Hirdetés

2019. május 19., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2018-11-21 14:16:16

IT café



Vagy legalább az ajánlott egerek listáját nézd át!
Hirdetni tilos a fórumban, használd a Hardveraprót!

Utoljára frissítve: 2018. 11. 21.
Amennyiben billentyűzetet keresel: Milyen billentyűzetet vegyek?
Egér / egérpad beárazás: PERIFÉRIA beárazás
Mostantól a Discord-on is elérhetőek vagyunk!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#45251) pigster


pigster
(senior tag)

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani Logitech G300S egérhez hasonlót (szimmetrikus, 8-9 gomb) de nem kábelest? Árban is kb. hasonló (tizenegypárezer Ft)

[ Szerkesztve ]

ipon.hu a legrosszabb webshop

(#45252) neko18 válasza Fricrich (#45250) üzenetére


neko18
(senior tag)

Nem gáz ha nagy, volt korábban nagy egerem is és nagyon szerettem. Sőt, elég nagy a kezem, így a mostani Trustot is picit "fingertip" módban használom. :)

kdxsv

(#45253) TeebyKay válasza haxiboy (#45248) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

SS QcK Mass/Heavy, Allsop Raindrop, és most sicc az egérpad topicba :D

[ Szerkesztve ]

(#45254) TeebyKay válasza neko18 (#45252) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Logitech vagy a mionix. Utóbbit aprón is szoktam látni, de tényleg elég nagy, viszont nagy kézhez jó lehet.

(#45255) neko18 válasza TeebyKay (#45254) üzenetére


neko18
(senior tag)

Igen én is láttam, írtam is az eladónak :)
Sajnos még nem válaszolt.

kdxsv

(#45256) k-adi


k-adi
(PH! kedvence)

Sziasztok!

Meguntam ezt az egeres szenvedést és ma voltam Pixelben egeret nézni... kicsit okosabb lettem, de még mindig nem annyira, mint amennyire hittem, hogy leszek :P
Viszont hasznost volt, hogy elmentem, mert a Roccat Pure Optical nagyon picike, kb. törpe tenyerűeknek való :D így azt kizárhatom. Ahogyan a logi G402-t is, annak meg a fogása szar. érdekes. :U

Három versenyző maradt jelenleg:
1. Roccat Kone XTD Optical
2. Zowie EC1-A
3. Mionix NAOS
(7000 optikai vs. 3200 optikai vs. 8200 lézeres)

A Mionix-nak van a legjobb ergonomikus fogása a három versenyző közül, a Kone XTD anyagfelhasználása viszont jobb szerintem, mind borítás, mind gombok terén.
A Zowie a leggyengébb a három közül, mind anyagfelhasználás, mind ergonómia szempontjából... igazából az csak amolyan mentőövként van most a listámon. :DDD

Szerintetek melyiket érdemes? (ha NAOS, akkor azon belül melyiket? ők a 7000-et javasolták)

(#45257) phenomHUN válasza k-adi (#45256) üzenetére


phenomHUN
(fanatikus tag)

Kone XTD szenzora viszont kuka. Naos-ból a 7000-res jobb valóban.

Szóval vegyél egy Kana v2-őt. ;]

(#45258) dobragab válasza phenomHUN (#45257) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Kone XTD Optical-ban S3988 van, az elvileg jó, de nem teszteltük még az egeret.
Zowie EC1-A-t veheted.
Mionix Naos-ból a 7000-t veheted, a többi szenzora sz@r.

