-
IT café
Az objektívekre két nagyon fontos adat jellemző, melyek alapján rendszerint azonnal be lehet őket sorolni. Ezek az objektív fényerejét és gyújtótávolságát jelző számok.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Játékos
addikt
Sziasztok!
Konkrét javaslatokat szeretnék tőletek kérni, ha lehet, a következőre:
500d, vagy 550d-re keresek alap obit, ami a kitobit leváltja. Elsősorban képminőség, másodsorban kb. 20-70mm-es gyt (ez azért változhat tágabb határok között), fényerő, IS, illetve USM, ebben a fontossági sorrendben. Olyan obit keresnék, aminek a használt piaci ára olyan 80k-ig van, és teljesen általános célra megfelelne.
Nagyon köszönöm a segítséget.Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...
-
Játékos
addikt
Köszi. Igazság szerint a Sigma elég félős, mert nagyon sok rosszat hallani róla, és egyelőre ez az egy obim lesz. Így ha ez esetleg meghalna, akkor ott maradnék gép nélkül...
Vagy úgy gondolod, hogy ez éppen a megbízhatóbb fajta?Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...
-
Játékos
addikt
Köszi mindkettőtöknek! Annyi obi van Canonhoz, hogy elszédül a földi halandó, mire végignézi őket...
Ezt az oldalt megbízhatónak tartjátok? Vagy hagyjuk inkább az ilyen teszteket?
Köszi!Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...
-
kiskornel
addikt
válasz Játékos #8411 üzenetére
Én szeretem azt az oldalt, habár van egy-két hátránya. A muksó a hozzá került mintákat használja. Ha egyel végzett, akkor másik példánnyal már nem erőlködik. Tehát ha hibás példány kerül hozzá elsőre, akkor biza csúnyákat látsz az ábráin. - mondjuk ez jelzi, hogy mennyire megbízható az a gyártó.
ITT viszont erőlködnek picit, ha van rá lehetőségük több példányt is megmérnek, és a konklúzióba szokták beleírni, hogy a 3.-4. minta teljesítette csak az elvárásokat...http://www.flickr.com/photos/34330024@N05/sets/
-
Játékos
addikt
Köszi! Jelenleg a sok tesztolvasás közepette a 15-85 f/3.5-5.6 IS USM-mel szemezgetek.
Talán kicsit drágább, mint amit jelenleg rá szánok, de tetszetős darab.
Mi az általános vélemény róla?Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...
-
-
Játékos
addikt
Magamat idézem:
Elsősorban képminőség, másodsorban kb. 20-70mm-es gyt (ez azért változhat tágabb határok között), fényerő, IS, illetve USM, ebben a fontossági sorrendben.
Másrészt TÉNYLEG értékelem a segítő szndékot, és emiatt nem szeretnélek megbántani, de a kitobi minősége nem kel versenyre ezekkel az obikkal! A "nagy" gyártók erre nem fektetnek hangsúlyt...
Ha szeretet van az életünkben, az pótol ezernyi dolgot, ami hiányzik. Ha nincs szeretet, mindegy, mink van, sose lesz elég...
-
Klemice
senior tag
munkára 17-55, utazásra 15-85
-
Monya78
veterán
válasz Játékos #8416 üzenetére
Szia!
Két hete vettem Canon 15-85 IS USM obit...
Eddigi obikkal összehasonlítva 100% pixel nézegetős üzemmódban ezeket vettem észre:
A 18-55 IS vs. 15-85 IS USM nagylátó és 55mm-en, középen ugyanolyan a két obi, kép szélen nagylátó végén a 18-55IS jobb eredményt hoz.
70-200 IS USM vs. 15-85 IS USM obit 70 és 85mm-en hasonlítottam össze: ezen csodálkoztam a legjobban ugyanis szinte nincs különbség, talán a kép széleken ici-picit jobb a 70-200-as.
Egyéb tesztekben emlegetett peremsötétedést, és hordótorzítást szoftveresen könnyen korrigálható.
-
csokimikulas
tag
Sziasztok! Nem tudom mennyire ideillő a kérdésem, de azért felteszem. Szóval észrevettem az utóbbi néhány fotózásom alkalmával, hogy beállítom valahova a fókuszt és amikor újra megnyomom az expó gombot, elmászik a beállított fókuszpont. Ez mitől lehet? Az obi, vagy a gép hibája? Nikon D300-am van, és ez egy Nikkor 18-105mm VR obi. :S
-
rumos14
nagyúr
válasz Monya78 #8420 üzenetére
a 15-85-öt nem a fényerejéért kell szeretni, hanem azért ,mert a nagy átfogás ellenére nagyon jó képet ad. 18 vs. 15mm baromi nagy különbség a nagylátó végén, és nem is fair a képsarkokat az eltérő gyútávon összevetni.
tehát 15-85-öt a kényelemért vesz az ember, hogy van egy ekv. 24mm-e, ami nagyon tiszteletreméltó, és az 55 vs. 85 mm is nagyon nem mindegy. nem kell tehát obit cserélgetni -
Monya78
veterán
válasz rumos14 #8424 üzenetére
Ez így igaz...
