Új hozzászólás Aktív témák
-
Ribi
nagyúr
"holott a kettőnek csak annyi köze van egymáshoz, hogy ez is bányászat, az is, de más kriptovalutákkal történik"
Nem árt megemlíteni, hogy a bitcoin is VGA bányászattal indult, szóval igencsak sok köze van hozzá. Mindig lesznek alt coinok, mert azt lehet VGA-val bányászni. Adott HW-el azt bányásznak amit a legjobban megéri. -
butch3r
senior tag
válasz Postas99 #204 üzenetére
mi a bányászat?
[...]A bitcoin a tranzakció-történetet egy úgynevezett blokkláncba gyűjtik, így marad nyomon követhető a pénzmozgás. A bányászok feladata jóváhagyni ezeket a tranzakciókat és beírni őket a főkönyvbe.
A rendszer nyilvános főkönyve tulajdonképpen egy adatbázis, blokkok egymáshoz kapcsolt hosszú sora, azaz a blokklánc. A blokkláncban a rendszer bármelyik pontján bárki által végrehajtott tranzakció visszakereshető. Amikor új tranzakció történik, az összes addigi érvényesített blokkot tartalmazó láncolat végére egy újabb blokk kerül. A bitcoin-hálózat minden tagja rendelkezik a tranzakciók folyamatosan frissülő, teljes történetének egy-egy példányával, így a bitcoinok mozgását mindenki figyelemmel kísérheti.Hogy tud mégis biztonságos maradni ez a rendszer, amely kizárólag digitálisan tárolja az adatokat? Hogyan lehetünk biztosak abban, hogy a blokklánc sértetlen és nem manipulálható? Itt kerülnek képbe a bányászok.
Amikor egy tranzakciós blokk létrejön, a bányászok az alábbi eljárásnak vetik azt alá: az adatblokkot matematikai képletek segítségével betűkből és számokból álló sorozattá alakítják át, ezt hívjuk hash-nek. Az újonnan létrehozott hash mindig a blokklánc végére csatlakozik.A hash-nek rendkívül érdekes tulajdonságai vannak. Egy blokkhoz tartozó hash-t nagyon könnyű legenerálni, egy adott hash-hez tartozó adatot viszont gyakorlatilag lehetetlen visszafejteni. Könnyű generálhatóságának ellenére minden hash egyedi. Ha csak egy karaktert is megváltoztatunk a blokkban, teljesen más lesz a hozzá tartozó hash-érték.
A bányászok a hash generálásakor nem csak az adott tranzakció adatait használják, de mindegyik blokk magában foglalja az őt közvetlenül megelőző blokk hash-t is.
Digitális viaszpecsétként minden adatblokk hash-e az előtte lévő hash-t is tartalmazza. Mivel az adatok legapróbb módosítása is azonnal feltűnne, így kerül igazolásra, hogy az adott blokk –– és minden utána következő blokk –– érvényes.
Ha valaki hamis tranzakciót próbálna végrehajtani egy már létező blokk módosításával, a blokkhoz tartozó hash is megváltozna. Amikor azonban a blokkhash funkciójú algoritmus futtatásával valaki le akarná igazolni a blokk érvényességét, egyből feltűnne neki, hogy a hash nem azonos a blokkban tárolt adatokkal, ennek megfelelően a blokkot hamisnak minősítené.
Mivel minden blokk hash-ét felhasználjuk az azt követő összes többi blokk hash-ének legenerálásához, egy tetszőleges blokk megváltoztatásával az utána következő blokkok hash-e is megváltozik. Tehát a blokklánc átírása vagy módosítása érvénytelenné teszi az utána következő egész szakaszt.
[...] Amikor valamelyikük sikeresen generál egy hash-t, arról a hálózat minden tagja értesül, a bányász jutalmul 25 bitcoint kap, a blokklánc pedig frissül. Ez ösztönzi a bitcoin bányászat elterjedését és további tranzakciók végrehajtását.