Szóval a helyedben Naos 7000-et vennék.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#45259) izee válasza phenomHUN (#45257) üzenetére


izee
(senior tag)

S3988 - optical

144hz megvitatva: https://prohardver.hu/tema/quake_champions/hsz_1822-1866.html

(#45260) phenomHUN válasza dobragab (#45258) üzenetére


phenomHUN
(fanatikus tag)

Tényleg, 'Optical' bocsánat. :DDD

(#45261) hoffman_


hoffman_
(PH! nagyúr)

használ itt valaki egy Unifying vevővel több eszközt?

az a problémám ugyanis, hogy három eszköz esetén (de sokszor még kettőnél is), megakad az egér, és elfelejt dolgozni (néha a keyboard is). egy K750 billentyű, egy M185 és egy Anywhere MX van rajta. mindegyik vevő használata esetén fennáll, mindegy, hogy a gép hátulján eldugva, vagy elöl 50 centire van a receiver, mindegy, hogy törlök és újrapárosítok eszközöket. legfrissebb SetPoint és Unifying app.

ne b*ssz már, hogy ez így kell, hogy működjön, nem azért költöttem egy kosár pénzt a jó perifériákra. általában rendben van, de random változó idővel és intenzitással bejátssza. az akksik is rendben vannak.

[ Szerkesztve ]

"The time you enjoy wasting is not wasted time."

(#45262) kemotox válasza hoffman_ (#45261) üzenetére


kemotox
(PH! addikt)

Nem véletlenül kábelb*zi itt az emberek nagy része ;]

Isten útjai kifürkészhetetlenek, de a tieid nem kellenek, hogy azok legyenek. Használd az indexet nyugodtan.

(#45263) hoffman_ válasza kemotox (#45262) üzenetére


hoffman_
(PH! nagyúr)

na de a laptoppal miért nem csinál ilyet, ha egyedül van, érted. amúgy meg ezt a fura anomáliát leszámítva tökéletes az egér a mindennapokra. azért nem fogok az asztalon tartani egy kábeles Diamondback-et, mert félévente 4 órát játszom FPS-sel.

"The time you enjoy wasting is not wasted time."

(#45264) kemotox válasza hoffman_ (#45263) üzenetére


kemotox
(PH! addikt)

ok

(Nem értem hogy került ide a DB meg a játék, szerintem nem játszási, hanem igényesség kérdése, hogy az ember jól működő dolgot akar, vagy nem, de mindegy, inkább nem vitatkozom, valahogy mindig oda jut a dolog, hogy az ember védi a rosszul működő dolgot, mert nem játszik)

Isten útjai kifürkészhetetlenek, de a tieid nem kellenek, hogy azok legyenek. Használd az indexet nyugodtan.

(#45265) MaTpr0F válasza kemotox (#45264) üzenetére


MaTpr0F
(senior tag)

Egyszerűen megtéveszti a segítséget kérőket a topic címe.
Valójában "Milyen gamer egeret válasszak?" lenne a megfelelőbb, mivel az itt megforduló hozzáértők ebben a témában vannak otthon.
Nyilván, ha nem célirányosan a "pro" játékos jellemzőket nézzük, akkor azért vannak még jó egerek.

Van akinek szükséges pl. a wireless. Nyilván műteni nem fog vele fps-ben, de biztos van ott is jó és jobb.

[ Szerkesztve ]

(#45266) k-adi válasza MaTpr0F (#45265) üzenetére


k-adi
(PH! kedvence)

Pontosan. Én is valami hasonlót akartam írni, de megelőztél ;)

(#45267) hoffman_ válasza kemotox (#45264) üzenetére


hoffman_
(PH! nagyúr)

ne is vitatkozzunk, mert szerintem meg túlontúl elvakult itt is nagyon sok ember a vezetékek és a top10 szenzor ( - most túlozni fogok - amit ebay-en kell megvenned, garancia nélkül, mert az új egerek használhatatlanok és egy gyökér vagy, ha boltból vásárolsz) oltárán, ami szimplán f*szság. kb 20 egér ment át a kezem alatt, amiről tudok véleményt mondani, ez a szám szerintem már elég ahhoz, hogy legyen referenciám magam felé. semmi gond nincs vezetéknélküli egerekkel. az, hogy nem olyan pontos, vagy nem olyan gyors, mint egy minőségi vezetékes egér, őszintén szólva, ki nem sz*rja le, amikor elenyésző különbségekről beszélünk, amelyek a hétköznapok során nem ütköznek ki, pláne nem átlagfelhasználás során.

ne ferdítsünk. nekem az a problémám, hogy az egyik extra feature nem működik és három eszköz egyidejű használata esetén akadnak gondjaim.

szerk.:

játszottam is, több ezer órát, egy ikonikus egeret használtam hozzá, nem véletlenül. pedzegettem többször az Orochi témát a topicban, két hete vettem egyet, visszavittem, mert egyszerűen nem jó. nem igénytelen vagyok, a te gondolatmeneted szerint, hanem épp ellenkezőleg. az MX egy klafa egérke, azt szeretettem volna megtudakolni, hogy más találkozott-e ezzel a kellemetlen anomáliával már, vagy egyedi.

