Új hozzászólás Aktív témák
-
azbest
félisten
mondjuk ez így tényleg nem netflix probléma, hanem a falu végén nincs infrastruktúra.
Alternatívának lehet, hogy van mobilnet.Ahol most éppen vagyok, itt is falu végi xdsl lehetne. Vagy annál gyorsabban a víztorony tetejéröl wifis szolgáltató. Vagy mobilnet - abból lehet 5-10eft körül már lenne akár korlátlan csomag is, bár lehet flottában. Yettel 500GB+500GB csomag rendelhető otthoniból 8 ezerért.
Vagy lehetne akár starlink is.Ezzel szemben szegeden vezetékes telekom 1000/25, fix telepítésű mobilnet gigabites yettel 5G 5 ezerért. Vagy valamelyik más mobil. Lehetne, pár házzal odébb digi 1000/300 is lehetne. Vagy starlink.
Az 5G toronyhoz is ki kell húzni az optikát, ha nagyobb net terhelést akarnak ráereszteni. A falu bejövő vonala kapcsán meg a szolgáltatót kell felrúgni, ha nem tud pár ezerért nagyobb sávszélességű eszközt tenni az üvegszál végére. Vagy be lehet jelenteni nmhh- nál, ha nem teljesíti a vállalást.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Ezt arra hoztam példának, hogy a Netflix és társai által diktált igényeknek/körülményeknek az ISP-k nem feltélenül akarnak/tudnak megfelelni.
Az egyik, általam említett helyen mondjuk eleve vacak a net, a másikon viszont nem is olyan régen még használható volt. De az ISP azt mondja, hogy neki nem éri meg fejleszteni, mert kevés az előfizető.
Ez szerintem eklatáns példája annak, amikor a forgalomgenerátor cégek anyagi hozzájárulásának lenne alapja.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Busterftw
veterán
Irhatni irhatod, csak semmi nem tamasztja ala.
Ott vannak fentebb a peldak es az ISP-k bevetelei konkretan teged cafolnak.Az Internet mar kozuzem, ne az legyen mar a pelda, hogy MarikaNET a 100 fos faluban nem tudja kigazdalkozni a halozatfejlesztest. MarikaNET akkor emeljen arat, vagy csinaljon mashogy penzt.
-
azbest
félisten
A nem akar fejlesztenire az a megoldás, hogy bezárják és egy másik cég veszi át a helyét. Nem pedig az, hogy valaki más fejleszt helyette és a profitot felmarkolja a semmirekellő.
Nem ismerem a starlink szerződését, de akkor annak a pár előfizetőnek már lehet megérné összedobni egy előfizetésre. De ha falu szintű a probléma, lehet egy önkormányzati szolgáltatás is leválthatná.
Vagy valójában azon az egy emberen kívül, akivel te beszéltél, lehet nem is zavar senkit. Az meg akár egy városi társasháznál is megesik, hogy a többség nem akar változtatni és ezért egy rossz szolgáltatóhoz van kötve az egész ház, mert nem engednek be mást.
[ Szerkesztve ]
-
hagy kérdezzem már meg:
"A falu bejövő vonala kapcsán meg a szolgáltatót kell felrúgni, ha nem tud pár ezerért nagyobb sávszélességű eszközt tenni az üvegszál végére. "
ha én lecserélem a faluban a bejövő optika végén az eszközt, szerinted mi fog történni?
amennyiben a válaszodat végig gondolod, rájössz, mekkora veretes baromságot írtál.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
azbest
félisten
tegyük hozzá, hogy te egy ilyen kis szolgáltató vagy. Ezért játszod az értetlent és ködösítesz. Többször kifejtetted már, hogy neked fáj az, hogy kiszorítanak a jobb, gyorsabb szoláltatások.
