- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Asustor NAS
- Olcsóbb lett a Tesla Full Self-Driving szoftvere
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- DIGI internet
- Facebook és Messenger
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- XPEnology
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
paprobert
senior tag
Az RDNA-GCN hibrid inkorrekt megfogalmazás, de azzal azért egyet lehet érteni, hogy a meglévő AMD hardver infrastruktúrára erőteljesen támaszkodik az új dizájn.
Egy autós hasonlattal élve, kikerül a belsőégésű motor, helyére hidrogénhajtás érkezik (ami teljesen más működési elvű), de a motortér felfogatópontjai azonosak maradnak, ahogy a karosszéria és az utastér döntő többsége is csak az iteratív frissítést kapta meg.
A kötöttségek miatt nem teljesen tiszta a lap, az majd csak akkor lesz amikor az AMD elfelejtheti a BC-t, és nem kell figyelnie semmire, csak a teljesítményre.
ON:
Pipe cleaner két esetben van. Ha nem számít a teljesítmény (ebben igazad lehet), vagy ha teljesen kiismert az architektúra karakterisztikája, hogy meg legyen a közvetlen összehasonlítás. Az utóbbi egy új architektúránál nehezen elképzelhető.Vagyis a csúcson, ahova nem tud AMD ellenfél jönni, mehet a 7nm még ha nem is hasznosul 100%-ban.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz paprobert #26951 üzenetére
Illetve hozzátenném, hogy a 7nm már másfél éves, és az Nvidia nem a második nagy cég aki tömeggyártat rajta (mint az AMD volt anno), hanem a sorban már a sokadik.
Tehát a node-dal való kollektív tapasztalata az egész félvezetőiparnak sokkal nagyobb, nem kevés elérhető és szabadon igazolható mérnökkel akik meg tudják kímélni a céget a bukdácsolástól, emiatt lehet bátrabbnak lenni.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
félisten
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
FLATRONW
őstag
Most akkor sűrű paraméter átállítással előhozható a hiba, vagy laborkörülmények kellenek hozzá?
Ha a sűrű állítgatás laborkörülménynek számít, akkor nyugodtan engedélyezhették volna a Navin is ezt a képességet.
Vagy egyszerűen nem merték bevállalni, mert mégsem olyan ritka a probléma előfordulásának az esélye.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz FLATRONW #26954 üzenetére
Kb. hasonló a gyakorisága, minthogy egy DirectX 12 vagy Vulkan alkalmazás fagyása az OS-t úgy kivégzi, hogy többet nem bootol be. Csökkentett módban sem. Nem gyakori, sőt, kifejezetten ritka, de megvan rá az elméleti esély. A paraméter sűrű állításával csak növeled az esélyét, mint ahogy az explicit API-knál ugyanezt a problémát, ha többször futtatsz ilyen alkalmazásokat. A legtöbb cégnek mások az ingerküszöbök az elfogadható kockázatoknál. De egyébként ezt amúgy is megoldja az új WDDM, ami már tud úgy kidögleni az OS alól, hogy a fájlrendszerben károsodás maradjon utána.
Ezek mind kockázatvállalások. A DirectX 12 és a Vulkan esetében azért vállalják fel a kockázatot, mert a nyereség elképesztően magas egy nagyon elhanyagolható mértékű, kvázi OS bedöglésével járó kockázatért cserében. A HBCC esetében a hierarchikus lapozás a fontos, ami eleve nincs exkluzív cache módban, tehát nem biztos, hogy megéri kockáztatni egy végzetes fagyást, miközben inkluzív cache módod mindenképpen lesz.
Emellett a DirectX 12 és a Vulkan esetében azért vannak a validátorok, hogy szóljanak, ha valami para van az alkalmazással, és a fejlesztőnek komoly felelőssége egy programot úgy kiadni, hogy a validátor nem jelzett problémát.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
GeryFlash
veterán
VEGA-nal akkor miért nincs tiltva driverből?