[ Szerkesztve ]

"The time you enjoy wasting is not wasted time."

(#45268) TeebyKay válasza phenomHUN (#45257) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

+1 a Kana v2-re :C

(#45269) k-adi


k-adi
(PH! kedvence)

Köszi a válaszokat, :R végül a választásom a Mionix Naos-ból a 7000-ra esett. (rövid beszámoló jövőhéten valamikor)
Nem vagyok akkora HC gamer, szóval számomra az egér ergonómiája fontosabb, mint egy királyabb szenzor, így a Zowie EC1-A és a drágább Roccat Kone XTD-t meghagyom valaki másnak. (bocs, így teszt se lesz belőle :P )

Sajna Kana v2-t nem tudtam próbálni, én meg nem vagyok az a "látatlanba megveszem aztán majd beválik vagy nem" típusú ember..., annyi kedvem nincs ahhoz, hogy ilyen merész trükkökkel lopjam az időm :B

(phenomHUN ugyanolyan az avatarunk! :Y )

(#45270) MarioAna


MarioAna
(senior tag)

Láttam többeknél is jelentkezett a G100 nyikorgó (bal) gombja. Ez egy idő után elmúlik, vagy szedjem szét és "javítsam" így: [link]?

(#45271) phenomHUN válasza k-adi (#45269) üzenetére


phenomHUN
(fanatikus tag)

Én Kana v2-t használok (bár mostanában laptop miatt inkább Kinzut)... nincsenek véletlenek. ;]

[ Szerkesztve ]

(#45272) jaffa 2843 válasza MarioAna (#45270) üzenetére


jaffa 2843
(Ármester)

Rajtad áll, hogy hajlandó vagy-e szétszedni. Nyilván ha két műanyag összeér és súrlódik egymáson az idővel bekopik annyira, hogy elkussol. Az, hogy mennyi idő alatt következik ez be, a fene se tudja megmondani.

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#45273) cyberkind


cyberkind
(PH! nagyúr)

A sima és a Dragon Age G502 között mi a különbség az áron kívül?

"Fly the Friendly Skies" "Take Me Home, Country Roads" Batman FOREVER!

(#45274) phenomHUN válasza cyberkind (#45273) üzenetére


phenomHUN
(fanatikus tag)

Neten utánanézve szerintem semmi.

(#45275) cyberkind válasza phenomHUN (#45274) üzenetére


cyberkind
(PH! nagyúr)

Se külsőben, se tartalomban?
Olcsóbb 3ezerrel.

"Fly the Friendly Skies" "Take Me Home, Country Roads" Batman FOREVER!

(#45276) cyberkind


cyberkind
(PH! nagyúr)

Most hogy egyre többet nézegetem a G502-t kezdek félni tőle, úgyhogy megkérdezem RAZER DeathAdder Chroma-t is hogy mi a vélemény, vagy nem is, az ajánlott egerek közül melyiknek van a legjobb szenzora? :)

"Fly the Friendly Skies" "Take Me Home, Country Roads" Batman FOREVER!

(#45277) dobragab válasza cyberkind (#45276) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

S3988-ról (Razer DA 4g / chroma) azt beszélik, hogy smoothing van benne, amit nem szeretünk. Pontos mérésekre még nem volt alkalmam.

G502, G303 szenzora (PMW3366) tökéletes, éppúgy, ahogy a G402-é (AM010 + gyorsulásmérő), és PMW3310 is.

