- Kanada big tech-adót zúdít az amerikai cégek nyakába
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Van, ahol már törvényben védik az agyhullámainkat
- Mikrotik routerek
- OpenMediaVault
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Az űrben gyártanák a gyógyszereket
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Aliexpress tapasztalatok
Új hozzászólás Aktív témák
-
csibor
őstag
Valaki feldobta a G36-ot,de miért?Ami magyar nyelvű gyakorlati tapasztalat van vele,az alapján nem nekünk való.
-
#65675776
törölt tag
Az utolsó kézifegyvergyárunk (FÉGArmy) nemrégiben ment teljes mértékben csődbe. A Danuvia már jó ideje nem létezik, mint fegyvergyár.
Egyszerűen annyira nincs jelenleg innovatív fegyvertervezés Mo-on, hogy nincs mire fegyvergyárat építeni. A FÉG(Army) a '70-es évek vége óta lényegében semmi fejlesztést nem végzett, csak a meglevő típusait foldozgatta, így azok egyre szarabbak lettek.
A Szép féle mesterlövészpuska lényegében egy Custom Shop-ban összerakott fegyver, fejleszteni semmit se kellett hozzá. A gépkarabélyfelújítási programok detto, ráadásul Szépék kiválasztották a létező legalkalmatlanabb alapot, az AMD-t.
A Gepárd is lényegében csak két típus (M1 és a többi), eltérő űrméretekben és csőhosszakkal. Amióta elkészült, azon se fejlesztettek semmit.
Így semmi értelme az egésznek. Arról nem is beszélve, hogy hosszú ideje minőségi problémákkal kűzd a magyar fegyvergyártás (P9R széria letörő csőszakálla, AMD meglehetősen gyorsan kopó csöve, PA63 alapból egy elhibázott valami, a Szép féle cuccnak hulladék a tára...).
Egyébként nem kell messzire menni, csak a környezetünkben kellene szétnézni. Van egy Česká Zbrojovka és egy Zastava oružje nagyon közel hozzánk, világszínvonalú termékekkel. Szintén a szomszédban a HS Produkt d.o.o. (HS 2000 megintcsak egy igen jó pisztoly, a Springfield Armory fejlesztés helyett inkább megvette a licencét). Kicsit messzebb a Tanfoglio. Mind jó minőségű pisztolyokat gyárt kitűnő minőségben (olaszoknál a Beretta a legkomolytalanabb). Gyártósort meg 100km-rel odébb is telepíteni értelmetlen.
Spanyolok is gyátranak/gyártottak jó minőségű pisztolyokat (Astra, Star (egyesülésük után ASTAR), Llama), csak önálló fejlesztés nincs sok mögöttük, többnyire másolnak. Akkor meg inkább Taurus (bár Ők brazilok, de meglehetősen komoly szereplővé váltak a piacon).
Géppisztolyban nincs nagy választék. Van HK (MP5) és van HK (UMP). Azt hiszem nem hagytam ki semmit. Persze itt is próbálkoztak a magyarok (KGP-9), de a jónak mondható proto és előszéria után a sorozatgyártás botrányos színvonalú lett. Akár az oroszok...
-
-
#65675776
törölt tag
Alumínium feldolgozás olyan szinten fejlődik, hogy már bezártuk az összes timföldgyárunkat és alukohónkat...
Abban viszont igazad van, hogy csak akkor van értelme belefogni, ha nagy mennyiségben van rá igény. Ehhez viszont kell valami: minőség. Namost 35-40 éve nem vagyunk képesek még egy megveszekdett öntöltő pisztolyt sem gyártani normális minőségben. Akkor meg hogy sikerülne bármiféle sorozatlövővel?
UAV-nak ott van a Szojka, ami közös csh-magyar fejlesztés. Mondjuk nem egy tömegcikk...
-
Van Der
csendes tag
válasz #65675776 #554 üzenetére
dehát végsősoron azt se mi gyártjuk hanem a csehek. Mi fejlesztjük ugyan, de nem volna kéznél egy sem ha kéne - már a próbadarabokon kívül.
Biztos sokminden függ a gyártási technológiától, ezért mondtam ha győrben Audit tudunk gyártani, akkor valamilyen beszerzési Ellentételezésképpenn telepíthetnének ide vmilyen gépgyártó-üzemet. Innen indult a beszélgetés Gyantusz úrral.
#544 - Egyébként egy uszkve 50%-os vételi ár amit korábban írtam az inkább Nettó árnak minősül mint adománynak. + haszonként már így is épp elég kamatot fizetünk a "semmiért".
[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Van Der
csendes tag
-
Van Der
csendes tag
válasz #65675776 #554 üzenetére
Abban a kategóriában amire te gondolsz (esetleg- ) nálam inkább a vállról indítható cuccok jönnének be. Úgyis fogyóeszköz - potenciálja is van - és gyárthatnánk olcsóbbért, nagyobb számban mint nyugaton Pld.Eryx (Fr-10.000), Javelin (Usa-70.000), ... Panzerfaust 3(Germany-2500) stb.
[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Gyantusz
tag
Remek a link!
A HMMWV-t itt megcsócsáltuk egy kicsit. #421-445.
Az utolsó hsz-ben (#445) linkelt román weblap kicsit "érdekes" hangvételű, amolyan derűs nacionalizmus... Bár látszik a számlálón, hogy nem sokan olvasták azóta sem.Viszont a srác írja más helyen, hogy a 4. mellé vettek mégegy C-130B-t, úgyhogy tényleg 5 db-juk van.