A probléma csak az, hogy egy blokkhoz tartozó hash-t nem nehéz legenerálni. A számítógépek nagyon jók ebben. A rendszer kénytelen megnehezíteni a hash-generálást, máskülönben a bányászok percenként hoznának létre új tranzakciós blokkokat, és pillanatok alatt kibányásznák az összes bitcoint. A Bitcoin ennek szavatolására vezette be a proof-of-work protokollt.
A Bitcoin-protokoll nem fogad el korábban már legenerált hash-eket. Előírja, hogy a hash-nek hogyan kell kinéznie; például egy sor nullával kell kezdődnie. Lehetetlenség megjósolni, hogy hogyan fog kinézni a hash, és egy adat megváltoztatása teljesen más hash-t eredményez.
A bányászok elvileg nem sérthetik meg a blokk tranzakciós adatait, de egy új hash generálásakor mégis meg kell tenniük. Az úgynevezett nonce-szal hoznak létre újabb hasheket. Ha a hash nem felel meg az előírt kritériumoknak, a nonce-érték megváltoztatásával új hash generálható. Nem egyszerű feladat megtalálni a megfelelő nonce-ot, ráadásul több bányász egy időben próbálkozik vele. Így működik a bitcoin bányászat.Mi értelme van nekiállni és hasogatni a biteket?
Neked otthon? már semmi, mivel mint már sokan írták csak célgépeknek van elég teljesítménye, hogy rentábilis legyen így otthon már üzlet. Mért éri meg annak aki csinálja? mert korán beszállt, kezdetektől visszaforgatja bevétele egy részét a folyamatos fejlesztésbe (sokszor saját maga gyártja a bányász cél hardvereket) és majdnem ingyen van neki az áram / nagyon olcsó.Kinek jó?
A jelen topic hozzászólóinak nagy részének nem. Amúgy midnenki másnak aki fenn akarja tartani, használja a btc-t, mivel a blokklánc adja annak a gerincét. blokklánchoz pedig szükség van a bányászokra. -
Cathfaern
nagyúr
-
Postas99
senior tag
Köszönöm!
Kimeritő válasz volt.
Innen felmerül egy újabb kérdés.
Ha senki nem bányászik megdöglik a ló.
Mi volt előbb? Tyúk vagy a tojás? Ugye a bányászat hogy a pénzügyi tranzakciókat írják alá a gépek. Mivel nem volt pénzügyi tranzakció a megalakitáskor nem volt mit aláírni.
Ha nincs mit aláírni medöglik a ló.Márpedig bányászni csak akkor lehet ha van pénzügyi tranzakció.
22-es csapdája.
-
butch3r
senior tag
válasz Postas99 #207 üzenetére
előbb a bányászat volt. nakamoto bányászta ki az első milliót kb.
amúgy üres blokkokat is lehet technikailag "bányászni", nem feltétlen kella tranzakciókat beletenni, de ekkor csak a blokk kibányászásáért járó rewardot kapja meg, a tranzakciós díjakat nem.
Igen, ha mindegyik bányász ezt tenné, meghalna a rendszer. De nem teszik mert megéri nekik anyagilag, a technológia/ rendszer iránti elköteleződésből. Nyilván van bányász aki egyik, van aki a másik csoport része míg sokan a kettő halmazában vannak.
[ Szerkesztve ]
-
Aprósólyom
addikt
Kavicsos tengerparton, alsónadrágban térdeltetném ezeket a bányászokat. Hadd fájjon a térgyük és fújja őket didergősre a tengerparti szél. Abbahagynák ezt a "devizamámort"!?
Jevons paradox
-
Verticoin
junior tag
válasz Cathfaern #206 üzenetére
Amit én írok, az nem szakmai, nem pontos, de talán könnyebb lesz megérteni mi az a bányászat és miért kinek jó.
Matematikai ritkaságot állít elő.
Olyan mintha te keresnél valami olyasmit ami ritka, osztható, nehezen hamisítható és van aki számára érték.
Ezek a tulajdonságok érvénesek az aranyra is a bitcoinra is és sokminden másra is.
Vegyünk néhány példát.
Elkezdesz ásni a földben s találsz
1. egy elásott ládában ma érvényes pénzt
2. egy elásott ládában régi pénzt
3. a föld között aranyrögöt
4. elveszett aranygyűrűt
5 egy x kilós vasúti ütközőt6. bányászol bitcoint vagyis előállítasz egy matematikai ritkaságot.