[ Szerkesztve ]

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#45278) kemotox válasza hoffman_ (#45267) üzenetére


kemotox
(PH! addikt)

meg ne sértődj még a végén

Még egyszer utoljára leírom, bár elsőre is tök érthető volt szvsz:
Nem azért ajánlanak itt gamer egereket, mert jujj játékra meg mittudomén. A gamer egér nem azért gamer, mert játékra van, hanem azért mert megbízható, és pontos. Sokszor az a téma, hogy munkára kell, CAD, ésatöbbi. Hát nem tudom, ha valaki munka közben akarja felidegesíteni és lelassítani magát az összevissza ugráló kurzorral meg a hamar bedöglő egerekkel, akkor egészségére.

[ Szerkesztve ]

Isten útjai kifürkészhetetlenek, de a tieid nem kellenek, hogy azok legyenek. Használd az indexet nyugodtan.

(#45279) dantre válasza kemotox (#45278) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

Azért ez nem így van. Én is hálás vagyok nektek a segítségért, végül is nagyon meg vagyok elégedve a Razer DA 3.5G-vel, és tényleg minőségi eddig hibátlan egér, de vannak a "nem ajánlottak" között is olyanok amelyek CAD-hez egyéb dolgokhoz teljesen megfelelnek, minőségiek, tartósak (legalábbis annyira mint az ajánlottak). Azt én megértem, hogy mást nem ajánlotok mint az ajánlott listán lévőket, mert nem próbáltátok, de ez közel sem azt jelenti, hogy a többinek ugrál a kurzora és hamarabb bedöglik mint az ajánlottak.
Pl. a kereséseim során volt a kezemben G100S, annak a fogása, anyagminősége sokkal gyengébb mint mondjuk egy fele annyiba kerülő Giga M6900, vannak akiknek ez fontosabb mint a szuper szenzor, ráadásul most olvasgatok nyikorgó G100-as gombokról...
Vagy, hogy milyen fontos, hogy mire használom: a feleségemnek a laptopjához odaadtam egy hibátlan Microsoft Intellimouse Optical-t, most lecseréltem neki egy 2000 forintos vezeték nélküli egérre és egyelőre nem érti (majd esetleg, ha kifogy az elem), hogy miért szívattam 131dpi-s, két méteres vezetékes egérrel.
Szóval vannak azért "netezésre", CAD-ezésre való egerek is csak egyelőre olyat nem tudtok ajánlani.
Persze engem is vonzott a "minőségi" egér és addig keresgettem, hogy csak az ajánlottak közül vettem CAD-re a Razert és eddig tényleg szuper, kopp, kopp, kopp.

[ Szerkesztve ]

(#45280) Cyrin válasza dantre (#45279) üzenetére


Cyrin
(PH! addikt)

így van. ráadásul az agyon dicsért g402 számomra annyira gagyi érzetet kelt (pl az oldalsó egyik gombot megnyomva mozog a másik is) hogy nem vitt rá a lélek hogy megvegyem. akármilyen jó a szenzor...
Én se játszok sose, de egy minőségi egeret szeretnék használni pl cad-re, nem olyat aminek ezer lötyögő gombja van, viszont milyen jó szenzora...

(#45281) kemotox válasza dantre (#45279) üzenetére


kemotox
(PH! addikt)

Miért nem tudunk mást ajánlani, mint amik az ajánlott listán vannak? Nem tudom, találd ki..
Te például egy haverodnak ajánlanál olyan cuccot amit soha nem próbáltál? Vagy inkább olyat amiről biztosan tudod, hogy megfelelő? Na ugye. Nyilván nem próbálhat ki mindenki mindent. Max ha finanszírozod..:D

Egyszerű netezésre nyilván a laptop tapipadja is tökéletes. Az ilyen igényekre azt szoktuk válaszolni, hogy menjen be az ember egy boltba és vegye meg a legkényelmesebb egeret, ez esetben csak ez számít.