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Van Der
csendes tag
Nem értem hogy amíg nincs meg az új beszerzés addig az Iglá-kat (vállrólindított) mi értelme van kivonni ? teljes lefegyverkezés ? Hova rohannak vele? Ezt a fórumot be kéne zárni, teljesen értelmetlen ezzel foglalkozni. Valami értelmes válasza van valakinek ?
Az hogy az Igla-k kivonása folyamatban van az a kifejezés mit takarhat konkrétan?"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Gyantusz
tag
"Ezt a fórumot be kéne zárni, teljesen értelmetlen ezzel foglalkozni."
Tyú, de radikális gondolat!
Úgy gondolod, hogy az elkövetkező 2-3-5 évben nem fog semmi történni a Magyar Honvédséggel, hogy azt akár itt ne tudnánk körüljárni, átbeszélni?
Megoldást alapvetően tudunk találni a problémák többségére (ill. maguknak a problémáknak a feltárására), de az ismeretterjesztésen(!) túl nincs beleszólásunk az eseményekbe, ezt tudomásul kell venni.Az Iglákat kivonni például lehet (nem biztos) azért kell, mert lejárt a hajtóanyagok üzemideje, a keresőfejek lassal errodálnak, tönkremennek... Nem örök életűek ezek sem.
Nagyon valószínű, hogy csökken a hadrafoghatóságuk és valószínű, hogy küszöbön egy újabb beszerzési tender.
Továbbá a nemzetbiztosági szakértők úgy ítélték/ítélik meg hírszerzői jelentésekre támaszkodva, hogy kisebb a kockázata kivonásuknak, mint a hadrendben tartásukra fordított HUF-mennyiség elköltésének szükségessége.
De ki tudja?Csibor: Mi a probléma a G36-okkal (a kombinált hordfogantú-irányzékon kívül)?
#551Más:
Afganisztáni körkép, 2008 márciusa (Panoráma, 2008. márc. 30.)
Érdemes végignézni, 25 perc.[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
csibor
őstag
válasz Gyantusz #560 üzenetére
Pár katona volt a németeknél gyakorlaton,és a saját tapasztalatukat írták le ,de hogy hol olvastam?De német ismerősöm sincs túl jó véleménnyel róla.Behajtott válltámasszal nem ajánlott vele sokat lőni,a helyretoló rugó rögzítője nem szereti,nagyon melegszik,több hirtelen nem jut eszembe.
-
Van Der
csendes tag
válasz Gyantusz #560 üzenetére
Indokot mindig lehet találni... rakettát már kevésbé.
Nemzetbiztonság ide - nemzetbiztonság oda, ez ciki . Először írják ki a tendert, bonyolítsák le. Aztán-aztán..., mondom én .
Minden fórumon mindenhol azt mondják hogy a mobilis haderő fejlesztése a jövő stb.
Álmomban nem gondoltam volna, hogy erre a legmobilisabb cuccot leselejtezik, úgy hogy nincs helyette más. Ezért is mondtam hogy gyártani kéne valami hasonlót. Fenntartási költsége is minimális. Milyen jó volna hogyha a bekerülési "ára" is minimális volna (Forever Young ). Ennél a fegyvernemnél nincs jobb hatékonyság, összességében. (14mm feletti tűzerő azért csak megvan, de ez kb olyan mintha azokat is elkezdenék kivonni )
Vega-t , Nyeva-t direkt nem is hoztam szóba - mert az tényleg komolyabb lélegzetvételű téma.[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Van Der
csendes tag
én inkább világpolitikára koncentrálok:
Szóval itt volna az én linkajánlóm: hírszerző[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
#65675776
törölt tag
Pedig nem csak nálunk történik ilyesmi, sokkal nagyobb haderők is kivonnak eszközöket, mielőtt azok pótlásáról gondoskodnának. Fenntartási költsége pedig mindenképpen van a rakétáknak, idöszakosan ellenőrízni kell őket (főleg a hajtóművet és a harcirészt).
Gyártani meg nem érdemes nekünk ilyesmit, mert csak ránézésre egyszerű egy ilyen fegyver, gyakorlati megvalósítása már nem annyira az.
Hatékonyságban a légvédelem területén a mai napig a csöves légvédelem messze a legjobb.
Vega-ra soha nem is volt szüksége ennek az országnak, rendszeresíteni sem volt értelme. Nyeva pedig régen elavult.
-
Van Der
csendes tag
válasz #65675776 #564 üzenetére
Ja-ja, csak nálunk lassan már nincs mit, nincs miből kivonni. Míg a nagyobb haderők dúskálnak a készletekben. (és csak minmiális, fajlagos volt a fenntartási költségük)
Felesleges Budapest köré rakéta-védelmi "gyűrű" /vega-nyeva/ ? Egyébként ezzel a korszerűtlen Nyeva-val lőtték le a szerbek azt az elhíresült lopakodót is.
Lényeg hogyha már lebontják akkor nem ártott volna pótolni, merugye az SA-10 "helyére" jött a Mistral - 4km körüli hatótávval. A többi helyett semmi. Ok, csórók vagyunk, és ha te is azt mondod hogy egyelőre nem gond , akkor végsősoron elfogadom. /csak kicsit kiakadt a vekker /
Azért viszonylag könnyedén kezelhetők és célbatalálni is egyszerűbb velük mint a csövesekkel. - ez pld. mobilitás javára szólna. Én is csöves párti vagyok végsősoron , de a legfejlettebb védelmi rendszerek is kombinálják a kettőt. Tehát nem sztornóznám egyik fegyvernemet sem a másik javára. Na mindegy, biztos így jött ki a lépés .[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
#65675776
törölt tag
Vega BP körüli gyűrű? Majdnem az egész országot le lehetett fedni vele. Viszont mivel koncentrát, ezért a kiiktatásával az egész ország védtlenné válhatott volna. Ilyen rendszerekre a nagy országoknak van szükségük, nekünk nincs. Egyébként a honi légvédelem koncepciója elavultnak tekinthető (már csak a költségei miatt is), a pont és csapatlégvédelem az, amivel komolyan érdemes foglalkozni.