Lássuk a példákat.
1 A ma érvényes pénz nem ritkaság, ellenben könnyen osztható, ha bemész a boltba s kevesebbet vásárolsz vele mint amennyit érsz a töredékét visszakapod. nehezen hamisítható, és lényegében minden magyar ember számára érték.
2. ha régi pénz találsz, az lehet hogy ritkaság. minél ritkább annál több forintot fogsz érte kapni. ma a pengőnek is van ára a vaterán, de régi ezer forintosért van aki ad kétezer forintot is. a hamisítása változó nehézségű, de általában nehéz. kevesebb embernek érték de találhatsz bőven olyant akinek az.
ha a pénz nem túl régi a bank beváltja. de ez már nem osztható, mert senki se ad belőle vissza.
3. aranyrög. ritka, osztható, ha kettétöröd kb ugyanannyit ér de külön el tudod adni.nehezen hamisítható, és sokaknak érték.
aranygyűrű már nem osztható, de aránylag ritka. bár eltörheted s tört aranyként külön is eladhatod, de ezzel jelentős értéket veszít. hamisítása nehézkes, és sokaknak érték.
4. vasúti ütköző. nem számít ritkaságnak, bár ha valami régi vonattípusét találod lehet van valami őrült gyűjtő aki sokat ad érte. Ha nem, akkor a méhben adnak érte kilójáért 40 Ft-ot Ha 100 kilós akkor 4 ezret.
Osztható, ha van vasfűrészed, bár nehezen osztható. Nehezen hamisítható, főleg ha egy típusét akarod hamisítani. de egy vastömb előállítása se könnyű. Van aki számára érték. És ritkaság, aránylag kevés van belőle.Ha pedig matematikai ritkaságot "bányászol" i, azért is kapsz valamit, ha jó helyen teszed.
A bitcoin is ritka. könnyebben osztható, mint az arany. hasonlóan nehezen hamisítható, és elég sok ember száméra érték, nem is keveset ér manapság. -
brd
nagyúr
válasz W.Wilson #196 üzenetére
Az egyetlen kérdés, hogy mennyire van jelenleg túlbiztosítva egy tranzakció a sok bányász miatt, tud-e csökkeni mondjuk százezred részére az az energiaigény.
Elsődlegesen nem egy-egy tranzakcióhoz kell a biztonság (pontosabban csak áttételesen), hanem ahhoz, hogy a blokkláncba ne lehessen belenyúlni, ill. nehéz legyen érvényes blokkot készíteni (szabályozható legyen a blokkok készítésének sebessége úgy, hogy közben egyik blokkkészítőben sem lehet megbízni). Úgy működik a rendszer, hogy 2016 blokkonként változik a blokkszámítási nehézség, és akkor az előző 2016 blokk számítása közben elérhető kapacitás függvényében határozza meg az algoritmus, hogy mennyi kell a következő 2016 blokk kiszámításához. Ez így mindig kb. annyi lesz, hogy fix időnként készülhessen új blokk, bármekkora számítási kapacitás áll éppen rendelkezésre. Így túlbiztosításról nem beszélhetünk, mert ebből a szempontból mindig annyira van biztosítva, amennyire az elérhető számítási kapacitás miatt kell. Az energiaigény úgy tudna csökkenni, ha kevésbé pazarló HW-eket használnának, vagy nem lenne ennyi bányász, vagy esetleg a számítás, amit el kell végezni, olyan módosítást kapna, amelynek hatására azt csak alacsony fogyasztású, speciális eszközzel lehetne elvégzeni (de ez utóbbival a mindenki által végezhető bányászás eszméje szenvedne csorbát - bár az már jelenleg is problémás).
The only real valuable thing is intuition.
-
brd
nagyúr
válasz Aprósólyom #209 üzenetére
A BTC nem deviza (nem testesít meg követelést).
The only real valuable thing is intuition.
-
Postas99
senior tag
Köszönöm. Jól sikerült anyag.
