- Asustor NAS
- Vírusirtó topic
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Videó stream letöltése
- Aliexpress tapasztalatok
- Olyat tett a Netflix, amire senki sem számított
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- SkyShowtime
- Hálózati / IP kamera
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Egyetértek, de gondolom toto-nak erre a mondatára reagáltál :
"Most sata kábelből készített ic kábelt használok(Msi),Jazz zenéhez iszonyatosan jó,kicsit ércessé teszi a középhangokat."
Egyébként meg pont ezek a kábel-tulajdonságok azok, amik miatt rendszer, ízlés és fül-függő, hogy melyik kábel hová megfelelő, hová nem. Rendszer-hangolás. De értem mit mondasz, legjobb a semleges hangú, sehol sem kiemelő kábel, de ahhoz olyan rendszer is kell.
[ Szerkesztve ]
-
robi-k
őstag
Úgy látom, a topik magától elhallt (pedig sok vita a házimozi ill. HiFi topikból is ide tartozna)
-
toto0569
addikt
válasz Mezga Aladár #456 üzenetére
Mindenki egyet ért abban,hogy nem ért egyet a másikkal.Ráadásul még néha magamnak sem hiszek...Van egy ötletem! Hallgassunk inkább zenét!
-
robi-k
őstag
-
toto0569
addikt
válasz Mezga Aladár #459 üzenetére
Ment privát...hátha szükséged lesz 1x rá...
-
toto0569
addikt
válasz Mezga Aladár #461 üzenetére
[link]
Olvasd el az alján levő hsz-t. -
Dorian
félisten
válasz Mezga Aladár #463 üzenetére
Szerintem a ferritgyűrűt csak olyan USB-re érdemes tenni, ahol a táp szál külön van választva az adattól, mivel az induktivitás növelésével a magas frekvenciákat vágja. Elvileg a hangfrekvenciák felett, viszont sztem méretezni kellene a lágyvas gyűrűt: a méretét, ill. hogy hányszor hurkolja át az ember, mert ha túlzásba esik, simán vághatja a magasakat.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Mezga Aladár
veterán
táp szál külön van választva az adattól,
Ezt nem értem, külön érpár visz a tápfeszt.induktivitás növelésével a magas frekvenciákat vágja
De nem hangfrekis jelet hanem adatot visz át. tehát ha a magasfrekit/zajt vágja, akkor az adatátvitel tisztább lesz?Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
Dorian
félisten
válasz Mezga Aladár #465 üzenetére
Úgy értem, hogy teljesen külön van választva, tehát Y USB.
Igaz, ezt rosszul írtam, nem hang, hanem adatfrekvenciát szállít.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#71562240
törölt tag
válasz Mezga Aladár #465 üzenetére
Mindenesetre írd meg, mit hallasz, mit nem.
A toto által linkelt topik elméleti-gyakorlati kitételeivel persze csak óvatosan! Részben másról szól, részben összezavarodik benne hogy miről is szól, részben vegyes értelmi és erkölcsi színvonalú emberek vegyes értelmi és erkölcsi színvonalon nem csak beszélgetnek, hanem "fórumoznak", némelyikük a magyar fórumozás bizonyos tipikus negatív kellékeit felvonultatva.
-
-
#71562240
törölt tag
válasz Mezga Aladár #469 üzenetére
Lehet elemezgetni, hogy ha nem placebó amit hallasz, akkor mi a hatásmechanizmusa, hat-e a gyűrű a digitekre is vagy csak analóg módon. Illetve hogy lehetséges-e egyáltalán az egész.
Az nyilván nem meglepő, hogy én tudom, vagy legalábbis tudni vélem, hogy egy kevéske hatás nemcsakhogy lehetséges, hanem törvényszerű, és hogy a digitekre is hat.
-
.DLL
veterán
jacint78 (#49897):
De akkor mégis hogyan, mivel fejlessze az ember a rendszerét? Tápkábel? [Bullshit?] Hanfalkábel? [Bullshit?] Digitális kábel? [Bullshit?] Analóg összekötők? Bullshit? Egy másik, jobb DAC készülék, erősítő? Az már csak egyértelmű... De mitől jobb? Elvileg mindnek az a feladata, hogy hangtartományban pontosan átmenjen rajta a jel, és kész. Ha ezek nem igazak és egyik erősítő (a kapcsolás maga, a táp, az alkatrészek, stb. miatt) szarul a szól, a másik jól, akkor ezt a különbséget is csak azon alkatrészek összjátéka okozza belül, amikről egyenként azt mondhatnánk, hogy annyit számít mint egy hangyabajusz.