Én azért megőrülnék, ha valami egyszerű irodai munkát is valami gagyi egérrel kéne csinálni. Melóhelyen még nincs saját gépem, ezért mindig más cuccát használom ha valamit adminisztrálni kell. Lézerestől kezdve a totál bedöglötten át egy WMO-ig bezárólag minden megfordult a kezeim alatt. Nem volt mindegy azé. Mármint nekem az mindegy volt, hogy milyen gyorsan készül el a dolog, de az idegrendszeremnek nem volt mindegy a hogyanja :D

Isten útjai kifürkészhetetlenek, de a tieid nem kellenek, hogy azok legyenek. Használd az indexet nyugodtan.

(#45282) dantre válasza kemotox (#45281) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

"Miért nem tudunk mást ajánlani, mint amik az ajánlott listán vannak? Nem tudom, találd ki.."

Már kitaláltam az előbb írtam:
"Azt én megértem, hogy mást nem ajánlotok mint az ajánlott listán lévőket, mert nem próbáltátok..."

"Én azért megőrülnék, ha valami egyszerű irodai munkát is valami gagyi egérrel kéne csinálni."
Ezzel én is így vagyok, CAD-hez, nethez kellett, de mégis addig kerestem az ajánlottak között, míg találtam megfelelőt a Razer DA 3.5G "személyében".

(#45283) dantre válasza Cyrin (#45280) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

Én is ilyet kerestem (még volt azért pár szempont), végül az ajánlott Razer DA 3.5G vettem, meg vagyok elégedve vele.
Oldalsó gombjainak elég nagy holt játéka van, nyomáskor nem a legkényelmesebb és a görgő előre görgetés hangja elég hülye zörgő hang, de nem vészes, ezen kívül nekem más negatívuma nincs.
Itt írtam róla pár sort: [link].
A G402 volt a kezemben egy MM-ben, tényleg ilyen, az anyaga is sima vékony műanyag.

[ Szerkesztve ]

(#45284) Vanir válasza kemotox (#45281) üzenetére


Vanir
(Topikgazda)

Nálam info gyakorlaton néhány egér sikeresen elérte az MFS-t Excel közben. ;] És még retkesek is.

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#45285) TeebyKay válasza Vanir (#45284) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Már csak ezekért az aranyköpésekért is megéri reggelente olvasgatni a topicot :C

(#45286) ricshard444


ricshard444
(PH! nagyúr)

Sziasztok!

Mennyit érhet egy néha duplán klikkelő Razer Naga? Hibátlan állapotban van ezen felül, aztán meg kellene hirdetnem, de nem tudom mennyiért.

:R

Vannak dolgok...

(#45287) Vanir válasza ricshard444 (#45286) üzenetére


Vanir
(Topikgazda)

8k kornyeke, attól fuggoen, hogy melyik tipus pontosan.

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#45288) ricshard444 válasza Vanir (#45287) üzenetére


ricshard444
(PH! nagyúr)

Köszi szépen.

Ui.: Cuki az avatárod! :)

Vannak dolgok...

(#45289) Vanir válasza ricshard444 (#45288) üzenetére


Vanir
(Topikgazda)

:R Mici rulez! :))

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#45290) weres78 válasza Cyrin (#45280) üzenetére


weres78
(senior tag)

Szerintem pedig a G402 egy kiváló minőségű egér. Ez ennyire szubjektív. Mondjuk ilyen lenyomom az oldalsó gombot és mozog a másik is problémát én nem találok a sajátomon.
Ezt nem azért írom, hogy vitázni kezdjek Veled, hanem hogy ha valaki rákeres a G402-re, találkozzon a Tiéddel szemben pozitív, gyakorlati úton szerzett tapasztalattal is.

(#45291) Vanir válasza weres78 (#45290) üzenetére


Vanir
(Topikgazda)

+1, MM-ben probaltam en is a 402-t, es nem vettem eszre ilyesmit. RMA-t neki. :P

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#45292) jaffa 2843 válasza Vanir (#45291) üzenetére


jaffa 2843
(Ármester)

Ha hajlandóak foglalkozni vele, és nem küdenek el Fixit-hez hogy ők kókányolják össze az egeret.