Minek is bányászta ki? Mikor nem is volt rá szüksége? (nullák hasogatása) Ugye ő alapította a bányát is?
Sajnos a véleményem továbbra is az, hogy ez egy mihaszna dolog.
Nem kell meggyőznötök.Jó pénzkeresetet mindenkinek aki elkötelezett a különböző coin-ok mellett.
-
GeorgeV
aktív tag
Én nem bízom a bitcoinban.
Egyik nap még sokat ér, de lehet, hogy másnap már semmit.
Jobb az euró. -
butch3r
senior tag
-
nkmedve
őstag
Egy fizetőeszköz lényege, hogy stabil legyen, nem az, hogy spekulánsok nyerészkedjenek rajta 1000%-os profittal. Ha ez a hozzáállás nem változik, akkor a Bitcoin soha nem lesz széles körben elterjedt fizetőeszköz (csak egy lufi marad, ami majd egyszer pukkan).
(#216) Verticoin És nem, az Euro nem tud egyik napról a másikra összeomlani úgy ahogy a BTC, talán még egy nagyszabású háború sem tudná ezt előidézni.
-
Verticoin
junior tag
Egyik napról a másikra a btc se tud, ezzel csak riogatják a világot évek óta.
"Ha ez a hozzáállás nem változik, akkor a Bitcoin soha nem lesz széles körben elterjedt fizetőeszköz (csak egy lufi marad, ami majd egyszer pukkan)."
Ennek pont a fordítottja igaz, akkor lesz széles körben elterjedt fizetőeszköz amikorra stabilizálódik, de ez nem 10 év és 200 milliárd dolláros piaci kapitalizációval fog megtörténni.
[ Szerkesztve ]
-
#25583896
törölt tag
Mire eljut az emberek nagy része oda, hogy ezt használná fizetésre és lesz elég elfogadóhely is, addigra valószínűleg stabilizálódik. Hiszen ha már nem jönnek majd tömegével az új érdeklődők, akkor kisebb lehet az árfolyam ingadozása is és lehet ténylegesen pénzként használni. Hogy ekkor fiatban 100k, 1M vagy még több USD lesz-e az ára, azt nem tudni. De most még nagyon az elején vagyunk és amíg elég egyértelműnek tűnik hogy felfelé megy, persze hogy kihasználják sokan.
-
Verticoin
junior tag
válasz #25583896 #220 üzenetére
Fogalmazzunk úgy, hogy jelenleg a bitcoin "fedezetének" a feltöltése van folyamatban.
Ja és ne felejtsük el azt az apróságot se, hogy ez még mindig kísérleti stádiumban van, s ilyen szinten valószínűleg nem bitcoin lesz majd az a domináns virtuális valuta, hanem valamelyik altcoin kivéve persze ha úgy hardforkol hogy mesterségesen halasztják el a régi ágat.
[ Szerkesztve ]
-
nkmedve
őstag
válasz Verticoin #219 üzenetére
"Egyik napról a másikra a btc se tud, ezzel csak riogatják a világot évek óta."
Milyen fékek léteznek a rendszerben arra, hogy ezt megakadályozzák? Ha van egy befektetői pánik és mindenki ki akarja venni a pénzét belőle akkor mi fog történni? Komolyan kérdezem, mert én nem tudok róla, hogy bármiféle védelem lenne a rendszerben ami megakadályozna egy esetleges összeomlást, pont ezért tartják úgy számon mint különösen kockázatos befektetést.
USD/Euro esetében több eszköz is van a központi bankok kezében, hogy elkerüljenek egy katasztrófát. Persze ha atomot dobunk a központi bankokra, akkor ott bármi megtörténhet (a Goldfinger című James Bond könyv/film ilyesmiről szól ), de normális esetekben még egy 2008-as szintű válság sem igazán képes egy ilyen kaliberű valutát megingatni.
