- Windows 11
- Google Chrome
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Újabb kriptotőzsdéről derült ki: ömlik rá az illegális pénz
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Még több pénzt hozott a zeneiparnak a streaming
- Aliexpress tapasztalatok
- Ember helyett robot kellene az űrbe
- Ubiquiti hálózati eszközök
-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
új kérdező
csendes tag
válasz Geresics #618 üzenetére
Múltkor ezt írtad: Egyedül az amperitás miatt lehet szűk a keresztmetszeted, mert 1x16A-re 3,6os inverter megy rá maximum. Itt mit jelent a 3,6?
Tervben van 2-3 klíma beépítése amelyek 3-4 A "esznek" per darab. Kérdésem, hogy ebben az esetben is járható az 1 fázisú inverter vagy itt a jobb amper elosztás miatt inkább 3 fázisú lenne jobb?
Mivel úgy saccoltam, hogy a évi 4100-hoz olyan 3,8kWp-s rendszer lehet a jó, így az ajánlat adókat is erre felé próbálom terelni. Szerelésen beüzemelésen kívül még milyen feladatokat kell, kellene elvégezni a rendszer szerelőknek? Gondolok itt pl. mérésekre, jegyzőkönyvekre stb.
A válaszokat előre is köszönöm. -
Rolly
veterán
válasz új kérdező #653 üzenetére
a 3 klíma fogyasztása és az 1 vagy több fázisú inverter lényegtelen. Ha napközben mondjuk 12A-t esznek a klímák akkor "két" lehetőség van
Ugyanazon a fázison fogyaszt mind mint amire a klíma termel:
- maradék 4A (ha éppen az inverter 16A-t termel) kimegy és méri termelésként az óraHa másik fázison van mind a 3 klíma mint az inverter:
- kimegy 16A az inverterről 1 fázisról
- visszajön 12A az adott fázisokon
azaz 4A-rel többet termelsz mint fogyasztasz. -
ALI_G
veterán
Udv,
Szeretnek napelemet telepiteni, de nem vagyok meggyozve hogy mennyire eri meg gazdasagilag es ennek szeretnek utanajarni. 3500 kW az eves fogyasztásunk, ami biztos nőni fog (gyerekek).
Ha jol saccoltak a kalkulatorok, akkor most 3,2 kWp napelemet kellene telepitenem. A teto majdnem teljesen delre nez, nincs arnyekolas se. Abban nem vagyok biztos, hogy mind elfer ezen a teto reszen, de a keleti oldal is szoba johet. 3 fazis van, az inverter helye, ac/dc oldali kapcsolodobozok kialakitva, tulfeszultseglevezeto van a kapcsoloszekrenyben (3 fazis+0).
Fronius vagy SMA invertert szeretnek.- jovobeni bovites is szoba johet (5 kW-os invertert megeri most felszerelni?)
- generalkivotelezessel mennyibe kerulne ma egy ilyen rendszer?
- teljes eletciklusra mekkora hozammal lehet szamolni? Tudom ez sok mindentol fugg, de hatha vannak elkepzelesek, korabbi szamitasok -
agyarka
aktív tag
válasz új kérdező #653 üzenetére
16A x 230V = 3680 W = 3,68 kW
-
agyarka
aktív tag
Szia!
3500kW/ év fogyasztásra déli tájolással biztosan elég a ~3,2 kWp es rendszer, ami kb 12 panel. Ilyen kevés panelt hagyományos inverterhez nem tudsz megfelelően két irányba bontani. Helyigénye kb. 21m2.
A túlfeszültség levezető által védett térnek 10 m szoktak megadni. Amennyiben a kacsolószekrényben elhelyezett túlfeszültség levezető ennél messzebb van, akkor sajnos az inverterhez kell egy másik.