Milyen elhíresült lopakodót? Ha elhíresült, akkor pedig illene legalább a típusjelzését és nevét ismerni... Egyébként a büdös életben le nem lőtték volna, ha az alapvető szabályokat betartja a pilóta és a bevetéstervezők, a franciákat pedig távoltartják a NATO-tól. Lelőni egyébként optikai rávezetéssel sikerült (mondhatnak amit akarnak, hosszuhullámú radarral max a helyszögét lehet meghatározni, a rávezetéshez szükséges egyéb paramétereket nem, emellett a fegyvertér nyitásának ideje alatt nincs radar ami befogná, követné és még rakétát is vezetne rá), az meg látható és nem manőverező célpont esetén nem kunszt.
SA-10? Van annak becsületes neve: SZ-300P. Az meg egyébként sem az Igla... Annak 9K38 Igla a neve. Ha a NATO/Pentagon kódja érdekel, az SA-16 Gimlet A 9K310 Igla-1, és SA-18 Grouse a 9K38 Igla esetén.
A Nyeva-kat a Kub-ok váltották ki, amik ráadásul mobilak is.
Ha egyszerűbb sélbatalálni rakétával, mint csövessel, akkor mégis miért a csöves légvédlem okozza napjainkban is a lelövések több, mint 60%-át? A többi <40%-on osztozik az összes rakétakategória. A csöves légvédelem nem annyiból áll, hogy az egyszeri katona lő mint az állat. A mai rendszerek gyakorlatilag kizárólag radarirányításúak. És igen magas a találati valószínűségük. És jó részükkel olyannyira egyszerű célba találni, hogy neked be sem kell avatkoznod.
[ Szerkesztve ]
-
Van Der
csendes tag
válasz #65675776 #566 üzenetére
Oki-doki . Szóval most akkor van TÖBBZÓNÁS légvédelmi körgyűrű Budapest körül? Mert akárhogy hepciáskodsz, az már bizony nincsen. Szerintem a főváros légvédelme azért megérne egy misét, alias "stratégiai célpontok sűrű halmaza".
Ismertem az árulós sztorit, meg hogy mindig ugyanott repült az F-117 Nighthawk (így kevésbé közérthető), de ha egy normál gépről lett volna szó, így ugyanúgy lelőhették volna .
Mondtam hogy csövespárti vagyok, nem téma , de ha egy rakéta üldöz egy gépet aközben egy csöves könnyebben lelövi.
Egy Igla-val pld. sokkal jobban lehet művelni a partizán harcmodort. (Számomra ez a legfontosabb szempont) Lősz a bozótból - nem sorozatot adsz le - és odébbálsz (Asta la Vista ). Míg egy nehézgépfegyvert valahova jó esetben telepíteni kell, kell neki stabil állvány, vagy baszomnagy jeep-re, BTR-re kell fölrakni, amit támadás után jó eséllyel ki is szúrnak, ha máshonnan nem a torkolattűzből. Így az egyik gépet HA gyorsan le is lövöd, a kísérő biztos rádtámad. Vállról indítható rakétával ha okos vagy csak a támadást érzékelik, azt hogy honnan azt már nem feltétlen. (Most az Iglák előnyeiről beszéltünk ugye és nem telepített rendszerekről !!!). De ha érzékelik is, minimum azért marad egy kis reakcióidőd hogy reagálj te is és nem kell feltétlen támadásban maradnod. És utólag nem mindegy az sem hogy mennyire látszol. Pld. 10 emberből nem feltétlen téged fognak kiszúrni, ha infrájuk is van stb, míg egy telepített fegyvert "biztos". (nem mondtam hogy egy Igla típusú fegyver a megoldás, de mindenképpen egy plusz esély, hogy pld. kilőjj egy csúnya nagy helikoptert, ami ott repked valahol. Az Igla kézifegyver, míg egy komolynak mondható gépágyú nem kifejezetten. Tehát mobilisabb - a rakéta általában a célra tart, így neked biztos nem kell korrigálnod, futika - és lehet hogy még talál is - oda sem kell nézni. Így értettem azt könnyedén kezelhető. Tankok ellen is hatékonyabbak, mint a gépágyúk (sőt igazán azok ellen érezhető az áldás). Pont az elébb tárgyaltuk, hogy míg a Loara csak letakarít egy Pszh-t, addig egy rakétával akár ki is lőhető. Szóval ennyire mégsem szeretnénk mobilok lenni... megj. az általad FAVORIZÁLT rendszer az Avanger is csöves és rakéta alapú. Mind2t használja, gondolom nem viccből. Én azért favorizálom a csövest mert azzal tényleg valószínűsíthető a károkozás, jó eséllyel végzetes . A rakétákkal normál esetben tényleg sokat kell bénázni. De egy jó pozícióból okosan használva, hasznos kis portéka lehet.[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
#65675776
törölt tag
Nincs, de miért is lenne? Annak legfeljebb tömeges légitámadás ellen lenne értelme, olyasmire meg errefelé a II. vh óta nem került sor. És már nem is fog. Napjainkra a preciziós csapásmérés került előtérbe egyértelműen, lévén ezzel a támadó sokkal kisebb kockázatot vállal, kevesebb erőforrást fordít egy-egy cél megsemisítésére. Ennek elhárítására pedig nem kell túldimenzionált légvédelmirendszer. Egyébként az utóbbi 17 évben kétszer is csődöt mondott a világ akkori egyik legfejlettebb légvédelmi rendszere (1991 Irak, 1999 Jugoszlávia). Szóval ennyi értelme van.