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz FLATRONW #26957 üzenetére
Mert a Vega esetében még nem volt annyi tapasztalat vele. Hasonló a helyzet, mint az Intel procik sebezhetőségénél. Amikor kiadták a hardvert még nem tudták, hogy lyukas. Viszont miután kiderült, sorra jönnek az új lapkák, amelyek foltozzák a lyukakat. Ugyanez a helyzet szoftveres szinten az exkluzív cache móddal. A teszteken jó volt, aztán jött a szélesebb körű elérhetőség, ami már feltárt némi problémát. Ezért is lesz erre megoldás az új WDDM-ben, mert előbb a hibát kell megtalálni, hogy javítani lehessen.
(#26958) GeryFlash: Mert fícsőrként el lett adva, így már nem tiltják le. De alapértelmezetten nincs bekapcsolva. Sokan amúgy sem tudják, hogy mi az, így hozzá sem nyúlnak a driverben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
atok666
őstag
... Hasonló a helyzet, mint az Intel procik sebezhetőségénél. Amikor kiadták a hardvert még nem tudták, hogy lyukas...
Na, akkor ezt itt kell hagyni a sok Intel haternek, akik allandoan azt szajkozzak, hogy az Intel pontosan tudott minden biztonsagi resrol, de elsunnyogta a nagyobb tempo erdekeben. Remeljuk, hogy neked elhiszik majd
Atok
-
-
Callisto
őstag
válasz FLATRONW #26962 üzenetére
Érdekes. Biztos hozzá nem értő laikus lehetsz. Én is hekkeltem már Intel CPU-kat, de a HBCC-vel sosem volt gondom.
Igaz egy ember nem mérvadó, de hány hacker célpontja vajon egy PC (a sok-sok CPU-val) és hányan használnak professzionális célra HBCC-s kártyát... Nem beszélve arról, hogy előbbi tud igazán kárt okozni, ha odáig jut valaki. Elgondolkodtató, ha már hülyeséget írunk, nem?"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
FLATRONW
őstag
válasz Callisto #26963 üzenetére
Tényleg nem nagyon értek hozzá. Ettől függetlenül annak a kevés embernek is aki használja a HBCC-t, arányaiban kb. nagyobb az esélye hogy gondja legyen vele, mint az Intel sebezhetőségekkel. Nagy bajt pedig ez is tud okozni, egy esetleges adatvesztés folytán. És még külső "segítség" sem kell hozzá, csak annyi, hogy a felhasználó rendeltetésszerűen használja a terméket.
Egyébként messziről jött ember azt mond amit akar, tehát kb. annyira hülyeség a hackeltem Intel CPU-t, mint az én megjegyzésem. Ezen gondolkodj el. -
GeryFlash
veterán
válasz FLATRONW #26964 üzenetére
,, Ettől függetlenül annak a kevés embernek is aki használja a HBCC-t, arányaiban kb. nagyobb az esélye hogy gondja legyen vele, mint az Intel sebezhetőségekkel. "
Ez egy fura arányosítás. Hasonlítasz egy csoprotnak egy nagyon szűk szegmensét hogy esetleg nagyobb az esély (még ez se biztos). Miközben a becsült számok valahol úgy alakulhatnak hogy ‹100 embernek okozhatot problémát az HBCC és mondjuk több tízezres/százezres nagyságrend az Intel sebezhetőségei. Ugye mennyire nem ugyanaz a kategória?
Ettől függetlenül abban egyetértek, hogy Abu kolléga nyugodtan írhatott volna erről cikket. Előtte valami olyan duma ment hogy hát úgyse használják a felhasználók, inexkluzívat talán a Far Cryon kívül senki nem támogatta, és talán azért nincs már a NAVI-nál hogy megvegyék az akkor topnak számító Radeon VII-et (ezt nem Abu mondta, csak itteni találgatások voltak amit Abu nem cáfolt azzal hogy nem srácok, arra van szó hogy az AMD letiltotta mert van egy kisesély hogy gallyra vágja az OS-t).Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz atok666 #26961 üzenetére
Dehogy tudtak. Azt valószínűleg sejthették, hogy azért a spekulatív végrehajtás nem életbiztosítás, de úgy gondolhatták, hogy a gyakorlatiban úgysem fektethető ki ezzel egy processzor. Ebben nyilván tévedtek, de ezekről a konkrét résekről biztos, hogy nem tudtak anno. Most pedig elmondják, hogy az új procik hol lyukasak még.