Technikainyelvtani hőbörgés mögé akarod bújtatni azt, hogy a szolgáltató nem fejleszt.[ Szerkesztve ]
-
oké, nem gondoltad végig, akkor most elmagyarázom:
én vagyok a falusi szolgáltató.
bejön az optika (jobb esetben, és nem mikró). akkor az optikát tekinthetem úgy, hogy a gerinchálózati szolgáltató legközelebbi telephelyéig (pop) feketeüveg. én kicserélem párezerért (ugyan nem párezer, de abban egyetértek, hogy nem elviselhetetlen) a végberendezést vagy a végberendezésben az interfészt. mondjuk az optikát átdugom egy gigás sfp/gbic akármiből egy 10 gigás sfp+ modulba. mi fog történni?két dolog történhet:
1. az én cuccom érzékeli, hogy a túloldal nem hirdet olyan modulációt és sebességet, ezért visszakapcsol, és marad minden a régi sebességen
2. széthullik a link és nem áll össze többet.hát ennyit tehetek párezerért, csak hogy a fotel szakemberek is értsék.
ahhoz, hogy több legyen a sávszélesség, a komplett vonalat a bixig és a nemzetközi gerinchálózati szolgáltatóig upgradelni kell. azért azt gondold végig, hogy néznének rám pl. a telekom telephelyén, ha beállítanék egy sfp+ modullal, hogy jöttem upgradelni az optika másik végét is...
ha pedig szerződés módosítással csinálom, az nem párezer.értem én, hogy nem értesz egyet velem, nem is akartam beleszólni ebbe a topicba, hogy npluszegyedszer elmondjam ugyanazokat az érveket, amiket eddig se gondolt végig senki, de az, hogy hogy megy a moduláció a dróton, az szakmai kérdés, és téves állítást mondtál.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
azbest
félisten
Igen, a falu miatt le kell cserélni az eeeegész ország infrastruktúráját, mert gigabit helyett 10 gigabites kapcsolatot kérnek. (vagy a száz M helyett 1G-t).
Igen, ha csak viszont eladod más szolgálató netjét, ahogy a legtöbb kis szolgáltató csinálja és nincs is kapcsolata a gerinccel, akkor magasabb csomagra kell előfizess, hogy azt oszthassad újra. De akkor lehet az internetszolgáltatód biztosítja a végponti eszközt is, amire az üzletedet építed.
A lényeg meg az, hogy a szándék és egy-egy ember szokott lenni az akadály. Azt az embert kell kirúgni, elzavarni, lecserélni. Ne tegyünk úgy, mintha ma ez űrtechnika lenne.
Ahelyett, hogy a korrupt falusi tanácselnököt elzavarnák, legyen egész eu szinten internetadó, amit a netszolgáltatók vezetői kaphatnak meg és elkölthetik "fejlesztésre". Aztán persze minden kis netszolgáltató maga is kéri külön a védelmi pénzét, mert a nagy szolgáltató, akitől egy kis üzleti csomagot vesznek és osztanak el a faluban a kis szolgáltatónál, az nem ad belőle részesedést.
Szép terelés, de nem vesz át aspergeres magyarázatokkal.
hcl: ja kicseréli a soho hubot egy switchre a bódéban, hogy ne lassítsák egymást. BS.
Egyébként is arról volt szó, hogy a bejövő gerinctelen vonal nem bírja el a kevés felhasználót.[ Szerkesztve ]
-
-
-
félisten
válasz Busterftw #103 üzenetére
Hol és mi cáfolja azt, hogy nálunk két esetben is konkrétan megmondta a helyi ISP, hogy nem éri meg neki a hálózat minőségét fejleszteni -- és ennek megfelelően már ősidők óta nem is fejleszti?
Optika egyébként nincs a képben.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
Frissítés:
"A nem akar fejlesztenire az a megoldás, hogy bezárják és egy másik cég veszi át a helyét."
Beszéltem apósommal. Történetesen mág megtörtént, amit írtál, a T átvette a helyi szolgáltatást. És így maradt minden a régiben.