A várható termelést a JRC oldalon tudod pontosabban megnézni, évente durván 1% teljesítmény csökkenéssel számolhatsz.[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
Az 1% teljesítmény-csökkenés ökölszabálynak nem rossz, de had mutassak egy 2013 novemberében telepített rendszer termeléséről adatokat:
Délitől kelet felé 5°-al forduló, kb. 35° dőlésszögű tető, kémény és másik tetősík miatti reggeli árnyékkal (nem találtam relevánsnak anno)
A rendszer:
- 22 db 195Wp monokristályos napelem
- Growatt inverter (típusára nem emlékszem fejből már)Már 2013-ban is külön tartottunk kisebb és nagyobb napelemeket is, mert ezeknek eltérő a struktúrájuk, és ez által a feszültségadatuk is. Ez azért fontos, mert 250Wp napelemekkel nem lehet optimálisan kihajtani egy 2 vagy 4 kVA-es inverter, ilyenkor kell a 190-200Wp napelem tábla! Sajnos nem nagyon tudok olyan cégről, aki erre anno figyelt volna, és sajnos azóta sem sokkal rózsásabb a helyzet, bár már többen legalább azt tudják, hogy mikor kell poli, és mikor kell mono...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
agyarka
aktív tag
válasz Geresics #658 üzenetére
1% al könnyű számolni, még akkor is, ha az első évben több utána meg kevesebbet ad meg a gyártó. Itt hasznosabbnak tartom a nagyobb teljesítmény csökkenéssel a számolást, legalább pozitív csalódás lesz.
A több kisebb teljesítményű panel valóban jobb eredményeket produkál kisebb rendszerben, mint a kevesebb, de nagyobb teljesítményű. Hátránya viszont a nagyobb helyigény, telepítési és anyagköltség.
-
Geresics
Topikgazda
A sztringfeszültség a lényeg, nem a teljesítmény
A helyigény pedig nem lesz más, hiszen a kisebb teljesítményű napelem értelemszerűen kisebb méretű is, így az egyetlen dolog, ami miatt több helyre van szükség, az a napelemek rögzítéstechnikája miatti 2cm-es napelem-távolság. Szegeden egy Sqaush csarnok tetejét szórta meg az elődöm még 190Wp napelemekkel, és az akkori számításai szerint a méret-különbség nem volt mérvadó. (Sajnos más hibát elkövetett, megettem is oda javítani később... )Szerk.:
de igen, az 1% csökkenés jó számolási alap, csak arra próbáltam rávilágítani, hogy az egyéb tényezők sokkal jobban befolyásolják a dolgokat, pl az, hogy mennyi napsütés van egy évben, és milyen a légszennyezettség meg a páratartalom...
Minden hónapban kell jelentéseket írnom az adott hó előző évi termelését összehasonlítva az idei évhez. Elég érdekes eltérések vannak![ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
agyarka
aktív tag
válasz Geresics #661 üzenetére
Igen, több panel, nagyobb stringfeszültséget ad, amivel jobb hatásfokon működik a megfelelően illesztett inverter.
Én a régebbi normál 60 cellás panelekre gondoltam, azok méretben számottevően nem térnek el a jelenleg használtaktól.
Több év alatt a környezeti tényezők átlagolva nagyjából statisztikai értéket adnak, hacsak nincs valami ami megváltoztatja őket.
-
ALI_G
veterán
Ugyanannyi. A teto ezen resze szimmetrikus.
1% degredacio csak laborkorulmenyek kozott merheto. Aposnal latom hogy evek kozott oriasi elteres volt. 10/20 ev mulva mar gondolom latszodik a csokkenes.
En ilyen 6%-os realhozamot szamoltam (lakastakarek nelkul, jelenlegi inflacio, 30 eves termeles, 1 inverter csere, 1%-os degredacio)
Hozamot, megterulest szamolt valaki mostanaban? Varhato a napelem aranak csokkenese?[ Szerkesztve ]
-
ALI_G
veterán
Korabban beszeltem tobb vallalkozoval is es azt nem ertettem, hogy hogy lehet egy 5 kw-os inverterre akar 6 kw-nyi napelemet kotni. Ebben mi a racio?
-
Rolly
veterán
Például ha rossz a tájolás akkor máris több napelemet kell pakolni az inverterre... nekem 4KW-os inverteren 4,7kw napelem van és a csúcs termelés 3,6-3,8 körül van. Az oka a 25°-os tető és a főként keleti tájolás...
A másik, hogy a napelemek ahogy melegednek csökken a hatásfokuk tehát a névlegesen csak nagyon ritkán - vagy soha - termelnek (tavasz-ősz, hűvős, szikrázó napos idő, szél, no smog, no por, no pára)
-
ALI_G
veterán
Jogos, a keleti oldalon kevesebb a termeles meg igy is hogy huvosebb. Bar ok valami olyanra utaltak hogy hamarabb eleri a csucsteljesitmenyt es a felesleget max levezeti. De ez nekem eleg bután hangzik.