Ezen egyébként sok sebességet nem lehet nyerni. Amiért lassulnak a foltozásokkal a procik, az a javítás nem optimális jellege. Nyilván ha valamilyen felmerülő problémára választ kell adni, akkor az nem lesz olyan, mintha már a tervezésnél számoltál volna a problémával. De ha mondjuk az Intel dizájnokat is olyan szuperparanoiás mérnökök terveznék, mint az AMD-s procikat, akkor sem lenne igazán lassabb a sebesség. Tehát nem ezért voltak régen gyorsak, az Intel procik.(#26962) FLATRONW: A HBCC biztos nem tudja tönkrevágni a rendszert. Ha tönkre tudná vágni, akkor nem ez lenne a két konzol alapértelmezett módja. Az egész probléma, amiről szó van egy szoftveres kérdésből ered. Le tudod-e állítani menet közben úgy a WDDM-et, hogy ne legyen semmilyen I/O probléma a leállítás és újraindítás között. Ez az esetek többségében, mondjuk sokmilliómilliárdszor sikerül, de felfoghatatlanul sok eset mellett van némi esély arra, hogy a WDDM gyors lelövésével, majd újraindításával járó művelet esetlegesen helyrehozhatatlan károkat okoz a fájlrendszerben. Ez nem új probléma. Már az OpenCL esetében is felfigyeltek rá, amikor még nem működtek biztonságosak az OCL implementációk, de volt feljegyzés a Mantle-re is, DX12 és a Vulkan sem különb, illetve a HBCC szegmens manuális változásaira vonatkozó explicit cache mód is elő tudja hozni ugyanezt a hibát. Amiért nem sokan foglalkoznak vele, hogy lehet biztonságra programozni egy alkalmazást, drivert, stb. Tehát maga a probléma megelőzhető, de 100%-os garancia nincs rá, tehát ha mondjuk minden percben elindítasz és bezársz egy explicit API-s játékot, vagy minden percben egyszer átméretezed a HBCC szegmenst, vagy OpenCL alkalmazást indítasz percenként, majd bezárod, akkor ha ezt úgy 200 évig folyamatosan csinálod, akkor kellően nagy esetszámod lesz arra, hogy beleütközhess egyszer ebbe a rendszerhibába. De itt nem magával az explicit API-kkal van a gond, illetve nem is a driverekkel, hanem azzal, hogy a WDDM 2-t nem tervezték rá ezekre az új lehetőségekre.
(#26963) Callisto: Itt figyelembe kell venni, hogy mennyiszer csinálod a szegmensed módosítását. Egy felhasználó egy Windows telepítés után egyszer fogja megtenni, amikor engedélyezi, és onnantól kezdve úgy hagyja. Tehát effektíve egy telepített Windows operációs rendszer több éves használata alatt egyetlen egyszer van rá esélyed, hogy baj lesz. Amikor már át van állítva a beállítás, akkor onnantól kezdve már az OS indításoknál, illetve a drivertelepítésnél is helyből azzal töltődik be, stb. Arányaiban nagy kockázatnak nem vagy kitéve, mert nem váltasz paramétert naponta sok százszor. Egyszer beállítod, és addig úgy működik, amíg a Windowst újra nem telepíted. Tehát a valós kockázata ennek tényleg mérhetetlenül kicsi, de így sem elég hasznos az exkluzív cache mód az AMD-nek, hogy erőforrást áldozzon rá a Navinál. Kérdés, hogy az új Windows 10 mellett változik-e az álláspont.
(#26964) FLATRONW: Sokkal kisebb az esélye, mert a használat nem okoz gondot, csak a paraméter átállítása, amit egy ember a Windows telepítésénél megcsinál, és soha többet nem kell hozzányúlni, amíg új Windows 10-et nem telepítesz.