[ Szerkesztve ]
-
Van Der
csendes tag
Az Eu-haderő eszköz-állományáról tudtok valamit? esetleg egy használható linket?
[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Van Der
csendes tag
Ja egyébként amíg ilyen olcsó a dollár addig érné meg kb.100 millió USD mértékben egy AMRAAM (+Maverick) beszerzés. Szerintem ha Amerika rendezi a sorait és csökkentik a hadi kiadásokat gyorsan visszaugrik majd 220 Ft-os szintre a dodó.
(Off : A legsürgetőbb USD adósságokat is kedvezményesen lehetne rendezni (ha volna miből), és még nem is alkudoztunk - kéne erre a célra vmi alapot szervezni más adós-szolidáris országokkal együtt, már ha létezik ilyen )"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
#65675776
törölt tag
Szerinted ennek mekkora realitása van ebben a politikai légkörben. Egyébként is országunk vezetői (függetlenül a pártállásuktól) a honvédséget csak szükséges rossznak tartják, a lehető legkevesebbet akarják költeni rá.
Arról nem is beszélve, hogy egy haditechnikai beszerzés nem megy csak úgy ripsz-ropsz. Tendereztetni kell (ami nálunk általában csak 2-3. alkalomra eredményes, lévén a döntéshozok, megintcsak pártállástól függetlenül, így tudják maximalizálni a korrupciót). Emellett mire beérkeznek az eszközök, az megint 2-3 év alsó hangon. Ráadásul akkor már lendületből lesz kétféle AMRAAM-ünk...
-
-
Gyantusz
tag
Fajint NATO-pdf az afganisztáni ISAF tevékenységéről (benne van többek között a magyarok által ANA-nak átadott hadieszközök általános, jelleg szerinti felsorolása is, 9. o.). IED-ek részaránya, PRT-k működése stb. Érdekes. Keltezése 2008. ápr. 1.
Progress Report on Afghanistan - mellékesen a bukaresti NATO-csúcs egyik fő témája.[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Van Der
csendes tag
válasz #65675776 #575 üzenetére
Ebbe a diskurzusba nem folynék jobban bele, de árulót-megvehető embert szinte minenütt találni. orosz-amerikai körökben nemkülönben. Összes kapcsolódó dokumentumfilm általában az őket érintő ügyekről szól. Kettős ügynököknek is nagy divatja volt, mindig is. Mélységében persze nem ismerem ezt a témát. Az idők változnak, így a prioritások és együttműködések "hálója" is szükségszerűen változni kénytelen. Mindenki a hibáiból tanul - kivéve aki nem
[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Van Der
csendes tag
beszerzés: túl sokáig már úgysem lehetnek a Gripenek fegyverzet nélkül. Legalább valami minimális mennyiséget nem ártana beszerezni amíg "olcsó", a nagybevásárlás pedig ráér.
Emlékeztetnélek hogy a HM kölségvetését megnövelték, nem csökkentették úgy mint a többiét. Ahogy az InKal security-t sem hanyagolják el.. Úgyis lassan új kormány lesz (ha valaki szerint nem kérem jelezze), mindenkinek gyorsan kell majd a pénz meglásd. Azok a gatyázós idők meg elmúltak vagy normálisan csináljuk (hellyel-közzel) vagy felvásorlják az országot 10 év múlva a román befektetők. he-he"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Dare2Live
nagyúr
Én semmi előrelépést nem várok sött emlékezzünk meg arrol, hogy az eredeti gripen tender amit kik is csináltak? milyen jó lett e volna légtérvédelemre és nem "láncbombázásra".
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
-
Zenty
őstag
A gipenekhez rég van fegyver.
AIM–9 Sidewinder, AGM-65 Maverick, Mk 82, Mk 83 and of course the AIM-120 AMRAAM
other: Litening III , Sniper XR , 530 and 1275 litre fuel containers.
Guild Wars - Zenty a survivor
-
Van Der
csendes tag
Rémlett valami, láttam fényképeket is róluk. Azt hittem már a végén hogy én tudtam rosszul, annyi helyen írták hogy nincs.
Na mindegy úgyis az árfolyamkülönbséget akartam csak hangsúlyozni. Szóval most diszkontárak vannak. Ezt akartam mondani lényegében."A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
#65675776
törölt tag
Ezek közül nekünk van rendelve AIM-9L/I-2 (Kővári az AS-ben hazudott, nyilván megrendelésre! Nem I-1-ekeről szól a szerződés.), AIM-120C-5 (meg se lepődnék ha itt is ködösítés zajlana és vaójában C-7-ek lennének) AGM-65 (pontos típust most meg nem mondom), bombák típusa passz.
Célmegjelölő konténerből 4db Litening III, semmi más (főleg nem Sniper XR, lévén nincs is integrálva a Gripen rendszereibe).
-
Zenty
őstag
Egyébként a zastava mióta nagy minőség? Olyan mint a Fég volt.
