2019. május 21., kedd

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2019-05-20 14:13:20

IT café



Vagy legalább az ajánlott egerek listáját nézd át!
Hirdetni tilos a fórumban, használd a Hardveraprót!

Utoljára frissítve: 2019. 05. 19.
Amennyiben billentyűzetet keresel: Milyen billentyűzetet vegyek?
Egér / egérpad beárazás: PERIFÉRIA beárazás

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#44251) TeebyKay válasza dantre (#44250) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Autohotkey azt hiszem.

(#44252) dobragab válasza TeebyKay (#44251) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Összefoglaló linkgyűjteményében megtalálod, és a Makrózható címszó alatt is.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44253) TeebyKay válasza dobragab (#44252) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Lehet csak én vagyok a vak de a linkgyűjteménybe nem találom ;]

(#44254) dobragab válasza TeebyKay (#44253) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Tényleg kifelejtettem :W

Javítom.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44255) ThePoweR válasza ThePoweR (#44224) üzenetére


ThePoweR
(senior tag)

#44224

Valaki? :R

(#44256) dobragab válasza ThePoweR (#44255) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Összefoglaló vége, jaffa 3843. Ez tuti nem maradt ki a linkgyűjteményből ;]

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44257) ThePoweR válasza dobragab (#44256) üzenetére


ThePoweR
(senior tag)

Hopp. A végére már nem jutottam el. :D

(#44258) secular


secular
(lelkes újonc)

Sziasztok!

Tönkre ment a kis egerem a napokban, ezért hónap elején vennék egy másikat.

Viszont nem szeretnék megint hasra ütésre venni egyet, amit épp elém dugnak és megvenni mert hasonlít egy x7-re.:)

Nem egy nagy gamer vagyok, de azért le-le ülök játszogatni, de 2500 dpi maximálisan elegendő számomra.

5-ös fele nézelődnék, talán 8-at mondanék plafonnak, mert van lehetőségem kicsit olcsóbban hozzá jutni, mint egy magánszemélynek.

Kérnék pár tippet, azoktól akik jártasak egér témában.:)

Én találtam egy egész jónak tűnőt, ami talán még márkájában feltételezi a minőséget:
http://www.pixel.hu/katalogus.php?termek=1461-roccat-lua-eger

Előre is köszönöm a válaszokat!

[ Szerkesztve ]

(#44259) dobragab válasza secular (#44258) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Újoncként ezért még nem jár lecseszés, csak tájékoztatás: a hozzászólás-blokk tetején rohadt nagy betűkkel ki van írva, hogy Összefoglaló, kicsivel alatta az ajánlott egerek listája.

Erősen ajánlom figyelmedbe az összefoglaló DPI-ről szóló részét.

[ Szerkesztve ]

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44260) AndrewTdi


AndrewTdi
(PH! addikt)

Sziasztok!

multkor kérdeztem a billentyűzetes totyikban, hogy tudnak-e ajánlani valami fasza kombó wireless cuccot, ha elsősorban a halkság a HUN kiosztás a szempont és kb 20K-ból jöjjön ki.
Most eljutottam odáig, hogy nem feltétlenül kell kombó legyen, de mindenképpen vezeték nélküli billentyűzetet és egeret szeretnék.

Mit ajánlanátok egérből ha kb 20K az összeg amit billentyűzetestől szűnák rá?
van most egy HABU-m, amit szeretek és nagyritkán elég is nekem játszani. Mindennapokra keresnék valami wireless egeret, aminek a kattanásaival nem ébresztem fel a szomszédot. :)

[ Szerkesztve ]

(#44261) dantre válasza AndrewTdi (#44260) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

Hogy mennyire ajánlott azt nem tudom, de nekem hibátlanul ment vagy két évet egy vezetékes (SM-8500): [link].

(#44262) secular válasza dobragab (#44259) üzenetére


secular
(lelkes újonc)

Köszi, végig nyálaztam a témát.

Ezek maradtak versenyben:
Viszont nem tudom van-e érdemi külömbség az A3050 és a A3090 szenzorok között?
(Amire használnám: LoL, GTA5, FPS ritkábban, de előfordul, és majd a Mafia 3-t biztos agyon játszom, ha kijött.)
- CM Storm Alcor (szenzor A3090) ~9800.-
- Genius Maurus (szenzor A3090) ~6500.-
- Roccat Lua (szenzor A3050) ~9000,-
Valamiért hajlok nagyon a Lua-ra (tetszeni alapból jobban tetszik), pedig a Maurusról még teszt is van és dicsérték, viszont az ajánlóban érdemi különbség nincs köztük.