(#26965) GeryFlash: A gyakoraltban azért az Intel procikat érintő sebezhetőségeknek sincs olyan nagy kockázata otthoni szinten. Egyszerűen sokkal könnyebben kihasználható réseket lehet találni egy átlagos PC-n valamelyik szoftveres lyuk által. Az Intel sebezhetőségei inkább a szerverpiacot érintik, ahol azért nyilván eléggé folyamatosak a szoftveres frissítések, tehát jobban kell vadászni a résekre a betöréshez. És ezzel nem azt mondom, hogy nem kell telepíteni a biztonsági frissítéseket, nagyon is kell, de ahol ez tényleg számít az a céges környezet. Otthoni szinten nem kell annyira ráparázni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
[link]
Úgy néz ki a Hopper és az Ampere biztos ,hogy 7 és 5 nm lesz. Ezek szinte 100 % hogy professzionális felhasználásra készülnek, a Geforce vonalról nincs infó.( névről sem) Jó lenne ha a GF. nagyobb példányok szintén 7 nm eljáráson készülnének."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
KillerKollar
senior tag
"Previous rumors indicated that Nvidia would launch Ampere in Q3 of this year and Hopper next year. "
Azt írja a cikk, hogy az Ampere jön 2020-ban, a Hopper meg 2021-ben... Most akkor az Ampere lesz a gaming architektúra, a Hopper meg a professzionális? Mint a Volta/Turing volt? Vagy fordítva? Mert kétlem, hogy idén Q3-Q4-ben kiadják az Ampere-t aztán 1 év múlva le is cserélik a Hopper-el... Az NV általában 2 évig szokott piacon tartani egy generációt, most is kb ezt látjuk ha a pletykák igazak. Pedig arról már eddig is több pletyka volt, hogy a Hopper lesz MAJD az Ampere utódja, de gondolná az ember, hogy az a majd az 2022 vége kb.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz KillerKollar #26968 üzenetére
Szerintem mindegyik professzionális vonalba jön, a Hopper egy kísérleti gyártás lesz az első MCM dizájnra épülő Nvidia GPU. de most teljesen káosz az egész találgatás, mert tényleg semmit nem tudni ...
Szerintem az Ampere jön a professzionális és gaming vonalba is."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gV
őstag
válasz KillerKollar #26968 üzenetére
-
PeTeR_33
tag
Mennyire valószínű,hogy idén érkezik a 3070,3080??
A magam részéről nagyon várom az új szériát,de minél többet olvasom a fórumot annál inkább össze vagyok zavarodva.
, GIGABYTE Z390 AORUS ELITE,I5 8600K,PALIT RTX 3070 GAMING PROBE QUIET STRAIGHT POWER 10 700,CORSAIR VEGENANCE LPX 3200 16GIGA,SAMSUNG EVO SSD 500G
-
KillerKollar
senior tag
A jelenlegi helyzetben szerintem semmi sem biztos. Ha lesz ősszel a járványnak egy második hulláma az befolyásolhatja a megjelenést, de normális esetben 2 évente szokott generációt váltani az NV és idén szeptember 20.-án lesz 2 éve a piacon a Turing, úgyhogy ha nem jön közbe semmi akkor szerintem is szeptember/október környékén piacra dobják az első Geforce Ampere kártyákat.
-
PeTeR_33
tag
válasz KillerKollar #26973 üzenetére
és b.
Igazság szerint nem igazán értem,hogy a Launcot miért befolyásolja vírus.
Azért az olyan kártyákat mint a 2070,2080,2080Ti nem feltétlen az átlag melós vásárolja.
Sokkal inkább a közép réteg.4-5-600dollárt azért szinte bárhol megérez az ember pénztárcája.Én teljesen laikusként lehet azt mondanám NV helyében,hogy mielőtt jönnek a konzolok az előtt tarolom le a piacot és még az előtt végzem ki az AMD-t mire kettőt pislogna.
Ha kijönnek az új konzolok és nem lesz új NV a piacon 20 év után lehet szét nézek konzol fronton és nem biztos,hogy vissza térek PC-re.
Nem hinném,hogy egyedül én gondolkodom így.
Igazság szerint az a legxarabb,hogy jön is az új széria nem is biztos,hogy jön az új széria.
Fejlesszek ne fejelesszek??