Copyznak mindenről ( például a romboló puskájuk gepárd copy), és szinte csak a saját ( szerb hadsereg) veszi a termékeiket.Guild Wars - Zenty a survivor
-
#65675776
törölt tag
Nem mondtam, hogy nem rendeltünk AMRAAM-et, csak azt, hogy AIM-120C-5 a pontos típus (legalábbis erről beszélnek, de a Sidewinderes példa után nem lepődnék meg ha más lenne, mondjuk C-7).
A Zastava minőségileg messze felűlmúlja a FÉGArmy-t, tetszik, nem tetszik. Megbízható és jó pisztolyokat gyártanak, a FÉG(Army)-ról ez a '60-as évek óta nem mondható el. Sok eredeti konstrukció meg nincs a fegyverek világában. A Jericho 941F-re is mondhatnánk, hogy koppintás, mert tényleg az (CZ75), ettől függetlenül kifejezetten kitűnő fegyver. Hogy a Sphinx-ekről már ne is mondjukn mást, az már csúcsminőség, és szintén CZ75 klón... Szóval nem bűn másolni, csak jól kell csinálni. Na ebben volt nagyon szar a FÉG. Az utolsó önálló és eredeti konstrukció a Frommer 37M volt. Egyébként a CZ99 is másolásra került Izraelben Golan, Dél-Afrikában TZ-99 néven.
-
Zenty
őstag
válasz #65675776 #586 üzenetére
A FÉG összehasonlításánál arra céloztam, hogy az saját országából él a zastava is. Csak az a szerencséjük, hogy a szerbeknél sorozott állomány van, és a szerbekhez híven inkább éhen döglenek, de a hadseregre költenek mindent.
Így a nagyobb tételek révén elég a saját országa is, hogy fennmaradjon. Egyébként ők is mennének a levesbe.FÉG-nél tény, hogy az utolsó évekbe nem volt jó, mert részben direkt szétverte a kormány, és a saját piaca márt nem volt elég. Így jobb fegyverre, vagy gyártásra nem volt pénz.
Nem azt mondom, hogy bűn másolni, de nem is sajátból merítenek, és csak alakítgatják a fegyvereket.
Mert például mondtad, hogy a gepárdon túl sokat nem változtattak( ami jó minek sokat változtatni? . De az legalább saját fejlesztés
.[ Szerkesztve ]
Guild Wars - Zenty a survivor
-
Gyantusz
tag
Igazából majdnem mindegy, melyiket írtad volna, mert az NRF-et úgy is szükséges taglalni.
és mivel nincs magyar wikicikk és egyéb magyar nyelvű téma, így marad az eredeti, ill. angol forrás - a notpad-es firkálmányom két és félszer ilyen hosszú...Nos, a NATO Response Force tevékenységi köre, mint nevében is szerepel, a NATO érdekszférájának határain belül lehetséges. Azaz Észak-Amerikától (USA és Kanada) Romániáig és Törökországig, délen a Földközi-tenger nem nemzetközi vizeiig, északon pedig Norvégiáig. Cselekedni cselekedhet önállóan, azaz az Észak-atlanti Tanács (North-Atlantic Council, NAC) utasítására, illetve az ENSZ érdekében is, ha a BT felhatalmazza.
Lásd Észak-atlanti Szerződés
Hogy mennyire "nincs köze" a NATO-nak az ENSZ-hez:
"Minden ilyen fegyveres támadást és ennek következtében foganatosított minden intézkedést azonnal a Biztonsági Tanács tudomására kell hozni. Ezek az intézkedések véget érnek, ha a Biztonsági Tanács meghozta a nemzetközi béke és biztonság helyreállítására és fenntartására szükséges rendszabályokat." - 5. cikkAz ERRF pedig természetesen az EU határain belül tevékenykedik és az Európa Tanács (ET) hatásköre alá tartozik. Érdemes megjegyeznem az EU "külbirtokait" is, lehet nem ismeretesek. Nem tudom, de valószínűsíthető, hogy ezek is az EU védelme alatt állnak (szinte 100 %-nak veszem). Egyébként ERRF-nek 2004-ig hívták, most nézem, hogy 2007-ben már a NATO is EU Battle Group-ként nevezi (EU BG).
Hogy hogynem, a magyar kontingens a szlovén-olasz kontingensben van benne... olasz pk. alatt.
Egész jó ez a szócikk, le kék fordítani.Az NRF és az ERRF gondolatai egyébként részben összefonódnak. Az USA azért szorgalmazta, hogy csökkentse egy esetleges európai konfliktus közbeni leterheltségét, az EU pedig azért erőltette a témát, mert egyes EP-politikusoknak erősen csípte a szemét, hogy az USA nélkül az öreg kontinens meg van halva...
Egyébként a témáról csak most informálódok mélyebben, úgyhogy a tévedéseket ki lehet javítani!
Ugye célszerű szem előtt tartani, hogy ebben az időben Milosevicséket éppen ette a tetű délen, úgyhogy az ENSZ BT is forgolódott erősen a témán (na meg ugye Szomália, Ruanda és Csád esete...).
Emlékezzünk vissza, hogy az USA és a britek hathatós támogatása nélkül nem sokra haladtak a dolgok a Balkánon, a csapból is az folyt, hogy az USA miért nem tesz már valamit (meg az ENSZ minek is van úgy egyáltalán...)? A közös haderő szervezése egyébként egybeesik az európai gyártású F-16-osok MLU-programjának kidolgozásával és végrehajtával is (1998-ban álltak hadrendbe az első F-16AM/BM-ek).