Agyarka: es az hogy a kinai allam nem tamogatja iden a kozuleti telepitest az europai piacra nem fog atgyuruzni az arakban?
[ Szerkesztve ]
-
agyarka
aktív tag
A túlnapelemezésnek a csúcstermeléshez van köze. Amennyiben az inverter eléri a termelési maximumát, leszabályoz ( eltolja a stringet a maximális munkapontból).
A panelek akkor kapnak maximális besugárzást, ha a nap éppen merőlegesen süt rájuk, keleti tájolással ez kicsit előbb, nyugatinál később van. A panelek maximális teljesítménye a besugárzáson kívül több tényezőtől függ, a lényeg az, hogy ritkán érik el, ezért is használjuk a p (peak = csúcs) jelzést. Túlnapelemezéssel elérhetjük azt, hogy az inverter magasabb teljesítménnyel üzemeljen ( a napi teljesítmény görbét az Y tengelyen felfele toljuk) és amikor elérjük a maximumot akkor az inverter "vág" ( a teljesítmény görbe teteje ellaposodik) . -
exabit
tag
Nálunk meg telepítették a napelemeket, úgyhogy már csak az óracserére várok.
Közben olvasgatom a Fronius Primo útmutatóját ([pdf]) és felmerült egy kérdés, mert szerintem elég furán írták le az USB-s adatgyűjtésről szóló részt."CSV fájl
A CSV fájlok csak 65535 sort (adatrekordot) tudnak tárolni (a Microsoft ® Excel 2007-es változatáig, ezt követően pedig nincs korlátozás). 5 percenkénti adatgyűjtési időközt alapul véve a 65535 sor kb. 7 hónap alatt felírásra kerül (CSV adatméret kb. 8 MB). Az adatveszteség elkerülése érdekében a CSV fájlt ezen a 7 hónapon belül menteni kell a számítógépen és törölni kell az USB-meghajtóról. Ha az adatgyűjtési időköz nagyobbra van beállítva, akkor ez az időhatár megfelelően meghosszabbodik."Azt tudom hogy a régi Excel-be nem lehet importálni 65536 sornál hosszabb CSV-t, de attól még hízhat a CSV fájl ennél nagyobbra, nem? Írja ugyan hogy az újabb verziókban nincs korlátozás, de utána rögtön adatvesztésről, meg 7 hónap utáni adatlementésről ír.
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
Korábban többször leírtam, hogy itthon nem igazán van lehetőség olyan rendszer kialakítására, ami áramszünet esetén is biztosít energiát akkutelepről - legalábbis nem egyszerű a megoldás.
Nos, ez most úgy fest megváltozik, ugyanis a Growattosok leboxolták a szolgáltatóval ez alapján a cikk alapján:
Végre legális Magyarországon a hibrid inverterA létjogosultságát továbbra is vitatom, és állítom, hogy 99,9%-ban nem ezt kell választani, de legalább a lehetőség adott most már!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
új kérdező
csendes tag
Ezekről a napelemekről vélemény: Korax Solar KS-270P (ez állítólag magyar"gyártású"), SHARP ND-RB 275.
-
új kérdező
csendes tag
És a rendszer telepítésén beüzemelésén kívül milyen egyéb feladatokat, papírozást kell, kellene a telepítő cégnek végezni? Mire érdemes figyelni ilyen szempontból az ajánlatokban?
-
agyarka
aktív tag
válasz új kérdező #675 üzenetére
Megállapodás kérdése.
Van aki A-Z ig mindent ( betáp, teljes szolgáltató i ügyintézés, pályázat, beszerzés és telepítés, érintésvédelmi felülvizsgálat, beüzemelés, teljesítmény mérés) elvégez, mások kevesebbet. -
agyarka
aktív tag
válasz Geresics #678 üzenetére
Az a lényeg, hogy megvan az első fecske, utána talán könnyebben jöhetnek más gyártók.
Akinek úgyis szüksége van szünetmentes ellátásra, annak hasznos lehet, hogy nem kell külön rendszert kiépíteni. Természetesen a versenyképességhez megfelelő árnak kellene párosulnia.[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
Továbbra is az akkuk miatti extra bekerülési költség, az akkuk állandó cseréje miatti extra fenntartási költség mellett a legnagyobb bajom az akkus rendszerekkel a környezetszennyezés. Mondhat bárki bármit, az akkumulátor élete után hatalmas teher a környezetnek...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
qpakcovboy
őstag
Megtudnátok mondani, hogy a fronius 5.0-1 inverternek mekkora a max teljesítménye, ahol màr leszabályoz?