-
Verticoin
junior tag
Na ép itt van az egyik lényeg, hogy a központi bankra atom dobható s akkor vége, de a bitcoinra még hidrogénbombát is hiába dobsz. Ha az internet egy maradéka megvan akkor a bitcoin is megvan, ráadásul ha atomot dobálnak, akkor a bitcoin értéke még jobban nő mert ez lesz az egyetlen biztos pont. Atom ellen még az elásott arany se jó mert vagy eltűnik a földréteggel együtt, vagy ott van ugyan de csak pucéran menekülhetsz a ruháidat se viheted magaddal, nemhogy az aranyadat s vissza se mehetsz érte.
Az eredeti kérdésre pedig: a rendszer tehetetlensége akadályozza meg az 1 napos beszakadást.
A másik oka, hogy ahogy beszakad ráugranak a hiénák s felvásárolják olcsón.
Oké hogy ez nem garancia, de nagyobb garancia mint a te atom esetén fennálló garanciád amire te magad mondtad ki hogy olyan esetben nincs.Szóval a bitcoin ugyanúgy van mitől beszakadjon ahogy a bankoknak is van mitől, egy országnak is van mitől, egyik se valódi garancia, de amennyire az országoknak van garanciája, annyira a bitcoinnak is van csak más irányból.
Egy ország valutájának is van mitől beszakadnia, lásd, pengő, lásd venezuela, lásd Jugoszlávia, és ugy hallottam most a román lei-el is problémák vannak. -
Cathfaern
nagyúr
válasz Verticoin #223 üzenetére
De milyen tehetetlenség? Nincs a btc rendszernek tehetetlensége, ha pl. holnap kiderülne, hogy pontosan beazonosíthatóak a számlatulajdonosok, és a Föld nagyobb államaiban börtönbüntetéssel járna a btc használata, akkor abban a pillanatban 0 lenne a btc értéke. Igen, ez egy extrém példa, nyilván 0 nem lesz az értéke. De a lényeg, hogy semmi sem garantálja, hogy egy bizonyos érték alá nem eshet be az árfolyama.
-
Verticoin
junior tag
válasz Cathfaern #224 üzenetére
ez csak spekuláció amit írsz
senki nem tudja mi lenne ekkor főleg azt nem mennyi lenne rögtön az értéke.
ilyen alapon meg ha a dollárról holnapra kiderülne ugyanez akkor szintén kb. ugyanaz lenne, sőt minden mással akár autókkal, akár házakkal akár nőkkel, akkor azok is mind lufik? igaz utóbbinál erre most is van példa.
Szóval megint olyan érvek hangoznak el, amik minden másra is érvényesek, nem csak a bitcoinra.A bitcoint nem én hasonlítom más valutákhoz, ezek a hasonlítások mástól hangoznak el lényegében azóta újra meg újra mióta a bitcoin létezik. én csak válaszolok ezekre, s arra igyekszem rávilágítani, hogy azért hibás az összehasonlítás, mert amivel a bitcoint támadják az érvényes a többi valutára csak nem ugyanúgy. ettől függetlenül szerintem az összehasonlítás hasznos, mert így mód van rá, hogy az is megértse mi az a bitcoin aki jelenleg nem érti még, csak ép rá kell világítani az összehasonlítás hibáira, a tévesen megfogalmazott részeire.
a tőzsdepánik meg ép hogy nem bizonyult érvényesnek a bitcoinra az elmúlt évben. valahányszor kialakult egy tőzsepánik, a befektetők ráugrottak az értéktelenedő bitcoinra s megfékezték az értékvesztést.
[ Szerkesztve ]
-
Tian66
senior tag
Kar hogy lehalt a topik. Még olvastam volna.
-
Yany
addikt
--> bitcoin
--> Crypto Trade
--> Altcoinok és bányászatÉpíts kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
kenwood
veterán
-
nkmedve
őstag
Azt nem írtam, hogy semmilyen körülmények között nem tud összeomlani, de valószínűleg ez egy olyan esemény után következhetne be ami máshol is komoly gondokat okozna. Azért ha bekövetkezne egy atomháború akkor reális, hogy utána sem Euro, sem USD, sem Bitcoin nem maradna (üvegkupakok esetleg)
[ Szerkesztve ]
-
Verticoin
junior tag
a bitcoin hogy lenne e annak az a feltétele, hogy internet van e.
mig egy valuta esetén a kibocsájto ország a feltétel, itt az internet maga és az internet közösségének egy része.