(P.H.)
-
jacint78
addikt
Tápkábel bullshit. Hangsugárzókábel nem bullshit, de nem a teflonos szigetelés a lényeg, hanem az, hogy jól vezessen, trapéz alakú kábel sem kell, sem cső, nem GHz-ek vannak. A digitális kábel addig bullshit, amíg tényleg rossz a kábel, de annak nagyon látványos jelei vannak, ha működik rendesen, akkor bullshit, hogy jobban szól egy nagyondrága kébellel. Az analóg összekötőkre ugyanez vonatkozik, kell a jó kábel ami rendesen árnyékol és jól vezet, de a milliós megoldások hülyeségek.
Elvileg mindnek az a feladata, hogy hangtartományban pontosan átmenjen rajta a jel, és kész.
Ez az, de nem pontosan megy át rajtuk a jel, sokféleképpen torzítja mindegyik, tökéletes nincs, de törekedni lehet rá, vagy arra, hogy úgy torzítson, hogy az kellemes legyen (trióda, bakelit stb.) csak ismerjük fel, hogy mi is az ami tetszik nekünk Ha egy gagyi csatolókondenzátort kicserélsz, egyértelműen hallható és mérhető különbségek lesznek. Amikor építettem a DAC-ot kipróbáltam, hogy mi történik akkor, ha a digitális és az analóg tápot összekötöm. A zaj nem változott, sem spektrumanalizátoron, sem szkópon sem meghallgatva, a torzítás nem változott, a jelalak nem változott és a hangja sem változott, tehát jól sikerült a nyákterv. Persze ahhoz képest nem változott, amikor teljesen független trafókat tettem mindenhova, ezért döntöttem úgy, hogy külső tápos megoldást használok és AC tápot, így minden ugyanarról az AC-ről megy, de külön egyenirányítva, pufferelve és stabilizálva (analóg, digitális és a mikrovezérlő). Amikor a tranyós erősítőmben kicseréltem a BC182/212 párosokat 2SA2240/970-re sokminden változott, a THD alacsonyabb lett és a zaj is lényegesen alacsonyabb lett ugyanakkora nyugalmi áram mellett. Tehát az alkatrészek milyensége fontos, de nem mindegy, hogy melyik alkatrészekről van szó, például közepes hangerőn semmi különbség nincs a 10000uF puffer és az 50000uF puffer között egy erősítőnél. Ha a DAC-ot kapcsolóüzemű tápról járatod aminek a kapcsoló, vagy burst frekvenciája (túl alacsony a terhelés) hallható tartományon belül van, akkor zajos lesz "sziszegni" fog, de, ha a táp jó és nem hallható frekvenciatartományban kapcsolgat, akkor nem lesz különbség a kapcsolóüzemű és az analóg tápos megoldás között. Lehet jönni a frekvenciafüggő impedanciával, de annak akkor van jelentősége, ha nagy a terhelés, de egy DAC-nál például lófütty a terhelés, ha esik a tápfesz magas frekvenciákon néhány ezred voltot, azt az életben nem fogod észrevenni, legfeljebb akkor, ha tápfeszig van kivezérelve.
Ha azt mondja, hogy tranzisztoros szűrőt rak a tápra és egyértelműen hallja a különbséget, az legjobb esetben is azért lehet, mert hallani akarja, rosszabb esetben csak ront a tápon a megoldás és a hibá hallja jónak szerény véleményem szerint. Az, hogy valaki már eladásra is akar DAC-ot, vagy fejhallgató erősítőt építeni, de még alapszinten sem ellenőrzi objektív módon a végeredményt egy rossz vicc..
type your text here..
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #472 üzenetére
Ha azt gondolod, hogy az RMAA-s torzításmérés objektív egy hifi készülék esetében, akkor elbeszélünk egymás mellett. Nem sok összefüggést tapasztalni egy készülék hangja és periodikus jellel (szinusszal) mért torzítása között, ha a torzítás kb. 0,1%-nál kisebb, ez az általános tapasztalat.
Azt sem tudom, hogy egy torzításmérő készülék miért kerül egy autó árába, ha RMAA-val és egy PC-vel is megoldható a feladat.Mivel a hifi elektronikákon zene megy keresztül, tisztán műszaki alapon nem lehet őket kezelni szerintem. Hangszerfejlesztésben igenis kifizetődő a tapasztalati alapú megközelítés. Hegedűt sem mérve fejleszt az ember. Villamosmérnököknek persze ez elfogadhatatlan, csakis placebó skatulyába fér bele, és ez nem is szokott változni. A hifiseket meg ez nem szokta érdekelni. Ez van.