Valamint szeretnék egy szövet egérpadot hozzá, és jól mutatna, ha Lua mellé Roccat pad(Taito) mehetne.:)

Mennyire lenne jó választás a Lua + Taito ~ 14 ért?
Vagy inkább maradjak a Maurus-nál egy Qck paddal ~10e?

Padra a közepes (kb. A4 lapméret) méret elég számomra egy Széchenyit szánnék rá.

Zowie egérpadokat viszont nem láttam ajánlóban, azok felejtősek ebben az árkategóriában?

Köszi a segítséget előre is.:)

[ Szerkesztve ]

(#44263) Evil Snowman válasza Evil Snowman (#44238) üzenetére


Evil Snowman
(senior tag)

Tegnap nem bírtam magammal és írtam Roccatéknek:

"Dear Support,

First off all sorry for my bad english, i never learned in school. Maybe my question will be a bit strange, but i will be very glad if could give me some answer.

I bought one Roccat Kone Pure Optical mice with a Roccat Hiro micepad about half a year ago. I love'em very much. The mice work like a charm, my only "problem" that the mouse is grey. I see that you are making the Roccat Kone Pure Color mices with various colors.

My question is the following: if i buy a Kone Pure Color Inferno Orange mice, could i put the Kone Optical inner parts to the Kone Pure Color body. I know i lost my guarantie immadietly but is doesnt matter for me. I prefer the optical sensors, so thats why asking you about that.

Kind regards,
Milan"

ma már válaszoltak is:

"Hello Milan,

I cannot really recommend it for obvious reasons. But I think what you plan could work.

But please note that you would damage the mousefeet, since the screws are located under them.

Viele Grüße / Kind regards,
xxxx"

Le a kalappal előttük. :R Akkor már csak egy KPC-t kell felhajtanom valahonnan. :DDD

[ Szerkesztve ]

#1NZ-FE , CA18DE , K20A6#

(#44264) veector


veector
(senior tag)

Nem feledtkeztem meg rolatok, igyekszem foglalkozni a kis beszamoloval a Castorrol, de az egyetem-munka-baratno trio nem hagy tul sok szabadidot :D

Eloljaroban annyit a fogasarol, hogy nekem a Performance MX-nel csak a claw grip volt kenyelmes, itt eleg hosszu es nem olyan magas az eger ahhoz, hogy palm grippel is tudjam kenyelmesen hasznalni.
Nagyon ritkan amugy elkezd akadni, ilyenkor egy "ujrainditas" (usb ki-be) megoldja, de szerencsere jatek kozben nem csinal ilyet, csak kozvetlen gepinditas utan neha.

(#44265) Abrion


Abrion
(senior tag)

Itt az idő egy új egér beszerzésére, ebben kéne segítség.
Olyan egeret keresek ami jó játékra nagy mint a logitech egerek, és legalább 8 gombos és programozható gombokkal, mármint úgy mint a Logitech G500, lehessen gombokra macrot állítani amibe kb gombokat lehet állítani.
És ne kerüljön 15k nál többe ha ez lehetséges.

(#44266) Abrion válasza Abrion (#44265) üzenetére


Abrion
(senior tag)

vezetékes egér

(#44267) Vanir válasza Abrion (#44265) üzenetére


Vanir
(Topikgazda)

Logi G402 mondjuk egyből. De ott az összefoglalóban az ajánló.

Eladó egerek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/vanir/index.html

(#44268) secular válasza secular (#44262) üzenetére


secular
(lelkes újonc)

Na meg lett a befutó, szemezgetés közben tévedtem rá: Genius Maurus X (a régebbi belőle a Maurus Land: ha jól értem??? ).

http://www.ramiris.eu/termekek/101324/Genius_Maurus_X_USB_fekete_gamer_eger.html

Adataiban nem látok nagy különbséget, és 2 ezerrel drágább csak a Landnál.

Csak hónap elején fogom megrendelni, szóval ha valakinek van információja a két (három) típusról ne tartsa magában.:)

A landot 6ért, az X-t 8ért (Lua-t 8800 ért) tudnám beszerezni.

(#44269) phenomHUN válasza secular (#44268) üzenetére


phenomHUN
(fanatikus tag)

Ha mindenképp a 2 Genius közül választanál, akkor a "Land" verziót vedd, tesztek szerint jobban sikerült, mint a Maurus X.

[link]

[ Szerkesztve ]

(#44270) jaffa 2843 válasza secular (#44268) üzenetére


jaffa 2843
(Ármester)

Az X-et ne vedd. A sima Maurus-t vigyed. (Piros csicsa nélküli verzió)

[ Szerkesztve ]

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#44271) secular válasza phenomHUN (#44269) üzenetére


secular
(lelkes újonc)

Hali,
Nem mindenképp a két Genius, de köszi, hogy az X-t kilőtted.:)

Mit mondanál te? Genius "Land" vagy Roccat Lua?