-
qpakcovboy
őstag
Gondolom 5000 lenne, de van hogy felmegy 5100-ra. 19 db 270- es panel van hozzá. 20 panellel ajánlották, de sajnos nem fért fel.
-
agyarka
aktív tag
válasz qpakcovboy #682 üzenetére
Maximum 5 kW lehet a kimenete.
-
lsc
nagyúr
Üdv
3 Kw környéki visszatáplálós napelemes rendszerben gondolkodom, 3 fázis 32A -el van most. Invertert az eddig kiszemelt cég Fronius, Growatt, SolarEdge-t ír, ezek közül van-e nem "javallott"? Panelekben van-e nagy különbség, vagy ár/garancia döntsön?Az élet kegyetlen .
-
Geresics
Topikgazda
3kW szinte biztos, hogy 1 fázisra fog felmenni.
Elég jelentő különbség van ebben a teljesítményben a 3 inverter között:
- Froniusból 3kW-osat az országban már csak 1000V-os Primot kapsz, mert abirkákszakemberek nem hozzák az 550V-os Galvot. Ez miatt a hatásfoka az inverternek meg sem közelíti majd a névlegeset.
- SolarEdge inverter akkor javasolt, amikor a tető tagolt, többféle tájolású, vagy árnyékos részekkel sújtott.
- Growattból az UE széria 850V-os, az is magas
Persze a fentiek a napelem-típus ismerete nélkül erősen megkérdőjelezhető kijelentések!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
tboy72
aktív tag
No! Tisztelettel jelentem két héttel ezelőtt felkelt a 6.15 Kwp-s rendszer Fronius 8.2 inverterrel, és ma délelőtt az Elmű lecserélte az órát is!
Őröm bódottá!
Már csak meg kell kérni az éves leolvasást és sínen vagyunk.
Mai termelésem eddig 18 Kwh. -
agyarka
aktív tag
Gratulálok a rendszeredhez, hosszú hibamentes működést kívánok!
Az éves leolvasást nem kell kérni, mert alapesetben évente csak 1x ellenőrzi fizikailag az órát a szolgáltató. Mostanában a HMKE re meg távleolvasós órákat telepítenek, ami 15 percenként küldi az adatokat.
Az éves elszámolásra legegyszerűbben az internetes ügyfélszolgálaton a havi részfogyasztás 0 ra állításával lehet, amíg még az óracserét nem regisztrálták. Érdekes, utána nem állítható, sőt jópár napig az ELMÜ személyes ügyfélszolgálatán sem. Úgy látszik lassan frissülnek az adatbázisaik, napokig tart mire mindenhol látható az óracsere.[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
"Mostanában a HMKE re meg távleolvasós órákat telepítenek, ami 15 percenként küldi az adatokat."
Eddig 3x80A csatlakozástól járt automatikusan a profilos elszámolás, az alatt külön kellett kérni, és zsebbenyúlós volt! Lemaradtam valamiről?EON területen a HMKE igénybejelentőnél ha a várható fogyasztáshoz 0-t ad meg az ember, akkor automatikusan éves leolvasásra állnak át, kérés nélkül. ELMŰ területen már régen csináltam HMKE rendszer engedélyeztetését saját magam, de anno külön kellett kérnie a számlafizetőnek (nekem, mint meghatalmazottnak először nem fogadták el, mert HMKE-re szólt a meghatalmazásom, számlázásra nem )
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
agyarka
aktív tag
válasz Geresics #694 üzenetére
Az ELMÜ sajnos 3x16A felett még mindig kiszámlázza az óracsere díjat, annak ellenére, hogy a 2018 as árjegyzékükben már nem szerepel. 2017 ben óracsere 36e, programozás 8 e volt, "természetesen " átprogramozható órát külön kérésre sem raktak fel hálózat bővítéskor. Nem mintha az óra programozáshoz értenének, az "oda-vissza mérő" órám a mai napig hibának mutatja a betáplálást.
