó gagyi parfümöm, amit soha nem használtam.
Eladtam, beárazáshoz kerestem árat. Két terméket néztem meg, azokat még hónapokig dobálta a fb. reklámnak :D Nem tudtak jobbat :D

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#46) Nilnarunion válasza hcl (#38) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

Egyetértek azzal, amit írsz. Engem csak az a gondolat zavar kicsit, hogy csak ezen logika mentén azt a nagyon sarkos kijelentést tegyem, hogy „A nyílt biztonságosabb, mint a zárt.”.
Főleg, mert csak azzal, hogy egy amatőr alá berakok egy Linux rendszert és elhitetem vele, hogy innentől teljes a biztonság, komoly kárt okozhatok. Ilyenkor a hamis biztonságérzet és a felkészületlenség nagyon komoly károkat okoz.
szerintem mindenkinek van itt olyan ismerőse, aki átállt Linuxra és azért mert az biztonságos nagyon veszélyes szokásokat vett fel.

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#47) Nilnarunion válasza bambano (#40) üzenetére


Nilnarunion
(kvázi-tag)

Tudom, hogy hihetetlen, de megnéztem mi az a panoptikum hatás. :D
Fogalmam sem volt viszont, hogy hogyan jön ez ide. Viszont így most értem mit szeretnél mondani. Ez viszont több sebből is vérzik.
Indítsunk onnan, hogy ez egy pszichológiai, szociológiai tézis. Ami persze önmagában nem gond, de ez akkor se fizika. Az ember nem részecske, egy részecske mindig engedelmeskedik a fizikai törvényszerűségeknek, egy ember vagy igen, vagy nem. Ráadásul ebben a képzeletbeli börtönben rengeteg a rab, és minnél több a rab, annál nagyobb a valószínűsége, hogy lesz köztük, aki nem igy cselekszik. Semmi nem utal arra, hogy az emberek konzisztensen logikusan cselekednének. Sőt... :D
Másrészt ebben a kísérletben egyértelmű büntetés van kilátásban, ha nem követed a szabályokat. Egy hacker ír a kódba névtelenül hibákat, ha elkapják mi is történik? Kimész Világvége országba és megvered? Mit tudsz tenni?
Mondjuk eleve egy csapat, felépítenek több fantom személyiséget. Mindegyik megbízható, rendszeresen javít hibákat, nem feltűnő, de ismert és elfogadott. Nekik a megfelelő helyzetben elég egy rövid kódszekvenciát elhelyezni. Ezzel a módszerrel, akár egy rendszeres információ forráshoz juthatnak vagy egy bevethető zombi hálózathoz. Ez pedig nem rossz pénz. Mit veszíthetnek, ha lebuknak? Egy nemlétező személyiséget, azt is csak akkor, ha lebuknak.

„de linuxon akkor is magasabb van.”

Na ez az, amire semmi bizonyíték nincsen. Lóg a levegőben egy állítás, folyik róla egy örök vita. Néhányaknak már már hitéleti kérdés, de ha objektívan nézed erre se pró, se kontra nincsenek erős érvek.

Az utolsó bekezdésedhez nincsen mit hozzá fűznöm. Tudom, hogy a Linux jó. Rendszeresen használom is. Igaz, hogy használok Mac-et és Windows-t is. Semelyiknek nem vagyok se profétája, se inkvizítora. :D

Nem igazam van, hanem véleményem. Mint itt mindenkinek.

(#48) hcl válasza Nilnarunion (#46) üzenetére


hcl
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ha egy amatőr alá windózt raksz, ugyanúgy komoly károk lesznek, mert fogalma sincs a vírusirtó mibenlétéről, a frissítések nyűgöt jelentenek, amúgy meg publicba' tol mindent a közösség oldalakon, gyenge jelszóval.
Linuxra legalább kártevő nincs annyi, illetve valamivel kevesebb botnet próbál betörni. Alapból sem mutogatja magát a hálózat felé annyira.

Amúgy, sok tekintetben biztonságosabb is, kevesebb, évekig rejtőző hiba van pl. Meg a gyártó sem hallgat el 0-day dolgokat.

[ Szerkesztve ]

Veszek hibás LCD monitorokat ------ Mutogatni való hater díszpinty

(#49) Normi™ válasza hcl (#48) üzenetére


Normi™
(őstag)

Nekem egy kicsit kontrasztos az,hogy valaki átáll linux-ra és közben amatőr.Szerintem az amatőrök alapból windows-t használnak mert azt sem tudják,hogy létezik Linux vagy ha igen akkor azt hiszik egy ördögtől való valami amivel úgysem boldogulnának.Persze ez tágabb,informatikai értelemben véve amatőr.Aki átáll LInux-ra valamiért ezt teszi,tudja legalább alap szinten,hogy mibe is vág bele,már a váltás igénye kizárja,hogy amatőr legyen.Kivéve a ritka másik eset ha valaki megcsinálja nekik mint az én eseteimben.Szerencsésebb lenne kezdő Linux-osnak nevezni.Szerintem ami legnagyobb fegyvertény a Linux mellett az a root mivolta,meg amiket írtál,hogy nem beszél annyit haza,minimális számú kártevő stb....Ha már amatőrnek nevezzük akkor vegyük figyelembe,hogy itt egy telepítés nem next-next és kész,ha meg a központból telepít nem tud igazán kárt okozni.És osztom azon véleményedet is,hogy sokan fejlesztik így kibukna a mocskosság.Kár ragozni,lényegesen biztonságosabb rendszer mint a windows ahol iszonyatos pusztítást okoznak amatőr kezek.Nekem van 3db ismerősöm(a többinek windows van fent,azzal szenvedek sokszor) akinek én szervizelem a gépét,teljesen laikus mindhárom.Windows-al hetente hozták vissza,hogy ilyen toolbar van a böngészőben,olyan ablak ugrál fel stb...Mivel úgyis csak neteznek egyszer meguntam és úgy voltam vele,hogy mindegy milyen rendszerhez nem értenek,felment a Linux Mint,ugyanúgy asztalra ki a firefox,belőve,kellő kiegészítőkkel telepítve,hogy az égvilágon semmit sem tároljon.Megbeszéltem velük,hogy a jelszavakat minden egyes alkalommal be kell írni.Már csak a frissítésekkel kell foglalkoznom.Ráadásul lényegesen gyorsabb.Azt leszögezném,hogy abszolút nem vagyok windows ellenes,dos-os korszak óta van pc-m,így az összes windows verziót használtam kivéve a mostani 10-est,szerettem őket,de már nem játszom így nincs rá szükségem,ezért kb.fél éve váltottam.

[ Szerkesztve ]

Linux Mint Cinnamon

(#50) bambano válasza Normi™ (#49) üzenetére


bambano
(Jómunkásember)
LOGOUT blog

faterom kitalálta, hogy anyámnak notebookot vesz kerek születésnapjára. értelemszerűen engem bízott meg a beszerzésével. én megvettem szépen a notebookot, megvettem hozzá az aktuális windowst lezárt borítékban. feltettem rá a debiant és közöltem, hogy ha azt akarják, hogy én kezeljem a notebookot, akkor marad rajta a debian, ha windowst akarnak, akkor ott a cd meg a kulcs és keresnek valakit, aki felrakja.

azóta anyám amatőr linux user.

@netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.