Tehát mindkét általam felhozott példában, amelyeknek konkrétan érintettje vagyok, a T a szolgáltató.
Az egyikben falun belül nem fejleszt egy elismerten nem megfelelő kiépítettségű hálózatrészt, a másikban a falu kapcsolata gyenge (a hírek szerint mikró), de a falun belüli hálózat is zászlójelzések szinján működhet, mivel évek óta mondogatják, hogy le kéne cserélni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
azbest
félisten
Ebből nem lesz netadós fejlesztés sem akkor.
Másrészt, ha a helyieknek ez megfelel - mert láthatóan senki sem akar tenni érte, hogy jobb legyen, akkor így marad.
Különben minek az nmhh, minek a polgi és minek az emberek. Jóvanazúgy.A starlink havi 17 ezer, viszont van egy magasabb induló ára a felszerelésnek, az 200 ezer. Ha élelmes az az 1-2 ember, aki tényleg akar internetet, akkor lehet össze is tudnak fogni.
Ha már úgyis üvegszállal szövik be afrikát, magyar falvakba még elhozhatja az internetet.[ Szerkesztve ]
-
félisten
A saját falumban, ahol csak két utca érintett, de az annál súlyosabban, próbálkoztam, és a polgármester is segített. A T-vel viszont nem sikerült semmit sem elérni, legfeljebb annyit, hogy több tucatnyi hibabejelentés és valamivel kisebb számú helyszíni szerelés során többször kicserélték az egyetlen olyan vezetékszakaszt, amellyel eleve sem volt semmi probléma. A szerelővel (mindig ugyanaz) már csak röhögtünk, különösen akkor, amikor utolsó alkalommal három hónappal azután jött és cserélte ki két oszlop között kb. ötödszörre a drótot, hogy megszüntettem az előfizetésemet (és átálltam mobilnetre).
Ő elmondta, hogy ennek annyi az értelme, hogy a dokumentáció alapján érdemben kezelték a panaszomat, de megerősítette azt, amit a megyeszékhelyi ügyintézőjük (négyszemközt az utcán), hogy nem lesz fejlesztés, amíg nem teszik nekik kötelezővé. Márpedig a telefon (PSTN) működik, a net pár Mbps-mal működik (főleg mobilnetes netgyorsítóval, ami viszont nem ad publikus IP-címet), úgyhogy ők hivatalosan rendben vannak. (Jellemző viszont, hogy ez a két utca hiányzik a Flip-listáról.)
A másik falu, ahol a közös elérés gyengécske, ennyire nem izgat. Az 5-15 Mbps mindig megvan, amikor nincsenek otthon a népek, akkor akár 50 is. Mi nem nézünk on-line filmet, minden másra pedig elég ennyi sebesség. De nem hiszem, hogy százas nagyságrendű háztartás elérné a T ingerküszöbét.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Johnny001
senior tag
Hali!
Ilyenekhez nem szólok hozzá, de a következő mondat, szinte hihetetlen számomra
Az ilyen, nagy változásokat jelentő ügyekben szokásos menetrend szerint az Európai Bizottság (egy nagyobb, digitális csomag részeként) nyilvános konzultációra bocsátotta azt a tervet
üdv.: Zsolt
Bp. XVIII.- Pestszentimre 06309060893
-
#27070592
törölt tag
A régi vicc szerint:
Szosöl média és YT nélkül az egész internetet elférne egy 32 gigás microSD kártyán. -
azbest
félisten
ha észak-amerikában élsz, akkor sem bekorlátoz, hanem 1TB felett kisebb a prioritásod. Ha olyan forgalmaz, aki még nem töltötte le az internetet, annak magasabb prioritása van, neki gyorsabb lehet. De ha más nem használja a körzeteben, akkor nem lassul. És ez csúcsidőben számít.
A magyar itt van [link] és ászf [link]. Európában nincs még prioritizálás. Szóval nem árt alaposabban elolvasni és nem csak vakon linkelni, dolgokat álltani Magyar nyelvre is állítható a legördülőben.