ugy ha atombombát dobnának berlinre new yorkra stb-re attól a bitcoin még megmaradna, mert rengeteg helyen van tárolva a teljes 140 gigás bloklánc.
globális atomhábru esetén megint csak az a kérdés, mit értünk alatta. a falvakat is elpuszti atomháboru nyilván az internetnek is végetvetne és igy a bitcoinnak is, de elsösorban nagyvárosokat tönkretevő atomháboru esetén megmaradnának a kisvárosokban a különböző üzemek, energiaellátó helyek maga az internet s a hozzá kapcsolodó gépek maradékán ott lenne továbbra is a teljes blokklánc.
a bitcoin eltöntetéséhez leginkább az összes számitógépet kellene egyszerre elpusztitani és magát az internetet is tehát a vezetékeket, az infra rádió és opotikai stb szállakat, ami nem lehetetlen de ennél még mindig több esélye lenne egy olyan virusnak ami befészkeli magát mindenhova, majd mindenhol egyszerre támad. persze a virustesztek korában ezt se könnyű észrevétlenül megtenni, s akkor még mindig ott vannak azok a gépek, amik a hálózattól függetlenül, de megvan rajtuk a blokláncnak egy korábbi mentése. az energiaellátó üzemeket lehetne még támadni se azzal is gond van ha mindet ki akarjuk irtani az összes kontinensen.
de a legnagyobb gond ezzel bitcoin megszünési ügyel az, hogy ha ez a globális atomháboru megtörténne akkor rengetegen a bitcoinba mentenék amijük csak van, és ettől az áfolyam olyanyira az egekbe szökne, amit jelenleg a legmerészebb álmodozók se tudnak elképzelni. igy is vannak egymillió dolláros jóslatok is.
na, jöhet a személyeskedés.
mármint ha nincsenek ellenérvek. a hejesirási hibákat direkt benthagytam, aba még könnyebb belekötnyÉs elég nagy hiba közvetlenül tőzsdéhez hasonlítani olyasmit ami a tőzsde minden szablyát felborítja valamint hiba központosított rendszerekhez közvetlenül hasonlítani egy nem központosított rendszert.
[ Szerkesztve ]
-
jonnyjoker01
veterán
Év végéig 10 ezer dollár? Már ma majdnem 11 ezer
Üdv. Johnny
-
Balage700
tag
válasz Verticoin #233 üzenetére
Jézusom, megy a szektás riogatás, hogy bitcoin olyan tuti hogy az atom ellen is véd. A bányászokhoz való hozzáállás is szerintem olyan mint a taxis hiénákhoz. A hiénáknak jó, mert kis idő alatt viszonylag nagy összeget kaszálnak. Tehát legyen mindenki taxis hiéna és verje át embertársait. A különbség csak az, hogy a taxis hiénák nem próbálják rávenni az embereket hogy a hiénázás mekkora egy szuper üzlet. Engem érdekel a digitális pénz, ezért elolvasom a híreket, de már rohadtul irritál a falme harc, hogy jönnek az igazhitűek, és hirdetik a fórumokon az igét, hogy mekkora egy tuti üzlet bányászás meg bitkón befektetés. Szerintem mindenki el tudja dönteni megéri-e neki avagy sem, aki meg ellenzi, annak erkölcsi aggályai vannak.
-
Danex
addikt
-
_AnTi_
tag
Tudatlanként kérdezném a BTC-hez értőktől, hogy remek ez a protokoll, de HA jól tudom, a kibányászható Bitcoin száma véges (21 millió talán?).
Mi lesz akkor, ha kibányásszák az utolsó Bitcoint?
Ki fog utána bányászni és ezzel "védeni" a rendszert?
Mi lesz akkor az értékével (mert ha nem fog senkit érdekelni, akkor az értéke hamar kb. nullára degradálódik).Valahogy nekem az az érzésem, hogy most csak azért szárnyal az árfolyama, mert sokan spekulálnak az emelkedésre és vásárolják (olyan, mint egy bika piac a részvényeknél, boldog-boldogtalan veszi, mert minden felfelé megy).