Meg most találtam egy Genius X-G300 ami bejön, de gondolom nem véletlen nincs az ajánlott listán.:)

[ Szerkesztve ]

(#44272) bendikeee11


bendikeee11
(tag)

Sziasztok!

Nagyon szemezgetek az utóbbi időben a Roccat Kone Pure-al, és szeretném megkérdezni tőletek, milyen véleményetek van erről az egérről.
Jelenleg egy Razer Mamba-t használok már 6 éve, de sajnos nagyon meg van már kopva, nagyon csúszik és így már kényelmetlen is...
Legfontosabb kritériumaim, a kényelem, felület tapadása, pontosság, méret/alak.
Szeretném megkérdezni, hogy a Kone Pure-nak a felülete bevonattal van-e ellátva, vagy a műanyag alapból matt és csúszásgátló?
Valamint a mérete érdekelne még, mivel a Mamba hosszra és magasságra is nagyobb, így félek attól hogy a Kone Pure-ról lefognak lógni az ujjaim, ami nagyon zavaró lenne, bár nem teljes tenyérrel játszok, hanem inkább valahol a claw és a palm között. Az ujjaim a Mambán a görgő közepe mellett vannak, ha ez segít hozzámérni.

Üdv. :R

Yesterday is History, Today is a Gift, Tomorrow is Mystery.

(#44273) peugeotmate


peugeotmate
(őstag)

Sziasztok!

Egérvásárlás előtt állok. A következők lennének a paraméterek:
1. Mennyi a keret?
A keret nagyságrendileg 10 ezer forint lenne. (Ettől pár ezer forinttal el tudok térni.)
2. Használtpiac, és / vagy eBay?
Lehetőleg újat szeretnék, de alig használt, garanciális is érdekelhet. Idő szűke miatt első sorban magyarországi vásárlás érdekelne. De ha gyorsan megérkezik, akkor külföldi rendelés sem probléma.
3. Mire használnád az egeret
Grafikai melóra használnám. (Photoshop, Illustrator, 3D programok, CorelDraw... stb.) Játszani nem szoktam!
4. Hogyan fogod az egeret, mekkora kezed van?
Ujjbegyes fogás - fingertip grip. Közepes méretű a kezem. :D
5. Milyen érzékenységgel játszol / használod?
Minél pontosabb lenne jó az árért cserébe.
6. Egyéb igények (pl. plusz gombok, stb.)
Nincs.

MacBookhoz használnám (Mac OS X Yosemite és Win7 alatt egyaránt). Ha valami nem pontos, vagy kimaradt, szóljatok! Köszönöm előre is a segítséget. :R

[ Szerkesztve ]

FreshUp

(#44274) TeebyKay válasza peugeotmate (#44273) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

Logitech G100s, Genius Maurus, CM Storm Alcor. Ha van lehetőséged menj be a pixel üzletbe és tapogasd meg őket, tudd melyik a kényelmes. Az összefoglalóban találsz egyébként egy egérajánlót.

(#44275) dobragab válasza bendikeee11 (#44272) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Roocat Kone Pure-ból csak a Military és az Optical jó szenzoros, a többit kerüld. Nagyon úgy tűnik, hogy anyagában matt, nagyon jó felülete van (lásd jaffa tesztje). Viszont a Mambánál tényleg sokkal kisebb, szerintem kényelmetlen lenne. Egérajánlóból bátran válogass, első körben G402-t mondanám.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44276) dobragab válasza peugeotmate (#44273) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Csatlakoznék az előttem szólóhoz, annyi kiegészítéssel: fingertip grip-re Alcort inkább ne. G100s, Maurus, esetleg Roccat Lua.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44277) gerlaip válasza TeebyKay (#44243) üzenetére


gerlaip
(PH! addikt)

Köszönöm. G100s-re esett a választásom. Bejáratott forma és olcsó, elég jó anyaghasználat és belső. Mediában most a legolcsóbb.

cybervakond

(#44278) bendikeee11


bendikeee11
(tag)

Mindenféleképpen optikait választanék, a Military Edition-ből néztem egeret, nagyon tetszik az alakja, itt Miskolcon sajnos sehol nincs rá lehetőségem kipróbálni fogásra, a Media Markt-ba meg gondolom nem bontják ki nekem csak ezért... :(((
Logitechből a G402, G502-t néztem, ezek is nagyon tetszenek, egyedül a keskeny végével van bajom, szerintem kényelmetlen lenne nekem.
Zowie EC1, EC2-t néztem még, talán az EC1 jobb választás lenne, ezekkel pedig az a bajom hogy dizájnba kevés. Úgy vagyok vele, ha már megint ennyi pénzt költök egy egérre, akkor jól is nézzen ki, a Zowie pedig inkább teljesen letisztult kinézetre gyártja az egereit, ami egyébként nem baj, de én szeretek ránézni az egérre és szeretném hogy jól mutasson. Persze ezt helyezem legutolsó sorba választáskor.