Vegyek e új kártyát mikor lehet hamarosan itt az új széria?, GIGABYTE Z390 AORUS ELITE,I5 8600K,PALIT RTX 3070 GAMING PROBE QUIET STRAIGHT POWER 10 700,CORSAIR VEGENANCE LPX 3200 16GIGA,SAMSUNG EVO SSD 500G
-
GeryFlash
veterán
válasz PeTeR_33 #26975 üzenetére
2020-ban egyértelműen hülyeség current gen VGA-t venni. Olyan difi lesz Raytracingben az új RTX és RDNA2 karik javára hogy hihetetlen. Plussz még úgy legalább 40% perfomance is boost is.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
KillerKollar
senior tag
válasz PeTeR_33 #26975 üzenetére
Azért befolyásolja a vírus, mert ha újabb leállás lesz, akkor lehet, hogy nem lesz elég készlet az eredetileg tervezett megjelenési dátumra és el kell tolni amíg újraindulnak a gyártósorok. Annak semmi értelme, hogy van egy paper launch, utána pedig hónapokig nem tudja senki megvenni a kártyákat, mert mert alig van belőle 1-2 darab és azokat is brutális haszonkulccsal árusítják.
-
félisten
válasz PeTeR_33 #26975 üzenetére
Szerintem nincs olyan szegmense a gyártó tervező folyamattól az AIB partnereken át egészen a kis és nagykereskedelmi értékesítésig a szállitmányozáson át amit ne érintett volna a vírus, sőt, maga Nvidia is Homeoffice-ben tolta.
Plusz az AMD bejelentését is akkor már széttrollkodjak"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
gejala
őstag
válasz KillerKollar #26978 üzenetére
Szeptemberi bolti megjelenést feltételezve heteken belül elkezdődik a gyártás. Újabb leállás őszig nagyon valószínűtlen. Úgyhogy lesz készlet elég.
-
Segal
veterán
válasz gejala #26980 üzenetére
Készlet az lesz de vajon veenni is fogják az 1000 dollár+os kártyákat amikor milliók vesztik el az állásukat meg csökkentett fizetést kapnak?
Ez is bőven ok lehet a jelenlegi helyzetben a halasztásra...
Persze szerintem így is fogják venni max kevesebben de ha nagyon sok 20x0 van a piacon akkor lehet eltolják 1-3 hónappal a megjelenést hogy kipörgessék a tudatlan vásárlóknak akik nem lesznek tisztában azzal az "aprósággal" hogy érkezik az új széria."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
PeTeR_33
tag
válasz KillerKollar #26983 üzenetére
Ha tovább emel az áron a magam részéről búcsút intek 22év után a PC gamingnek.És nem hinném,hogy egyedül lennék a véleményemmel.
A 2060 Super árára is szívtam már a fogam.
150.000egy középkategóriás kártyáért.
Én igazság szerint 3070-re neveznék be.200-220ig maximum.
Ha a fölött lesz akkor irány a konzol.Nem azért,mert nem tudom kifizetni hanem játékra venni 2 évente 200ért egy középkategóriás kártyát egyszerűen sok.Érted??Csak azért,hogy játszunk!
A 2xxx es széria is drága volt már.
De számomra még épp a lélektani határon volt.[ Szerkesztve ]
, GIGABYTE Z390 AORUS ELITE,I5 8600K,PALIT RTX 3070 GAMING PROBE QUIET STRAIGHT POWER 10 700,CORSAIR VEGENANCE LPX 3200 16GIGA,SAMSUNG EVO SSD 500G
-
Jack@l
veterán
https://www.tweaktown.com/news/72296/nvidia-wants-to-leap-frog-amd-and-prevent-them-from-getting-bigger/index.html
Ennyit a samsung 10nm-es "talalgatasrol", allitolag befoglaltak az egesz tsmc 5nm-t 2021-re.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
gejala
őstag
Nem muszáj 1000 dollárért adniuk. És nem is fogják. Ki vesz kártyát két nextgen konzol áráért? Nem sokan.
Turingot nem tudják hova kipörgetni, mert novemberben jönnek a konzolok. Azzal a nappal minden mai hardver elavult lesz. 500-600 dollárért kapsz konzolt, ami a mai csúcskártyák teljesítményét adja. Ha csak nem felezik hirtelen a Turingok árát, eladhatatlan lesz mind.
A jól árazott next gen széria az egyetlen lehetőség, hogy ne omoljon össze a profitjuk. -
PeTeR_33
tag
válasz gejala #26986 üzenetére
"Azzal a nappal minden mai hardver elavult lesz."