Bocsánat a sok kérdésért, de tényleg érdekel!
Ui.: Nyilván az egyik megoldás az lenne, hogy növelik a maximum kibányászható számot, de az szintén jelentős árfolyam eséshez vezetne. Ha esetleg nem jól értem ezt a bányász dolgot, kérlek világosítsatok fel!
Köszönöm!
[ Szerkesztve ]
Szép vagyok és okos, ügyes és aranyos...
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #190 üzenetére
Aha, csak már most is abszurd nagy az energiaigénye...a semminek.
De tegyük fel, hogy mindenki, de legalábbis a piaci résztvevők döntő többsége átállna, és azok minden tranzakciója bitcoinba vagy más kriptovalutában történne. Összeomlana az egész szutyok.Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
gabber01
addikt
válasz Verticoin #240 üzenetére
Téves az analógiád. Nem arról volt szó, hogy mindenki bitcoint bányászna, hanem hogy a tranzakciók döntő többsége kriptovalutában történne. Hogy bírná el azt a rendszer, mikor már most is bődületes energiaigénye van egy nyamvadt hitelesítésnek is?
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
Verticoin
junior tag
válasz gabber01 #241 üzenetére
Stimmel az analógia, azért nem érted mert nem látod át a folyamatokat. Ha mindenki kőműves lenne, nem csak azok fogynának el akik más munkát végeztek addig, nem csak azok fogynának el akiknek nincs házuk, hanem a tégla a malter a betonkeverőgép s sokminden más időlegesen hiánycikké válna s felmenne az ára. a szállítás ára is felmenne s sorolhatnám, mert mindez egyre inkább hiánycikk lenne.
Szóval ugyanúgy akadályoztatások lennének, pontosan a tranzakciókkal lenne gond.Ha az energiaigény a problémád, akkor meg egyszerűen csak arról van szó, hogy bevetted azt a cikket ami így próbálja támadni a bitcoint mert másképp nem tudja. De ez csak népámítás, valamivel támadni kell, le volt már írva mi a háttere.
Ha mindenki ezt használná, akkor a bankok száma csökkenne s az energiaigény emiatt csökkenne, kevesebb iroda lenne kevesebb banki számítógép, kevesebb pénz szállító kocsi stb stb. Szóval megvan ez az energia, nem a semmiből tűnne fel.
Látom nem olvastad azt a prognózist miszerint a kriptovaluta leváltja a bankrendszert...Amiről te beszélsz ép az történik, csak értelemszerűen nem egy villanás alatt történik meg, hanem ez egy folyamat.
Ami pedig szerinted nyamvadt, az egy alapvető fontosságú rész. Kíváncsi lennék, ha a te pénzeddel kapcsolatos hitelesítésről lenne szó, az is nyamvadt lenne, vagy csak akkor ha máséról van szó?
[ Szerkesztve ]
-
Yany
addikt
Mégha leváltás nem is lesz, de olyan szinten fogja átalakítani, amit a hagyományos bankrendszer önmaga nem evolvált volna ki a kriptovaluták nélkül ilyen tempóban. Aki temeti a bankokat az éppúgy túloz, mint aki legyint az "álmodozókra". Nagyon komolyan beleszól a történetbe ez az éppen a szemünk előtt kialakuló új piac/iparág/technológia, de persze még sokféle kimenet lehetséges. Egy dolog biztosan nem fog megtörténni: hogy minden megy tovább, ahogy eddig volt és a kritpovaluták nyomtalanul eltűnnek/underground maradnak. Aki ezt gondolja, az meg fog lepődni pár éven belül.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Verticoin
junior tag
Elég sokminden letűnt már ebbe a világban ami idejétmúlt s a kezdetétől fogva problémás volt. Persze a zseniálisan hasznos bankrendszer ebben nyilván kivétel lesz, s a digitális világban az emberek alig várják majd hogy hagyományos módon tovább rabolják őket s direkt hagyni fogják a rablás folytatását.