Plusz a stabilizátor iszonyú komoly benne, statikus témánál 15mm-en 1/2s záridőnél 10-ből 8-szor nincs bemozdulás. A 18-55IS-t 18mm 1/15-el sem tudtam megtartani.
Számomra az sem mindegy hogy éjszakai képnél az erős fényforrások hány ágú csillagot rajzolnak, ugyebár a 18-55 6blendés azaz 6ágú, a 15-85-ös 7blendés azaz 14ágú csillagot rajzol.
-
k1csi
senior tag
válasz Játékos #8413 üzenetére
A 15-85 egy nagyon jó utazózoom, ami a gyengéje az a fényerő. Bár f/3.5-től indul ez csak 17mm-ig tart azaz nagyon gyorsan elveszíti a kevéske fényerejét.
A kitobi kb. 18-28mm között jobb fényerőben, viszont kb. 35-55mm között rosszabb.Ha csak egy obit vihetnék magammal utazáshoz az vsz. a 15-85 lenne. Nagyon jó a gyutávja, szinte mindent meg lehet oldani vele. Viszont kicsit szomorú is lennék, hogy csak 1 obit vihetnék magammal; ekkor nem igazán lehet kreatívkodni, szimpla túrista fotók születhetnek (amihez lehet egy olcsóbb szett is elég).
Hasonlóan Monya78-hez én is összevetettem a 70-200 f/4 IS-el. Nagyon meglepett, hogy milyen jól tartja magát a 15-85, ui. a gyutáv végein szoktak belágyulni az obik. Viszont a 70-200 f/4 IS az nekem egy külön kategória. Igaz az IS-e jóval hangosabb mint a 15-85-nek (ami mintaszerűen halk) viszont itt véget is ért a lista, hogy miben gyengébb a 70-200. Élességben bárhol jobb a 70-200 a 15-85-nél. Kár, hogy a fontosabb gyutávokra nincs ilyen jó obija a Canonnak...
Viszont az élesség/felbontás nem minden. Pont a múlt héten amikor épp szétfikázták a Canon 24-70-et az Index fórumon csináltam olyan képet 550D/24-70-el amitől már az LCD-n is ledöbbentem (65mm, f/2.8 itt azért már elég karcsú az élességi tartomány).
100%-on nézve is jó lett (persze itt már látható a bokeh fringing azaz a longitudinális kromatikus aberráció ami nagyon más mint a normál vagyis laterális CA, amit optikailag is korrigálnak és utólagosan is software-ből jól korrigálható), viszont a teljes fotót nézve volt megvolt a VOW effekt.
Na ez ami nekem hiányzott a 15-85-ből.Röviden: Egy jó ideje az f/2.8-as zoomokban hiszek (zoom a flexibilitás miatt). Sajnos viszont itt is ráférne némi frissítés a Canon cuccokra. A 24-70-be én nem bánnám az IS-t (akárki akármit is mond, hogy erre a gyutávra nem kell; ennek ellenére tudnám használni).
A 17-55-be meg tehetnének egy újabb, jobb IS-t (amitől esetleg nem kellene tartani használt cuccként, hogy mikor döglik be) + kibővíthetnék a gyutávját (nekem spéci inkább a tele része lenne érdekesebb, de gondolom lennének akiknek a 15mm induló lenne jobb).És igen az árról még nem is szóltunk...
Ha megvétel előtt alaposan tesztelhetném a Sigma 17-70mm f/2.8-4-et lehet elcsábulnék, a régebbi nem f/4 végűek nem érdekelnének.
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
k1csi
senior tag
válasz Monya78 #8431 üzenetére
Ezek a képek alapján max. a kép közepén (a kuka környékén) lehet élességet összehasonlítani (ott meg mindkét obi nagyon jó). A kép többi része egyre távolabb van az élességi síktól azaz az életlenedés ennek is köszönhető.
Egyébként az nagyon beszédes, hogy 70mm-en a jobb felső sarokban a kémény elég elmosódott jó kis CA-val a 15-85 esetében, míg a 70-200-nál szinte nincs CA és elég éles marad (annak ellenére, hogy f/4-el kicsit kisebb a mélységélességi tartomány).