Pár időpont:
- 1992-ben a Maastricht-i szerződésekben leszögezték többek között az EU három pillérét, amelynek egyike a a CFSP (Common Foreign and Security Policy, Közös Kül- és Biztonságpolitika), annak pedig az ESDP (European Security and Defence Policy, Európai Biztonsági és Védelmi Politika).
Egyébként "Petersberg tasks"-ként fut többek között a későbbi EU-vezette haderő igénye.
- 1997-es Amszterdami szerződésben rögzítik a CFSP részleteit. (ugye Javier Solana a góré) A légi rendészeti és korai előrejelző terveket is ekkorra dolgozzák tán ki.
- 1998. december 3-4.: Jacques Chirac és Tony Blair St. Malo-ban aláírja az elképzeléseket, ez az európai védelmi rendszer kivitelezésének hivatalos indulópontja.(király a kép, analóg modemesek nagy örömére raktam be )
- 1999 decemberében Helsinkiben meghozták az ún. "Headline Goal"-t, amely 2003-ra fel akart állítani egy minimális haderőt (főként a szervezeti struktúrák kialakításával számoltak). Ebben nevezik European Rapid Reaction Force-ként az új haderőt.
(megjegyzem 2004-es NATO PA-jelentésben még így olvastam)
Ekkorra dolgozzák ki a "Konfliktus megelőző és krízis menedzselő" terveket is.
- 2000 decemberében a Nizza-i csúcson döntenek a NATO-kooperációt illetően (gondolom jó sokat kiabálhattak egymással...). Az EU is - ahogy a NATO is tette anno - lehajtja fejét az ENSZ BT előtt.
- 2002-ben napvilágot lát a "Berlin Plus" egyezmény, amelyben az EU és a NATO partnerségi megállapodást köt.
A Nizzai csúcs révén 2004 december közepére ratifikálják az "Európai biztonsági stratégiát" és a közös NATO/EU egyeztetési, tervezési és műveleti egyezményeket ("European security strategy, "European Defence: NATO/EU consultation, planning and operations").
CFSP-Bevezető2007. január 1-étől Brüsszelben működik az EU Műveleti Központ (EU Operations Centre, EUOC). Ennek a parancsnokságnak a limitált kapacitása egy 2000 fős alegység, ez az ún. "Battlegroup" (EU BG), nevezzük harccsoport-nak.
Egyébként ettől a naptól kezdve aktív a rendszer és a legtöbb harccsoport is működőkész. Nem tudom, de én úgy érzem (hm, a női megérzésem), hogy sokat köszönhet az EU BG az NRF-nek! Ha nincsenek NATO egységesítési egyezmények, ezek a tagállamok nehezebben tudnának kooperálni. Azért meg kell nézni, hogy az EU BG-okban mennyi tag NATO-tag is egyben és az NRF-nek is... (a finnek és a svédek kivételével mindenki)
dologban az a "remek", hogy lévén az EU-ban az összes tagállam nyelve hivatalos, a magyar site-on nem sok mindent találtam magyarul... majdnem minden az angolra linkel, az is vicc, hogy nincs meg magyarul a teljes ENSZ Alapokmány... 1955. dec. 14. óta nem sikerült publikániNRF:
2002. november 22-én írták alá a NATO-tagországok Prágában a létrehozásáról szóló határozatot (ebben van megfogalmazva az ún. "prágai képesség-felajánlás" is, ugye mi ekkor már 3 éve NATO-tagok voltunk, továbbá NRF a 4.a) pontban). Mint említettem fentebb, műveletbe (katonai vagy humanitárius) küldését az Észak-atlanti Tanács (NAC) hivatott eldönteni, amely szoros összhangban van az ENSZ-el (azon belül is az ENSZ BT-vel) és az ET-al. Az NRF (elvileg) csak a NATO szövetségi területén belül tevékenykedhet, de ez megint csak a NAC hatásköre.
Mint látható, a 2002-es év elég mozgalmas volt Európában.A NATO-EU kooperációnak példáit egyébként láthatjuk manapság pl. a balkáni térségben is. Nem tudom kiérződik-e az írásomból, hogy ez a két szövetség eléggé egymásba forrt, ami nem sok volt az emberiség eddigi történelmében...
Az egésznek az a legfőbb problémája, hogy kevés EU-tagállam engedheti meg, hogy csapatokat küldjön az NRF-be, képviseltesse magát és erősítse a Szövetséget egyéb NATO-missziókban (KFOR, ISAF, Irak, Ciprus stb.), képviselje magát az EU BG-okban és még besegítsen az ENSZ-nek is. Ezt például Magyarország a maga kb. 8000 fős hadseregével képtelen lehet felvállalni!
Mondjuk hogy ez kiderüljön, le kellene menni alegységi szintre, azaz kideírteni, hogy az NRF és EU BG-ciklusokban melyik egységek tevékenykednek és mekkora létszámban. Gyaníthatóan idehaza erre az 5. Bocskai van kiképezve (van két lövészdandárunk és két spec. zászlóaljunk [link])
Különben az angol wikicikk szerint 2007 áprilisától van "Visegrád harcsoport" is... csak azt nem tudom, hogy hozzuk össze az olasz-szlovén-magyarral párhuzamosan.
A közös haderő-leosztást a NATO részéről a SACEUR által koordinált haderő-összeállító konferencia hivatott lebokszolni (Global Force Generation Conference, GFGC), amely 5-6 évre előre tervez (hogy hogy csinálják ne kérdez, de az ütemtervek is arra valók, hogy átírják őket...)"NATO-körökben gyakran emlegetik, hogy minden egyes tagországnak csak „egy bevethető hadereje van”: nincs külön hadseregük a NATO-, egy másik az EU- és egy harmadik az ENSZ-küldetésekre."