Lehet lesz néhány ember aki retróból át akarja majd élni újra ugyanezt, de a többség nem vágyik erre ma se, csak ma kevésbé van választás, mert még nincs kész más technológia." egyszerűen erre nincs se igény, se szükség"
biztosan azért használják annyian, mert nincs rá igény...[ Szerkesztve ]
-
-
Verticoin
junior tag
Ez csak a te véleményed. Semmit nem beszéltünk meg ráadásul nem is a mi megbeszélésünkön mulik, hogy ki mire használja. Te ebben hiszel, mindössze csak ennyiről van szó.
De attól, hogy valamiben hiszel az még nem lesz úgy.Téged az zavar, hogy most a legelején még kevés helyen fogadják el. Valamint a bankrendszer leváltását is villanásszerűen képzeled el, mert az elég valószínűtlen, így el lehet vetni.
Valójában pedig csak egy hiba egy 8 éves pénzt összehasonlítani egysok száz éves pénzel, vagy egy sok ezer éves fizetési rendszerrel s az az elképzelés is hibás, hogy egy szintén száz évek alatt kialakult bankrendszert majd valami villanásszerűen fog leváltani.
A kérdés inkább az, direkt képzelsz el működésképtelen elképzeléseket, hogy tagadhasd azt aminek a léte nem tetszik neked, vagy pedig valóban nem vagy ezekkel tisztában?[ Szerkesztve ]
-
Gabás
addikt
válasz Verticoin #247 üzenetére
Persze hogy nem azon múlik, de jelenleg ez az állás, és nem látszik, hogy mitől kezdenének az emberek tömegesen bitcoinban fizetni és fizetést elfogadni
A hiedelmek és nem realisztikus várakozások pedig a buborékok jellemzői. Persze, ahogy ezt kimondjuk, mi vagyunk itt a károgók, de érdekes lesz, ha elég sok lelkes spekuláns elkezdi el feltenni az alap kérdéseket. (De lehet, hogy ez az én naivitásom)
[ Szerkesztve ]
-
Verticoin
junior tag
Ezzel a mondatoddal pedig az a probléma, hogy jelenleg ép ez történik. Egyre több pénzt fektetnek bitcoinba, egyre több helyen lehet vele fizetni s így egyre több helyen fizetnek is vele.
Nyilván aki ennek nem jár utána s abban hisz hogy mindez meg se történik, az nem fogja látni se.
"(De lehet, hogy ez az én naivitásom)"
inkább a te spekulációd.
Amit te irsz az mind ugyanugy spekuláció, mint minden más bitcoinnal kapcsolatos vélemény.
Egyetemes igazságnak próbálod beállitani a saját véleményedet s mindenki más véleményét meg spekulációnak, miközben a te véleményed is csak spekuláció."A hiedelmek és nem realisztikus várakozások "
Mert aztán nagyon nincs realitása annak, hogy a pénzt a problémás papir és a problémás bankkártya poblémás számla értéktárgy stb. helyett egy jelszóval tároljuk az interneten.
A hiedelem pedig nem tudom hogy jön ide.[ Szerkesztve ]
-
_AnTi_
tag
Áhá, már ertem, köszi! Kérdés hogy ezért a díjért lesz-e elég ember, aki számol. Gondolom egy-két ember ehhez nem elég. Lesz-e elég ösztönző a - feltételezem - kisebb juttatás a mostaninál, ahhoz, hogy a jelenlegi biztonsági szint tartható legyen? Hiszen ha jól tudom, most is csak célhardverrel megy a BTC bányászat.
Azért írtam én is, hogy a darabszám növelése nem tűnik logikusnak
Szép vagyok és okos, ügyes és aranyos...
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Dell XPS 13 9315 Gyári dobozában, gyári töltőjével i5-1230u(8mag)/16RAM/512SSD/magyar bill.
- Üzletből, garanciával, Lenovo X1 Carbon ,i7-8665U/16GBRAM/512GBSSD FULLHD IPS matt/magyarított bill
- HP ProBook 650 G5 Ezüst i5 8365U/8GB/256GB SSD/Windows 11/HUN BILL - 10% Most Csak 110.150 Forint
- Google Chromecast Audio - Új és használt darabok
- Motorola Edge 40 8/256gb - Újszerű, akár beszámítással