Azaz továbbra is azt látom igazoltnak, hogy a 70-200 az egy külön kategória élesség szempontjából...
Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
zolka78
senior tag
A segítségeteket kérném egy döntésben. Lecserélném a 18-55 IS kitobimat egy picit komolyabb obira. A legfontosabb lényegi dolog számomra a képminőség. Ami még számít az az 55mm átlépése és a kezdő fényerő. Anyagi okokból 3 obit néztem ki:
- Sigma 17-70mm f/2.8-4.0 DC Asp IF OS HSM Macro
- Tamron AF 17-50mm f/2.8 XR SP Di-II LD Asp IF
- TAMRON AF SP 28-75 mm f/2.8 XR Di LDTudom, hogy 3 teljesen különböző objektív, de ezek azok amiket megtudok fizetni és tesztek alapján is használhatónak látom őket. A tami 28-75 árban majdnem ott van mint a sigma, le is mondanák a kezdő nagylátószögről ha az tényleg annyival jobb képminőséget produkál, később tervbe van véve úgy is egy ultra nagylátó, addig meg megtartom a kitobit. A tami 17-50 árban már lényegesen olcsóbb. Érdemesebb-e inkább ezzel foglalkozni? Nem marad-e el annyira a képminősége a tami 28-75 obitól, hogy az számottevő legyen? Mert ha így van akkor inkább lemondok az 50mm fölötti részről, és megmarad a nagylátószög és a fix fényerő. Esetleg még a sigma, ha nem annyira gyengébb mint a többi akkor letudnák mondani a fix fényerőről és akkor meg van az ideális tartomány számomra. Hangsúlyozom az objektívek képminősége a lényeg nekem.
Meg ne idd a vizet! Az egy nagyon erős ital, fenn tartja azokat a nagy nehéz hajókat!
-
zolka78
senior tag
válasz Monya78 #8438 üzenetére
Igen, a canon 17-55 f/2,8 ez az amit már nem akarok anyagilag bevállalni. A 3 obi között az érdekel engem melyik nyújtja a jobb képminőséget. Ezért le tudok mondani a 28mm alatti tartományról ha kell, de a fix fényerőről is lemondok a sigma javára ha képminőség csak egy picit marad el a többitől. Viszont megmarad az a zoom tartomány amit a legtöbbet használok. Ha a tami 17-55 jobb képminőségű minta többi, akkor nem érdekel az 50mm feletti tartomány hiánya, hiszen az croppal megoldható.
Meg ne idd a vizet! Az egy nagyon erős ital, fenn tartja azokat a nagy nehéz hajókat!
-
rumos14
nagyúr
válasz zolka78 #8437 üzenetére
sztem a legjobb képminőséget a 17-50 adja. a 28-75 előnye az hogy 75/2.8-on már jól tudsz portrézni, szép háttérmosást ad. a 17-70 pedig az átfogásban a nyerő. javaslom, názd meg a photozone teszteket, elég jól összefoglalják az obik tulajdoságait. mindhárom jó választás, egyéni preferencia dönt.
(tipp: 17-50 most 80k az edigitalban) -
Monya78
veterán
válasz zolka78 #8440 üzenetére
C17-55 F2,8 vs. Tamron 17-50 F2,8 összehasonlításnál ha a Tamront választod akkor képminőségileg nagyon picit gyengébb főleg képszéleken, nem lesz stabilizátorod, usm sokkal hangosabb, front-black AF hiba többször előfordulhat ezért érdemes vásárlás előtt személyesen kipróbálni. előnye hogy 2,5x olcsóbb.
Nem tudom hogy ezt az teszt oldalt ismered e? Itt lehet MTF ábákat böngészni.
C17-55 teszt: [link]
T17-50 teszt: [link]Index oldalán is a tamront 17-50-est szokták javasolni, ha nincs pénz a C17-55-re.
-
zolka78
senior tag
válasz rumos14 #8441 üzenetére
Ez a baj, a tesztekkel van tele az agyam már egy ideje amióta rakosgatom egymásra a pénzt. Már kipróbáltam a lehetséges obik egy részét amik ebben az árkategóriában szóba jöhetnek, de ezeket nem tudtam, pedig pont ezek azok amiket érdemes figyelembe venni ebben az értékhatárban. Hát van még egy hónapom, addig nehéz szülés lesz. Hajlok a tami 17-50 felé, bár jobban kell az 50mm feletti rész mint a 28mm alatti. De ha 50mm-n jó a képminősége akkor inkább vágok a képekből ha kell.