Azt ugye te sem gondolod komolyan,hogy az idei évben a sima 2060 ,2060 Supertől felfelé lévő kártyákon az idén megjelenő címek játszhatatlan sebességgel fognak futni csak azért mert itt a nextgen??Amíg játékon belül a ray-tracing kikapcsolható addig ezek a kártyák nagyon szépen fognak teljesíteni.
Az új konzolok megjelenésével semmi más nem történik mint,hogy a konzol utol éri a csúcs PC-t esetleg minimálisan megelőzi.És ezt oszthatja be 5 évre
[ Szerkesztve ]
, GIGABYTE Z390 AORUS ELITE,I5 8600K,PALIT RTX 3070 GAMING PROBE QUIET STRAIGHT POWER 10 700,CORSAIR VEGENANCE LPX 3200 16GIGA,SAMSUNG EVO SSD 500G
-
Segal
veterán
válasz gejala #26986 üzenetére
Szerinted egy átlagapuka aki bemegy a lakásukhoz legközelebbi számitástechnikai üzletbe (vagy MM-be és társaiba) a gyereknek venni új pc-t az tisztába lesz azzal hogy idén jön az új széria a vga-ból meg a konzolokból?
Ne mibelőlünk (kockákból) indulj ki, hanem az átlagfelhasználókból, aki bemegy az üzletbe 0 tapasztalattal az eladó meg kihasználva a szitut meggyőzi hogy élete üzletét csinálhatja most mert épp le van akciózva a 2080Ti és azzal jól fog futni a csé:go a 2070-el viszont neki rossz tapasztalatai vannak meg az épp úgysem akciós...Az nvidia meg 2 féle képpen árazhatja az új szériát.
1. Lenyomja az árát hogy gyilkolja az amd-t mert úgy ők is kénytelenek lennének olcsóbban adni. Végeredmény?
Több eladott nvidia vga kevesebb haszonnal, 20x0 széria veszteséges eladása és ha az amd nagyon ellehetlenül még a monopol helyzet végett is rájuk szállhatnak...
2. Drágán adja Végeredmény?
Kevesebb eladott kártya de nagyobb profit. Az egyszerűség kedvéért legyen ugyanannyi a nyereség mint az első pont végett, viszont a 20x0 szérián nincs bukó (vagy lényegesen kevesebb) és nem lesz monopol helyzet. Ez sokkal jobban hangzik számukra. Kevesebb eladott darabbal megekeresni ugyanazt a pénzt (ha nem többet), aztán lehet játszani a jófejséget és akciózni amikor csökken az érdeklődés és az amd-t lélegeztetőgépen tartani vga fronton hogy ne kezdje őket csesztetni senki.[ Szerkesztve ]
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
gejala
őstag
válasz PeTeR_33 #26987 üzenetére
Az elavult nem azt jelenti, hogy játszhatatlanok lesznek játékok, hanem hogy értelmetlenül nagy kompromisszumot kell majd kötni. A 400 dolláros 2060S 1080p-re lesz elég RT off mellett, miközben 500-600 dolláros konzolokon megy majd a 4K RT on vígan. És 2020 végén ki a fene akar 1080p-ben játszani majd és számolgatni a pixeleket meg kiveretni a szemét a sok shimmeringgel?
RT-t meg kikapcsolhatod, de akkor lemondasz a 3D megjelenése óta volt legnagyobb grafikai előrelépésről. Ki akarja ezt, amikor konzolokon alapból ott lesz az RT minden játékban?
"Az új konzolok megjelenésével semmi más nem történik mint,hogy a konzol utol éri a csúcs PC-t esetleg minimálisan megelőzi"
Igen, ezért lesz kuka a 2060S. Ha konzolokhoz mérhető élményt akarsz PC-n, akkor 2080 lesz az abszolút minimum, de RT mellett az is kevés lesz. Nextgenből kell majd minimum 3060, de inkább 3070 1440p RT-hez.[ Szerkesztve ]
-
gejala
őstag
Te is kihagyod a számításból az új konzolokat. Ez nem olyan generációváltás lesz, mint a Turing, Pascal vagy Maxwell volt. Itt akkora felfordulás lesz, amit 15 éve nem láttunk. Szeptembertől akkora hype lesz az új konzolok körül, hogy az is tudni fogja, hogy jönnek, aki nem akarja.