Ezért vannak az állandó körömszakadtig folyó viták (ugye a "közös ló" és hátának esete). És ezért kéne már, hogy az a nyamvadt A400M végre gyártásra kerüljön!!! (kb. 2009 nyara-ősze)Van egy cikk az NRF-ről a hm.gov-on is, érdemes elolvasni, sok okosság van benne (és nem is túl hosszú):
A NATO Reagáló Erő"Isztambuli csúcstalálkozóján (2004. június) a NATO már nagyobb részletességgel egyezett meg a prágai tervezetről: az NRF létszámát 24 000 teljesen bevethető katonában állapították meg, öt napon belül kell készen lennie a kitelepülés megkezdésére, és képeseknek kell lenniük 30 napos (vagy utántöltéssel annál hosszabb idejű) hadműveletben harckészségüket megőrizni a műveleti területen. A teljes hadműveleti képességek szintjén az NRF egy dandárszintű, erőszakos behatolási képességekkel kiegészített szárazföldi erőből, egy repülőgép-hordozó harccsoportból, egy kétéltű hajórajból és egy felszíni haditengerészeti harccsoportból, egy (napi 200 bevetésre képes) repülő komponensből, és egy különleges hadviselésre képes csoportból tevődik össze."
"[...]a NATO-parancsnokság rutinszerűen emlékeztette az USA-t, hogy a NATO akkor működik a legjobban, ha az amerikaiak vállalják a vezetést[...]" - a hm.gov-os cikk (és igaza is van)
Királyság: NATO tükör !!!
Sziszifusz és a NATO Gyorsreagálású Erő (NRF)Az NRF-ről majd inkább egy wiki-cikket írok...
Bár igaz Isc-nek is megígértem anno a Humvee-s cikk kikupálását...csak abban kevés a kihívás. xD(megj.: Ezért szivatás gazdaságilag a részünkről, hogyha csak olyan eszközöket szerzünk be (pl. Mirage 2000C), amik csak az ország területén belül alkalmazhatóak, mert nem vihetjük őket sehová, ezzel plusz kiadások kellenek az interoperabilis eszközökre! - nonszensz)
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Gyantusz
tag
Egyébként az EU BG-ok nagyon hasonlóan vannak szervezve, mint az NRF: ugyanúgy 6 hónapos készültség, ugyanúgy két csoport aktív egy készültségben... Egy-egy harccsoort 1500-2500 főből áll, egyszerre kettő készültségben, gyakorlatilag 2007. január 1-e óta. 2005-ben a brit-francia kötelék kezdett, aztán az olaszok zártak. 2006 első felében német-francia és spanyol-olasz vízi kötelék adta a hksz-t, majd a francia-német-belga. Mint látható a készültségi táblán a magyarok tavaly voltak.
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Gyantusz
tag
válasz Gyantusz #588 üzenetére
De csak hogy teljes legyen a kép...
Az NRF-szervezetéhez:
(ami egyébként általam még nem teljesen tisztázott - eltérő időben dokumentált források miatt)Az ACO-nak (Allied Command Operations) három főparancsnoksága van:
- Allied Joint Force Command Brunssum (Hollandia, Limburg tartomány/hercegség)
- Allied Joint Force Command Nápoly (Olaszország) - ehhez tartozunk mi is
- Allied Joint Force Command Lisszabon (Portugália)Az NRF áll: szárazföldi, légi, haditengerészeti, valamint különleges műveleti erőkből/komponensekből. Utóbbiak érthető okokból nem publikusak, de az egész biztos, hogy a brit SAS egy-két százada benne van.
Komponensek: LCC/MCC/ACCSzárazföldi Komponens Parancsnokság (Land Component Command, LCC)
- NRDC-IT: NATO Rapid Deployable Corps-Italy - ehhez vagyunk elvileg beosztva
- NRDC-SP: NATO Rapid Deployable Corps-Spain
- GE/NL Corps: German-Netherlands Corps
- EC-FR: EUROCORPS-France
- ARRC-UK: Allied Rapid Reaction Corps-UK, 3rd (UK) Division (azaz 3. brit hadosztály)
Egy 2008-as NATO szervezeti-pdf szerint (amit nem találok és nem említi az NRF-et) van még
- ARRC-ITA: Allied Rapid Reaction Corps-Italy
- ARRC-SP: Allied Rapid Reaction Corps-Spain
- ARRC-UK: Allied Rapid Reaction Corps-UK
- ARRC-TU: Allied Rapid Reaction Corps-TurkeyHaditengerészeti Komponens Parancsnokság (Maritime Component Command, MCC)
- UK MARFOR: British Maritime Force
- IT MARFOR: Italian Maritime Force
- SP MARFOR: Spanish maritime ForceLégierő Komponens Parancsnokság (Air Component Command, ACC)
- JFACC-FR: Joint Force ACC-France
- JFACC-UK: Joint Force ACC-United Kingdom
Nem emlegetett, de ide jön még az
- USAFE (United States Air Force Europe) is, mint legütőképesebb légi haderő, ami kiegészülhet az amerikai Kongresszus döntése esetén egyéb USAF-egységekkel is... A Fact sheet-je. Ezek szerint hét fő bázisa van Európában:
- Angliában RAF Lakenheath és RAF Mildenhall;
- Németországban Ramstein Air Base és Spangdahlem AB;
- Olaszországban Aviano Air Base;
- Azori-szigeteken Lajes Air Base
- Törökországban Incirlik Air Base.