A bizonyítékról: ha sokan hallják ugyan úgy, akkor az számomra bizonyíték. Mindez akkor is igaz, ha nem mondom meg nekik, mit kellene hallaniuk, csak kölcsönadom a készüléket meghallgatásra. A tranzisztoros tápszűrőre is nagyon hasonlóan reagált több tucat ember, különböző készülékek elé kötve is azt.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Egyszerű kérdés: műveleti erősítők között miért van nagy különbség? Miért nem jó az NE5532 mindenhova, miért kell jobb?
A Texas Instrumentsnél szerintem igen jól tudhatnak mérni, mégis ezt és az OPA2134-et ajánlják még a felsőkategóriás DAC-chipek mögé is az adatlapon.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
jacint78
addikt
Alacsony az ellenállása ennyi. Ugyanazt mértem mint bármikor máskor, csak a kábel végén.
bkercso
Ugyanaz a blablabla, mégis félsz megcsinálni a mérést., mert fosol attól, hogy kiderül, hogy mekkora hulladékot építettél igazából. Nincs számodra mondandóm, amíg nem csinálsz meg legalább ilyen gagyi méréseket.
type your text here..
-
.DLL
veterán
válasz jacint78 #476 üzenetére
Szerintem ő csinált már ilyen "gagyi" méréseket De lehet tévedek , az viszont biztos, hogy amiket eddig épített azt sokan használják megelégedéssel (szerte az országban) mert jól szólnak.
(#478) jacint78: Vegyük észre, hogy az az op-amp-os kérdés kissé költői volt. Persze hogy vannak különbségek op-amp-ok között, pedig írta nekem már villamos mérnök, hogy mit szórakozok cserékkel, ezek tulajdonságainak a hatása a frekvenciamenetre olyan kicsi, hogy úgysem hallom, akkormeg? Na ja, csakohy rendszerben a sok alkatrész együtt alkot valamit, lehet hogy 1-1 alkatrész elhanyagolható ezreléket szól bele a hangba, de az összejátékban mégis mind résztvesz.
[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
jacint78
addikt
Az 5532-vel nekem csak annyi a gondom, hogy relatíve zajos és lassú is, ezért hajlamos lehet begerejdni, ha alacsony az erősítés és emiatt lehet furcsa hangja nagy hangerőn, mérni még 10 éve mértem nem tudom már mit mutatott.. Azért ajánlja a texas, mert kommersz kategóriába teljesen jó.
type your text here..
-
jacint78
addikt
Ez oké, de a kettő nem ugyanaz, az alapos hidegítés nálam alap dolog és SMD-vel dolgozom. Épp most van folyamatban olyan erősítő készítése ami alaposan visszacsatolva is stabil marad és nem kezd lengeni a tranziensektől.
Kábelből mindíg külön áló kábeleket használok, így a kapacitás totálisan lényegtelen, az alacsony induktivitás pedig szintén adja magát, de egy egyenesen vezetett jó vastag kábel induktivitása szintén lényegtelen.type your text here..
-
bkercso
nagyúr
Nem tévedsz. De ameddig ilyen sokan ennyire vakon hisznek a mérésben, addig véletlenül sem szabad azt a hibát elkövetni, hogy mérési adatot tesz közzé az ember. Egyik hifi műhely sem tesz ilyet, csak a kommersz/nagy gyártók.
Amúgy meg ismét bevallom férfiasan: nincs olyan mérőapparátom, amivel a 2. soros cap-multi hatását kimérhetném a 100dB tartományban, valós környezetben. Így nem tudom, mitől szól jól.
Jacint78: A lassúságról: az NE5532 10 MHz-es, míg az OPA128 meg 1 MHz-es...
Einstein szerint mindent csak annyira szabad bonyolítani, amennyire feltétlen szükséges. Nem kevésbé.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Ha bővebben érdekel az opampos kérdés, nézz utána, miért szórakoznak Difet technológiával meg hasonlókkal! Ezért kerül 15-ször annyiba a 10-szer lassabb OPA. A hifisek azért szeretik az ilyesmit, mert az szól jól, ami nyílt hurokban is minél lineárisabb. Egy erősen nonlineáris rendszert visszacsatolva az a tapasztalat, hogy nem lesz jó a hangja. Pedig mérve ezek is jók tudnak lenni. Ezért gondolom, hogy nem tudjuk, mit kellene mérni, hogy a zenei képesség felmérhető legyen.