[ Szerkesztve ]
-
azbest
félisten
Nekem valsz több mint 100GB, de telekom oldalán nem lehet már megnézni mennyit számolnak. Nálam tényleg megy sok streaming.
A starlink (é-amcsi) prioritizálást egyébként korábban is felemlegettem már, ez például egy egészen korrekt megoldásnak tűnik. Ha ezt leutánoznák a streaming miatt panaszkodó szolgáltatók, akkor aki TB felett forgalmaz, mert pár naponta 50GB-os játékokat tölt, meg nagy videoforgalma van, az vagy türelmesebb lesz, ha más is netezne vagy pluszban kell fizetnie. És ez szerintem még az eus szabályokkal is kompatibilis lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Én az Iridium műholdas cuccok alapján fényévekkel drágábbnak gondoltam, ez szerintem teljesen rendben levő ár. Még akár a Monortellel is versenyképes lehet. (Gondolom nem javítottak a színvonalon azóta se.) De puszta közepére tényleg ideális, és ezek szerint elérhető alternatíva. Nyugaton állítólag sokszor rosszabbak a netes viszonyok mint nálunk, szóval ott lehet hogy otthonra is előrelépés lehet.
#121F34R: Na úgy viszont nagyon nem jó, a korlát a halála minden netnek. Bár azbest utána árnyalta a dolgot valamelyest. Ha nem korlátoz, max lassít valamelyest, de még elfogadható sebességre, nem betárcsára, akkor azért még mindig életképesnek gondolom.
[ Szerkesztve ]
-
emelhu
aktív tag
"Egyszerűen az infrastruktúra építőknek kell árat emelni ha úgy látják, nem igzán látok más utat, és ez elég egyszerű is szerintem"
Igen, nem kellene bonyolítani.
Minden piaci szereplő maradjon meg a feladatánál (sőt én a keveredést is tiltanám, a kábeles nem gyárthat vagy szórhat tartalmat, a tartalomgyártó vagy szolgáltató meg nem építhet kábelt vagy műholdas szórást.... hozzon létre egy piacilag naturálisan semleges, az anyacégtől mindenben független másik céget ahhoz, ha olyat akar -- csak a teljes hálózatsemlegesség miatt ).Az EU meg adjon adómentességeket a hálózatfejlesztéshez (ne támogatást, teherkönnyítést!) az ehhez szükséges pénzt meg szedje be a tartalomszolgáltató nagy multiktól adóban. Abban az adóban, amit jelenleg elcsalnak.
Ez meg a rendszer miatt (más országban a cég, ott adózik és más országból folyik hozzá a pénz) valamilyen forgalom alapú adózással. Nem nyereség, hanem lineáris pénzforgalom alapon. A nyereség elcsalható, offshoreban kimutatható stb, de egy fogyasztói adó az lineáris teher. Ha ez minden nagy cégre azonos teher, akkor versenysemleges, ugyanakkor eszementen egyszerű egy olyan rendszerrel szemben, ahol a teljes könyvelést kellene átvizsgálni egy ellenőrzéshez, amikor nem törvényi alanya a szolgáltató, különben is tucatnyi országban levő leánycégét kellene egyszerre vizsgálni.Egyik módszer lehet az egyszerű adó, amikor amelyik cég vesz egy ilyebn multitól valamit, akkor a cégnek kell levonnia a kapott számla utalandó összegéből az adót és elküldeni egy helyi adóhivatalnak.
Másik egy speciális Tobin-adó, ahol a bankok minden a nagy cégek felé továbbított utalásból csippenti le az adóösszeget és utalja tovább a helyi adóhoivatalnak. -
emelhu
aktív tag
"Amúgy bőven van sara a tetü amcsi multiknak, de itt speciel pont igazuk van."