Meg ne idd a vizet! Az egy nagyon erős ital, fenn tartja azokat a nagy nehéz hajókat!
-
k1csi
senior tag
válasz zolka78 #8437 üzenetére
A képminőség egy paraméter, lehetnek még más, adott esetben fontosabb szempontok is. Pl. cseszheted a képminőséget, ha rossz helyre áll a fókusz és amit fotózni szerettél volna e-miatt homályba vész...
Mivel most sem adtad meg mire akarod használni (ebből mindig azt szoktam levenni, hogy nem tudod konkrétan), rövid véleményem:
Sigma 17-70mm f/2.8-4.0:
Jó gyutáv, jó fényerő, gyors/pontos AF ill. van IS, viszont több teszt szerint is a tele részén nyitott rekesszel gyenge felbontás még képközépen is ami gáz (nem lehet a közepét cropolni, vagy rekeszelni kell viszont akkor meg oda a fényerő). Pl. Lenstip
DP
A Photozone szerint viszont csak a nagylátó részen voltak gondok.
Rekeszelés persze segít mindenütt.Azaz lehet némi minőségi szórása ennek az obinak. Többek között azért is írtam korábban, hogy akkor vennék ilyen obit, ha előtte alaposan tesztelhetném.
Persze tesztelni mindegyik obit érdemes, különösen, ha használtan vesszük.
Tamron 17-50:
Jó kis fényerős obi, viszont az én fotózási szokásaimhoz rövid lenne a tele vége.
Zajos és nem túl gyors AF ill. nincs IS benne ha ez számít. Ha neked fontos az 55mm átlépése nem is értem miért tetted fel a listára. Persze cropolni lehet, viszont az ott van a nagyobb gyutávú obinál is.Tamron 28-75:
AF/képminőség hasonló mint a másik Tamronnál (kicsit rekeszelve ahol még mindig marad a fényerőből kitűnő lesz) viszont szintén nincs benne IS (itt már preferálnám, legalábbis vidóhoz jól jöhet). Viszont beltérben az, hogy 28mm-ről indul gázos lehet crop-os vázon (cserébe 75mm-en nagyon jól lehet portrézni). Ha valami eseményt kell kisebb beltérben fotózni nagy nyűg lehet a non-stop obi csere (vagy két váz). Ha nincs ilyen terved akkor jó lehet.Röviden minden obiban van valami kompromisszum. Csak te tudhatod eldönteni neked mi fontosabb és mi az ami kevésbé az.
Monya78
Hiába jobb a felbontása a 70-200-nak ha pl. 50mm kell (mert pl. nem tudsz hátrább menni). Persze ha nem kell 70mm alá menni (még akkor is ha nem kell 85 felé) akkor a 70-200 mindenféleképpen jobb. Jobb fényerő, jobb felbontás még a széleken is stb.
Nem is kell komoly teszt két obi összehasonlításához, simán egy-egy kép alapján már látszik a lényeg.
A 15-85 85mm-en (f/5.6-on) is elég jól megtartja középen a felbontását ezért jól croppolható és ez az ami nagyon jó utazózoommá teszi, ha nem gond a fényerő...Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
zolka78
senior tag
Azért hagyatkoztam kizárólag a képminőségre mert számomra most ez a döntő. Tudom, hogy melyik obinak mi az előnye és a hátránya, IS számomra most nem szempont, ebbe a tartományba nekem nem létszükséglet. A gyors AF-t nem ezektől az obiktól várnám. Fotózási szokásaimhoz bőven megfelelnek, teljesen általános célra kellene, ezért is nem tértem ki rá. Sport fotó, portré, party fotó, ilyenek nem érdekelnek. Ahol komolyabban használnám és esetleg másoknak is szüksége van a képeimre azok a kiállítások, börzék. Itt mondjuk fény van, szarnak szar, de van. Gyorsan mozgó téma nincs, nem szalad el semmi, 1600 iso fölé még a kitobival sem kellett menni. Tehát ez az a téma amit mások előtt is vállalok nem csak magamnak csinálom, néha kevés a kitobi 55mm vége, 22-24mm alatt meg kevés a kép. A többi meg családi fotók, kirándulások alkalmával egy kis város, egy kis természet, ide meg már jó a nagy látó, mondjuk a kitobit azt megtartom. Ezért írtam, hogy kép minőség függő számomra a dolog mert erről-arról le tudok mondani ha kell.
Meg ne idd a vizet! Az egy nagyon erős ital, fenn tartja azokat a nagy nehéz hajókat!
-
rumos14
nagyúr