A PCM1794 nem kommersz kategória, és ahhoz is NE5534-et ajánl, ami pedig hangra nem a legjobb. Szerintem azért ajánlja, mert mérve jó. Ők is ilyen zajszint meg hasonlókban gondolkodnak, vagyis grafikonokban. Én hallható zajjal rendelkező erősítőt már 10 éve nem építettem, nincs ilyen gondom az 5532-vel sem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
A blogomban írtam a HexFET erősítőről. Meg is mértem a három féle áramgenerátort, és pont fordított sorrend jött ki közöttük, mint fülre. Innentől nem érdekel a dolog. (Persze az igazán jó kapcsolások torzítását az itthoni hangkártyámmal nem is kezdem el mérni, mert a hangkártya (vagyis ADC) hangja bőven alatta marad ezeknek. Csak DAC-om van jó egyelőre.)
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #486 üzenetére
Hallottad? Nekem és Krissz80-nak is nagyon tetszik, és a nemzetközi audio fórumokon is jókat írnak róla, ha nem is sok helyen (mert igen drága).
Nem. A feteseket eleve nem csípem.
Én tudod, mit nem csípek? Hagyjuk.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #489 üzenetére
Nem értelek. Kérdeztem, hogy hallottad-e, és azt felelted, hogy nem, mert nem csíped. Most akkor hallottad vagy nem? Vagy hallottál néhányat, és ezért az összes nem tetszik? Akkor igen...
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz jacint78 #491 üzenetére
Volt már ez a cikk... Nem hiszem, hogy csalásra építenék iparágat, amikor bagóért adok minőséget, a készülékeim egy részét ráadásul nyilvánosan dokumentálom, hogy utánépíthetőek legyenek. Nem az én hibám, hogy nem csinált velük senki dupla vaktesztet; én nyitott vagyok rá.
A beszélgetés azért alakult ki, mert volt mondandód: az, hogy hülyeség, amit csinálunk, vagyis a hallás alapján ítélés. Aztán arra a kérdésre, hogy Te hallgatózol-e a mérés mellett, csak ködösítesz. Az észt ellenben osztod, felületes és leegyszerűsítő igazságok formájában.
Ezzel kell megbékélnünk akkor ezek szerint.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Krissz80
senior tag
válasz jacint78 #486 üzenetére
Ha a 128 egy vicc, akkor az csakis jó lehet, mert valahányszor leülök a Twin elé, egy pár napos kihagyás után, a Twin (amiben most dolgoznak) mosolyt csal az arcomra.
Persze nem lenne olyan jó vicc, ha nem egy szűrt lineáris tápról menne az egész a Twin gyári kapcsüzemű tápja helyett.
A linken látható a szkópos mérési eredmény 20ohm-al terhelve.
Na az a vicc, hogy stúdiós eszközhöz ilyet adnak.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Krissz80 #495 üzenetére
Na az a vicc, hogy stúdiós eszközhöz ilyet adnak.
Inkább az, hogy belül nem szűrték meg rendesen. Biztosan van a Twin-ben tápstabilizátor, csupán nem elegendő.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Krissz80 #497 üzenetére
Azért a DAC-nak is jó táp kell, nem csak az analóg fokozatnak.
Hát, kinek mi az "elég". Nekem az, ha nem megállapítható, hogy milyen adapterről használod. Amíg még a tápkábel is beleszól a hangba, addig a táp nem szeparálja el megfelelően az audio áramköröket a környezetüktől. Tapasztalatom szerint 120dB szűrés a teljes hangfrekis tartományban és még azon túl, pár 100kHz-ig egyáltalán nem túlzás, hanem indokolt lehet. (Ha valaki azzal jönne, hogy de a CD csak 100dB-t fog át meg minden: egyrészt nem próbáltam 20dB-enként állítani a szűrést, mert egy fokozat 40-70dB-t szűr, másrészt a bejövő zavar lehet nagyobb az áramkörben előforduló legkisebb amplitúdójú jelnél.)
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Drón topik
- Máris megrendelték a Fallout TV sorozat második szezonját
- Projektor topic
- Hardcore café
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Futás, futópályák
- Melyik tápegységet vegyem?
- További aktív témák...
- Surface 4
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i5-8G I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G5 - i5-8G I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 745 G6 - Ryzen PRO 5 I 8-16GB I 256SSD I Radeon I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-7440HQ I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!