Roccat Tyon-ról van valami tapasztalatotok? Nemigazán találtam bármiféle leírást itt a topicban.

Yesterday is History, Today is a Gift, Tomorrow is Mystery.

(#44279) dobragab válasza bendikeee11 (#44278) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Tyon nehéz (féltégla), retek lézer (A9800), túlárazott...

Menj be egy MM-ba, és tapogasd meg, amit találsz. Jó eséllyel a Logitechek kint lesznek. Egyébként G502 is túl nehéz.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44280) bendikeee11 válasza dobragab (#44279) üzenetére


bendikeee11
(tag)

Sajnos Logitech sem volt kint, 2 napja voltam bent kíváncsiságból. Kone Pure és Tyon volt ami értelmes felhozatal. Dobozon keresztül próbáltam ki a fogását, de az úgy mégsem olyan. Alig van valami abba a boltban...

[ Szerkesztve ]

Yesterday is History, Today is a Gift, Tomorrow is Mystery.

(#44281) dobragab válasza bendikeee11 (#44280) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Melyik MM-ban voltál?

Itt találsz jobb MM-t :K

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44282) bendikeee11 válasza dobragab (#44281) üzenetére


bendikeee11
(tag)

1db Media Markt van Miskolcon, az is olyan mint előbb leírtam...Más boltba meg se próbálom inkább, mert tudom hogy felesleges időpazarlás lenne megpróbálni. Pestre nem tervezek felugrani egereket fogdosni.... :)) Így sajnos elég nehéz lesz a választás.

Yesterday is History, Today is a Gift, Tomorrow is Mystery.

(#44283) dobragab válasza bendikeee11 (#44282) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Hááát, az sz0pás.

Próbáltad megkérni az azértnemhülye eladót, hogy kibontaná-e neked, hogy tudj választani?

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44284) bendikeee11 válasza dobragab (#44283) üzenetére


bendikeee11
(tag)

Nem, nem kérdeztem meg, ezért tervezem hogy lemegyek ma is, megpróbálni hátha kibontja a kedvemért, de nem sok esélyt adok rá ahogy ismerem őket.

Yesterday is History, Today is a Gift, Tomorrow is Mystery.

(#44285) dobragab válasza bendikeee11 (#44284) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Ha neten, webshopból rendeled, akkor 14 napig EU-szabályzat szerint elállhatsz a vásárlástól (visszakapod a pénzt).

Ha megmondod az eladónak, hogy vagy kibontja, vagy mindegyiket egyesével megveszed webshopból, kibontod, visszaküldöd, ha nem jó, talán felfogja, hogy úgy még annyira sem éri meg nekik.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44286) weres78 válasza bendikeee11 (#44284) üzenetére


weres78
(senior tag)

Nekem Miskolcon kievette a Tyont, a G402-t és a G502-t is. Mondjuk én vásároltam is ezt-azt...
Próbáld estefelé, amikor kevesebben vannak, és ne mondd, hogy csak meg akarod nézni...

(#44287) cidalain


cidalain
(PH! kedvence)

Sziasztok. Nagy tudású embereket kérdezem hogy kapható e még hasonló felépítésű egér, mert sajna én már ilyesmit nem látok: [link]
Rohadt sokat használom a két első gombot a jobb-bal gomb között. Nagyon kézre állnak, hisz eleve ott van az ujjam hegye. Ezeknek szabadon programozhatóknak kellene lennie (billentyűkombinációkra pl, de 90%-ban copy-paste beállítást használom velük)
Esetleg olyan megoldás is jó lenne ahol a görgő előtt egymás alatt van a 2 gomb (görgő mögött nem jó).

Programozásra használom az egerem, illetve PS. Játék kimerül a passziánszban

Szóval 7 gombos egeret keresek: jobb-bal-görgő, bal oldalon a back-forward, és még 2 db gomb valahogy úgy, hogy a jobb-bal gombon lévő ujjammal tudjam nyomni. Madzagos, USB csatlakozóval megfelelő.
Egyértelműen 10 alatt, de ha lehet akkor 5 körül.