Ez a hét bázis a Ramstein-i központnak jelent, napi kapcscolatban vannak egymással.
A jelenleg aktuális felépítése. Szerintem önmagáért beszél.Egyébként a magyar szerepvállalásról leltem egy pdf-et: [link]
Kiderül belőle többek között, hogy az #530-ban említett IT-HU-SL MLF az EUBG része, ill. az NRF-é is (azaz tényleg a Bocskai a gerinc)."The land forces strength as reported for 2007 is 10,523; deployable personnel is 1,993 (18.9%); sustainable personnel is 1,015 (9.6%). Land forces strength in 2012 will be: 11,010; deployable 3,439 (31.2%); sustainable 1,080 (9.8%)."
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
#65675776
törölt tag
A kézifegyverek gyártói 99%-ban nem a hadi eladásokból élnek. A Zastava is elég nagy mennyiségben adja el a pisztolyait civileknek. A FÉG az utóbbi 20 évben összesen nem adott el annyi fegyvert, mint a Zastava egy évben. Szóval nem éppen a saját országukból élnek.
A FÉG(Army)n nem volt mit szétverni. Már a '80-as években is alapvetően csak vegetált. LEginkább saját magának köszönhetően. Az utolsó sikeres termékük a Monte Carlo puskasorozat volt. Azt meg elég régen levették a palettáról. És nem az utolsó éveiben, hanem az utolsó évtizedeiben volt szar. A II. vh előtt a világ fegyvergyártásának élvonalába tartozott, főleg minőség szempontjából. Utána viszont csak a folyamatos leépülés jellemezte.
-
Van Der
csendes tag
válasz Gyantusz #588 üzenetére
Ezt még hozzá-passzintanám, mint forrás : EU Operations Centre
Na nem mintha a BABÉRJAIDRA szeretnék törni.[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Van Der
csendes tag
Ez nekem új: a NATO-csúcson arról állapodtunk meg, hogy pénzalapot hoznak létre az angolok és franciák hogy korszerűsíthessük a helikopter-parkunkat. /és nem csak azokról a Mi-17-es szállítógépekről volt szó, amik Afganisztánba mennek/. A pénzből kapnak majd a szomszédos Nato-tagállamok is. Welll. Talonban maradnak a MiG-ek?
[ Szerkesztve ]
"A holnap egy másik világ" -F15Charlie
-
Gyantusz
tag
Berakom ide is. [link]
Tehát most pénteken (2008. április 11.) Szolnokon ismét Repüléstudományi Konferencia lesz a ZMNE - BJ KMK - RLI-ben!
A programról bővebben itt: [link]
Délig kötött program, utána lehet választani, ki melyiken akar hallgatólagosan részt venni.
Belépés ingyenes, a kapunál kell felíratkozni.
Akit érdekel, menjen el.Később, olyan 2-4 hét múlva letölthetőek lesznek az előadások pdf-ben.
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Gyantusz
tag
Egy cikk az új Hadtudományból:
A Varsói Szerzõdés és a Magyar Néphadsereg viszonyrendszerének néhány kérdése az 1960-as években - M. Szabó MiklósEgyetlen problémám van a cikkel éspedig a 3. oldalon szereplő
"Ugyanakkor súlyos problémaként merül fel, hogy az 1961–1962-ben megvásárolt 80 db. MiG–21 típusú repülõgép közül 1963–1964-ben 8-cal történt súlyos repülõesemény, melynek következtében 3 pilóta veszítette életét és 7 repülõgép semmisült meg."Jelen tudomásom/-unk szerint 6 db MiG-21F-13 pusztult el ebben az időintervallumban (időrendben 809, 809, 223, 213, 219, 912). A három hajózóhalál viszont stimmel. Az ügy tisztázása folyamatban...
Akit érdekel a téma, olvassa el, mert remek cikk!
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
Gyantusz
tag
Újabb kis (hivatalos EP) infó az európai hadtestről.
Eurocorps, az európai hadtestegyüttműködő partner = Partnership for Peace, PfP
Hivatalos honlap:
eurocorps.netEgyébként a hét elején (21-22., hétfő-kedd) volt egy szárazföldi szimpózium a Bolyain: HADITECHNIKA 2008
Lent talátható a programjuk.
Küldtem egy e-mailt Górász Géza úrnak, hogy felrakják-e valahova az előadások anyagait, remélem válaszra is méltat.A szolnokié itt leledzik: [link]
[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
-
triplaiksz
újonc
Heló! Tudna nekem valaki segíteni? Tudnom kéne mindent az ERRF-ről.
-
Gyantusz
tag
válasz triplaiksz #599 üzenetére
Helló!
Már ha lehet kérdezni, milyen apropóból? Azaz milyen irányban akarsz kutakodni?
Mármint története, szervezeti felépítése, céljai stb...[ Szerkesztve ]
Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Latitude 7370 13col FHD IPS, M5-6Y57, 8GB DDR3, 128GB SSD,Újlenyomatolvasó/Win11
- Latitude 5420 27% 14" FHD IPS, i7-1185G7 Iris Xe G7 16GB 512GB NVMe IR kam gar
- Fehér Lenovo GAMING3 NVIDIA RTX 3060 6gb i7-12650H 16gb ram 500gb ssd FHD 165HZ windows1
- Eladó Dell Latitude 3310
- Eladó Lenovo ThinkPad T495s notebook