Most nincs arra lehetőség, hogy magas árakkal lerabold a GPU piacot. Itt az a tét, hogy megroggyan-e a PC piac a konzolok mellett vagy sem.
-
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #26990 üzenetére
Minden konzolgeneráció megjelenése előtt elmondják, hogy jajj eljött a PC gaming vége...
Igen, megjelenésükkor a konzolok ár/érték arányban odaverik a PC-ket...
Csak akkor még alig van rájuk pár játék, PC-je kb mindenkinek van otthon és kell is, hogy legyen munkára, netezésre, stb... meg akinek már van több száz játéka a Steam/Origin accján az se fogja kukázni a PC-t.
A konzolok hardvere megjelenéskor kifejezetten erős, de erre azért van szükség mert 6-7 évig a piacon lesznek, időközben a PC hardver meg rengeteget fog fejlődni így 4-5 év múlva már PC-n sem lesz annyival drágább hasonló erejű hardvert venni, mint a konzolok.
A konzolok árát nem szokás csökkenteni, max a generáció vége fele. Lehet azt mondani, hogy a PC hardver meg egyre drágább, de sokan eldobják az agyukat, hogy úristen RTX 2080 szerű teljesítménye lehet a konozoloknak és az egy 700 dolláros kártya... de addigra kijön az Ampere és puff, az RTX 3060 350$-ért fogja hozni ugyan azt a teljesítményt. Aztán a Hopper már 200ért is.[ Szerkesztve ]
-
gejala
őstag
válasz KillerKollar #26991 üzenetére
Nem féltem a PC-t, de a next gen hardverek árától függ, hogy mennyit adnak el belőle. Ha kicsit is túlárazzák, az most nagyon fog fájni, mert nem állóvízbe érkezik az Ampere.
"de addigra kijön az Ampere és puff, az RTX 3060 350$-ért fogja hozni ugyan azt a teljesítményt. Aztán a Hopper már 200ért is."
Épp ez az. Nem lehet feltolni árakat, mert 400 dolláros 3060 ott porosodna a polcon. Vissza kell térni a Pascal árazáshoz. Jó áron komoly sebesség. -
KillerKollar
senior tag
válasz gejala #26992 üzenetére
A Pascal árazásához nem fognak már visszatérni szerintem, de növelni sem fognak az árakon. Arról volt pletyka, hogy esetleg a drágább kártyák (3080, 3080 Ti) árát picit megvágják, de ha így is lesz, szerintem ahogy a Super kártyák esetében tették leveszik az FE kártyákról a prémiumot és így lesznek 700 és 1000$. A többi meg marad ugyan így (500 a 3070 és 350 a 3060).
-
Segal
veterán
válasz gejala #26992 üzenetére
Szerintem meg fogsz lepődni a bejelentéskor mert ők nagyon nem így fogják gondolni
Elsőként meg kell fejni a fanboy-okat akinek tökmindegy mennyibe kerül akkor is kell első nap, második körben még mindig meg lehet fejni a türelmetleneket vagy azokat akiknek épp bármilyen okból épp akkor kellett vga-t váltani és akkor már az újabbat veszi és utána ha visszaesik a vásárlási kedv akkor adni amennyiért újra bejön a képbe egy új vásárló réteg. Viszont ha már első körben ebbe az árszegmensbe pozicionálod a kártyád akkor csak magad alatt vágot a fát azzal hogy extra profitot vesztel és azt nem szeretik a befektetők.
Lesz ott vastag bőr az arcokon és vastagon fog fogni a ceruza. Aki veszi az vegye aki sokkalja az várjon...
Persze én is jobban szeretném a te verziódat csak ha drágán áraz az nvidia akkor az amd sem olcsón fogja adni hanem ő is beárazza drágára a termékét és probléma megoldva, a vásárló szívjon és ne ők..."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
gejala
őstag
Már a Turing megjelenéskori árazása miatt is profitot vesztettek Pascalhoz képest. A 2080/2070/2060 vonal gyakorlatilag megbukott. A Superek tudtak szépíteni. És ezt olyankor szívták meg ennyire, amikor se új konzolok, se AMD konkurencia nem volt...