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#45293) Vanir


Vanir
(Topikgazda)

Érkezik egy elvileg 85 grammos (gyakorlatilag tuti, hogy pár grammal nehezebb) szimmetrikus, négygombos Corsair KATAR nevű egér, a szenzor valószínűleg 3310 feltolva 8k DPI-re, mer' részt kő vennyi a dépéjí harcban. Ígéretesnek tűnik, de a 30 GBP-s ár már kevésbé tetszik.

[ Szerkesztve ]

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#45294) Methionyl


Methionyl
(senior tag)

Sziasztok! Előre is bocsánat de a mostani egér vásárlásnál rendkívül kényes leszek, szóval engedjétek meg :R
Jelenlegi egerem egy fujitsu k431-p kép. Egy olyan játékkal játszom amibe hatalmas szerepe van az egérnek(és sajnos ezzel az egérrel is kezdtem el). Saját mérésem szerint 107 mm hosszú és 63 mm széles súlya pedig 75 gramm. Azért írom le ezt mind, mivel a játékot már "igen" nagy szinten viszem, szeretném, hogy az új egerem lehetőleg legjobban hasonlítson a mostanira. A mostanival az a baj, hogy mivel a jobb klikket használom hidjétek el, nagyon sokat klikkelek és már ragad nagyod..nem az igazi. Egér padot nem használok mivel nagyon jól csúszik sötétbarna bútoron és pontos is marad. Szóval:
1. Keret nincs, ha valóban van ilyen egér akkor megéri a pénzét

2. Új

3. Ha valóban fontos akkor az említett játék az Osu, Videó: [link] de a lényeg hogy a körökre kell kattintani minnél pontosan és vannak elég gyors pályák.

4.Érdekes kérdés.. kicsit ilyen markolósan, ráfeszitve, nem csak lazán rajta van, mivel gyorsan kell ide oda vinni az egeret és pontosan így érzem jónak.

5.Foggalmam sincs, hogy ennek milyen van de a játékba és mindenhol windowsba is a legérzékenyebb van pont a gyorsaság miatt, de az összefoglalóba talált méréssel 124 Hz-z mutatott, nekem ez nem mond sokat :(

6. Első szempont a fizikai követelmények, hogy kb akkora legyen, ekkora súlyal, és hasonló érzést keltsen a fogása (persze minimális plusz minusz nem fog a földhözverni) de az se baj ha világít, sőt még örülnék is neki de nem elsődleges, illeve vezetékes legyen (mivel gondolom kell bele elem és az plusz súly)

Illetve az nem tudom hogy mennyire lehet szempont, hogy lehetőleg minnél puhább legyen a kattintás. Ne olyan erőteljes hogy még a szomszéd is hallja a kattintást (persze ha van ilyen :B )

Bocsánat a hosszú kommentért :R

[ Szerkesztve ]

They can break you but not your promise, even death won't keep you apart. Through this darkness you will find him in your sword still beats a heart

(#45295) Zimmi91 válasza Methionyl (#45294) üzenetére


Zimmi91
(senior tag)

Az a játék, kicsit kiégtem ;] ;]

" Just remember Manchester is RED! "

(#45296) Methionyl válasza Zimmi91 (#45295) üzenetére


Methionyl
(senior tag)

Mindenki ezt mondja, pedig csak egyszerű: zene ritmusára kell játszani :P

[ Szerkesztve ]

They can break you but not your promise, even death won't keep you apart. Through this darkness you will find him in your sword still beats a heart

(#45297) TeebyKay válasza Methionyl (#45294) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Ki kell takarítani, kapcsolót cserélni, és újra jól fog működni.

(#45298) k-adi válasza Methionyl (#45296) üzenetére


k-adi
(PH! kedvence)

és ez leköt téged órákon át? wow :F

(#45299) kemotox válasza k-adi (#45298) üzenetére


kemotox
(PH! addikt)

Hát inkább ez legyen a hobbija, mint a nekrofil nemi erőszak.

Isten útjai kifürkészhetetlenek, de a tieid nem kellenek, hogy azok legyenek. Használd az indexet nyugodtan.

(#45300) TeebyKay válasza k-adi (#45298) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Ne röhögjetek de most én is kipróbálom, szólok ha eltörtek az ujjperceim :D

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.