[ Szerkesztve ]

LG G-Pad 7.0 tablet eladó: 7" 1280x800 px fóliázott karcmentes kijelző, Android 5, négymagos Snapdragon 400 soc, 1/8 GB, BT 4.0, GPS, Infra, microSD bővíthetőség >> GearBest Club Veszprém << >> https://www.facebook.com/gbc.veszprem <<

(#44288) dobragab válasza cidalain (#44287) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

Logitech G400s-t nézd meg, esetleg G402 mutatóujjnál lévő gombjai lehetnek még jók.

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44289) atidzsiforc


atidzsiforc
(PH! addikt)

takastatol rendelt cuccok mennyi ido alatt erkeznek meg magyarhonba altalaban?

r_picmip 16-al a koromporkolt is letisztultabb elmenyt nyujt

(#44290) cidalain válasza dobragab (#44288) üzenetére


cidalain
(PH! kedvence)

A g400s még talán jó is lenne de nem 20-ért :N
Zalman egerek milyenek? azok közt akad ami talán jó lenne, és elérhetőbb árú.

Esetleg olyan egér, amelyiknek van jobb-bal, bal oldalon a szokásos plusz 2 gomb, és a görgője 3 gombként működik: lenyomva, jobbra-balra döntve (ez utóbbival kiválthatnám a két első kis gombomat).

[ Szerkesztve ]

LG G-Pad 7.0 tablet eladó: 7" 1280x800 px fóliázott karcmentes kijelző, Android 5, négymagos Snapdragon 400 soc, 1/8 GB, BT 4.0, GPS, Infra, microSD bővíthetőség >> GearBest Club Veszprém << >> https://www.facebook.com/gbc.veszprem <<

(#44291) PR0JECTNR56 válasza cidalain (#44290) üzenetére


PR0JECTNR56
(PH! addikt)

Hardveraprón lévő MX518 v2 esetleg?

(#44292) TeebyKay válasza atidzsiforc (#44289) üzenetére


TeebyKay
(őstag)

2-3 hét.

(#44293) dantre válasza cidalain (#44290) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

Nekem 1-2 hónapja van egy ilyen: M6900, görgője dönthető, eddig hibátlanul megy, és ilyen kényelmes egér még nem volt a kezemben. Állítólag a szenzora ajánlott, de maga az egér nem.

[ Szerkesztve ]

(#44294) dobragab válasza cidalain (#44290) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

G400s ebayen 15k, aprón mindig találni MX5xx-et vagy G400x-et 10k alatt. Most épp MX518 és MX500 tuti van.

(#44293) dantre

M6900? :N Rusnya lézeres A6090 van benne :(

[ Szerkesztve ]

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44295) dantre válasza dobragab (#44294) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

A M6900-ban optikai van, Pixart PAW3305, amire azt mondtátok, hogy jó szenzor, csak jó egérben legyen.

[ Szerkesztve ]

(#44296) dobragab válasza dantre (#44295) üzenetére


dobragab
(Topikgazda)

OCN-es gyűjtemény, teljesen megbízható: [link]

Továbbá, összefoglalóból:

Egynyári szenzorok:

Azaz létezik kb. 1 jó implementációja, a többi vele szerelt egér rossz.
PixArt 3305DK-H - SteelSeries Kana v1 / i-Cafe

Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.

(#44297) jookomak válasza dobragab (#44294) üzenetére


jookomak
(PH! addikt)

Szerintem a leglehetetlenebb helyen van az a két gomb az mx518/g400s-en, inkább ne is lenne rajta. Arra használom, hogy néha megnyomjam a párját, mikor véletlen elállítom a dpi-t alapbeállításról.

(#44298) atidzsiforc válasza TeebyKay (#44292) üzenetére


atidzsiforc
(PH! addikt)

koszi :)

r_picmip 16-al a koromporkolt is letisztultabb elmenyt nyujt

(#44299) dantre válasza dobragab (#44296) üzenetére


dantre
(PH! addikt)

A linkelt gyűjteményben az M6900 az hibás, nem lézeres.
Itt már jó: [link]
Gondolom a lényegen nem változtat.

(#44300) GabN73


GabN73
(PH! addikt)

Sziasztok,

Hasonló kialakítású egeret keresnék, mint a HP mezei "1000 dpi"-s USB-s egere.
FPS-re használnám, nincs nagy kezem, és nekem ez a forma kényelmes.
Nem kell hogy villogjon/világítson, egy rendes egérpaddal legyen minél pontosabb, ez a lényeg. :K
Ár max 30k. Oldalsó 2 gomb előny.

I don't believe in that phony hero stuff.

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.