"Aki veszi az vegye aki sokkalja az várjon..."
Most ősszel lesz egy réteg, aki vagy csak konzolt vagy csak PC cuccot akar majd venni. Kettőt egyszerre nem. Ha őket alapból a konzolba hajszolod az áraiddal, lehet, hogy soha nem jönnek vissza hozzád. Az úgy nem extraprofit, hanem nulla.
Most totális háború lesz a vásárlók kegyeiért legalább négy oldalról. NV, AMD, Sony, MS. Aki most akar gazdagodni, az veszíteni fog.[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
válasz gejala #26995 üzenetére
Az tény hogy idén nem fognak venni az emberek új konzolt és vga-t is. Az is tény hogy lesz 1 réteg aki le fog morzsolódni és a konzol mellett dönt. Az amd pont ezért fókuszál a konzolra és egyre inkább engedi el a pc-t. Szóval őt pc fronton nem tudom komolyan venni mint konkurencia. Ott csak úgy vannak mert a kis haszon is több a semminél.
Tehát továbbra is szerintem. Az amd kijön idén az "nvidia killer " vga-val ami 2080Ti környékén lesz. Intel idén a fasorban sem lesz még. Nvidia meg kiadja az új csúcskártyát ami megint a legerősebb lesz. Plusz a szokásos titan meg quadro stb vonal.
Viszont erről a megjelenésig is irogathatunk, a napnál is világosabb hogy más a véleményünk az árazásról, tehát ahogy a vak is mondta majd meglátjuk
Továbbra is írom bízom benne hogy neked lesz igazad PEACE"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
gejala
őstag
AMD-ről tudjuk, hogy az Xboxba szállít 2080S szintű GPU-t. Meglepődnék, ha ez lenne a csúcs, amit PC-be prezentálni tudnának. Biztos, hogy lesz lényegesen erősebb hardverük is.
NV csúcskártya biztos a legerősebb lesz, de a 3070 és a 3060 lesz a döntő. Ha azokkal mellé lőnek, akkor nagy bukó lesz. És most nem lesz rá lehetőség, hogy majd nyáron kihoznak egy refresht, ha az első kör nem jön össze, mert addig elmegy mellettük a világ.
-
Segal
veterán
válasz gejala #26997 üzenetére
Én 1 szóval sem említettem a 3070 és főleg nem a 3060-at. Én csak a csúcshardverre értettem. 3060-ra alapból 1% esélyt sem látok hogy idén megjelenne, a 3070-et meg nyilván megfelelően kell pozicionálni árban. Én a 3080-ra és főleg a 3080Ti-re értettem hogy simán jöhet 2080(Ti) megjelenési árban.
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
Dyingsoul
veterán
válasz KillerKollar #26991 üzenetére
"meg akinek már van több száz játéka a Steam/Origin accján az se fogja kukázni a PC-t."
Nem feltétlen... Nem kell hozzá kukázni csak nem kell tovább bővíteni.
Most ott tartunk, hogy ha veszel egy konzolt meg egy game pass-t, akkor sokkal előrébb vagy, mint évente bővítgeted a PC-t meg lesed az akciókat... Én kezdem megunni hogy több száz címen csücsülök és még így is azt nézem mit kellene megvenni. Gamepassal meg csak azon kell gondolkozni, hogy mit installáljak.
Nálam már betelt a pohár attól ami a PC iparban van. Mondjuk attól, hogy én meg még pár ember hasonlóan gondolkodunk a konzolra váltáson még nem fog bedőlni a PC ipar és szerintem nem fogja lejjebb vinni az NV az árakat. Szépen mennek az akvizíciók, jól megy nekik, jól csinálják. Pár gamer minusz fel sem fog tűnni nekik. Ezért sem értek egyet azzal, hogy az új konzolok miatt lejjebb mennének az árak sokkal. Max egy 50$-ral szegmensenként... Egy ilyen minimális árcsökkentés meg nagy RTX teljesítménynövekedés és máris ki lesznek kiáltva a PC gaming messiásának.[ Szerkesztve ]
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.