Ez az idősoros, profilos elszámolás nálam fejben nem tiszta. A jelenlegi hálózat csatlakozási szerződésre (névleges csatlakozási telj. 3x32A) , azt írták: szerződött csatlakozási teljesítmény ( idősoros) vételezésre 16 kW. Elszámolás típusa : profilos.
Hova tűnt 6,08 kW om?
A szerelő szerint újabban minden HMKE hez távleolvasós órát raknak. Szét is barmolta a kiálló vastag órával a vadonatúj szabványos mérőszekrényemet. Most eláll a fedele alul több mint 1 mm ert.ELMÜ igénybejelentő nem kell megadni a várható fogyasztást, az EON sokkal előrelátóbb. Egyébként is korrektebbek, látszik a beérkezés dátuma, amennyiben a közzétett mérőhely ellenőrző lapnak megfelel a mérőhely akkor nem kötözködnek, nem kell rájuk hiába várni a szerelésre megadott napon, nem hagynak maguk után szigetelő szalaggal "lezárt" végű feszültség alatti légkábelt ... .
[ Szerkesztve ]
-
qpakcovboy
őstag
Nekem a múlt héten cserélték le a mérőt 1X32A van és modemes órát szereltek be. A szerelőnek át kellett kicsit alakítania a szekrényt, de minden gyorsan megoldott, szerintem mázlim volt vele.
Letöltöttem az ELMŰ Energiapp applikációját, mert elvileg ezen majd nyomon lehet követni a fogyasztást és a termelést. Egyenlőre csak a leszerelt mérőállást látja és "ellenőrzés alatt" van. -
tboy72
aktív tag
Köszönöm!
Átállítottam az éves várható fogyasztást 0KWh-ra és módosult a havi részfogyasztás is 0-ra.
Akkor más teendőm nincs is, mert én eddig diktáltam?A Fronius Wifije meg elég rapszodikusan működik!
Elég nehéz volt életet lehellni bele, nem is tudom hogy sikerült, megcsináltam vagy 4*5* a telepítését, mindig hibát írt ki, aztán egyszercsak már látta a netet a wifi ap-ja és akkor már a routeren keresztül lehetett tovább konfigolni.
De azért gyakran offline, bár nem tudom miért. -
Devil Smile
őstag
Udv All!
Keszulunk napelemet rakatni a hazunkra..
az egyik cegtol kertunk be arakat de vmi nem kerek nekem
A ceg elsore azt mondta hogy egy 4,86kWh-t termelo rendszer eleg
es ez fedezi a havi atlagos 26-27e ft os vill szamlat.. par oldalon kalkulatorokkal kiszamolva erre a vill szamlara viszont 6,5-7kWh-t termelo rendszereket ajanlanak..
A ceg altal ajanlott 4,86kWh-s rendszert javittattam 5,4kWh-t termelore ez 20db panel lenne..
a hozza adott inverter pedig egy growatt 6000GU 3fazissal
epitessel bekotessel papairmunkaval egyutt 2,5M Ft os ajanlattal..
ez megfelel a valosagnak szerintetek? EU-s penzbol 0 THM vill.szla. torlesztovel...
Polykrisztalyos paneleket raknanak fel 270Wh teljesitmennyel..Akinek van tapasztalata (esetleg epit vagy hasznal mar ilyen rendszert) attol sziovesen fogadnek pro/kontra velemenyt..
[ Szerkesztve ]
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
-
Borisz76
veterán
válasz Devil Smile #698 üzenetére
Magyar Napelem Napkollektor Szövetség
Válassz a megyédben található kivitelezők közül.
Ha oda kerül a sor én is így teszek majd.
Érdemes több céget megkeresni és ajánlatot kérni.
Mondjuk az is biztos, hogy nem mindig a legolcsóbb a legjobb.....sőtSynology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
Devil Smile
őstag
válasz Borisz76 #699 üzenetére
elfelejtettem beleirni, nem titok az EnHome-rol van szo.. ok voltak felmerni..
igen a legolcsobb valszeg nem a legjobb egyre tobbet hallani h kis vallalkozoasok indulnak olcso munkaval aztan mikor lenne vmi gond mar nem letezik (1-2 ev)..
Nalunk mar halad a dolog az energetikai tanusitvany megvan.. keszitik a szerzodest elvileg.. telepites meg alairas utan kb 3 honap... (kb oktober)[ Szerkesztve ]
Steam: hunsmile / Xbox GT: Smile0Gigi
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után