Vagyis az EU-nak határozottan el kell utasítani, mint nem piackonform megoldást, xe ugyanakkor valamilyen módon -ennek ellentételezéséhez- az eddig elcsalt, az EU-ban nem befizetett adók behajtására kell hozzon megoldást.
És akkor piacilag teljesen korrekt módon megoldható a probléma.
-
emelhu
aktív tag
"a gúgli-face-ms-stb. forgalma aránytalanul nagyobb, mint a többieké, mégsem fizettethetik meg velük azt, hogy egy jelentős részben miattuk kell tolni a pénzt a hálózatfejlesztésekbe."
Arra még nem gondoltak (a a telkók és a törvényhozók), hogy valós forgalomarányos díjazást vezessenek be.
A "korlátlan" nem létezhet. Sem gyakorlatilag sem marketing szempontból.
Butaság, káros, félrevezető, igazságtalan.Én az EU-ban egy nagyon egyszerüsített tarifarendszert vezetnék be.
Van az alapdíj, amennyiért jogot (és eszközt) kap elérni a szolgáltatást és van egy forgalmi díj, amiben gigabytenként a leforgalmazott díjat kifizeti. A forgalmi díj lehet dinamikus, vagyis csúcsidőben drágább, a kevéssé kihasznált időszakokban meg olcsóbb.(Természetesen az így kapott díjszabás összességében nem lehet magasabb összeg, mint eddig... mondjuk erre nem állami kontrol kellene, hanem valós piaci verseny, amit mégiscsak a törvényhozásnak kellene kikényszerítenie)
-
-
emelhu
aktív tag
Annyiban más, hogy a támogatás az mindig "pályázat" és "elbírálás" alapú, vagyis erősen korrupció gyanús (na jó, nem kell korrupció sem, csak akik "jól fekszenek", azoknak közelebb van).
Az adójóváírás meg teljesen neutrális. Aki elvégzett egy feladatot az ennek a koltsegenek egy reszet visszatarthatja az adóbefizetéséből. Másrészt nehezebb "ellopni" mert nem pénzt kap, amit vagy a célra költ vagy sem, hanem elkölti és visszatarthatja a támogatást az adóbefizetésből. -
-
aginor
addikt
Ez szimplán hülyeség, ahogy a cikk alapjául szolgáló felvetés is.
A nagy adatforgalmat szerintem sokkal jobban generálja a mindenhol látható reklám és streaming. Ezekhez képest nem hiszem, hogy egy FB akkora fajlagos forgalmat tudna generálni.Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
-
emelhu
aktív tag
Egyik irány a lopás, az korrekt jogállammal kezelhető.
A másik irány egy elv: két szerencsés nyer és piactorzítóan erősebb lesz a többieknél vagy mindenki, aki egy adott feltételnek normatívan megfelel az megkapja a kompenzációt.... ez nekem versenysemlegesebb.
(Értem én a központosítási előnyöket, csak félek a szabad verseny ettől végleg kifúj.) -
Ahogy itt többen leírták, ezeken a területeken nincs igazi verseny, illetve csomó esetben az infra egy szolgáltatóé, ott nem is nagyon kérdés, hogy ki kap pénzt a fejlesztésre. (Illetve hogy pl. úgysem arról lehet szó, hogy az egészet kifizesse valaki, hanem csak támogassa.)
De ezek már megvalósításbeli kérdések, nem a fő irányt jelölik ki.Mutogatni való hater díszpinty
-
-
aginor
addikt
Annak több értelmét látnám, bár innentől kezdve, komoly kérdés, hogy kit sarcolunk meg és kit nem. Mi lesz az érintettek köre és/vagy mi alapján kerül be vagy ki valaki ebbe a körbe. Azt sem tartom korrektnek (sőt, elég piactorzító), ha csak pár céget kipécéznek maguknak, és küldik a számlát.
Ugyanakkor továbbra is az a véleményem, hogy a szolgáltatás a szolgáltatóra tartozik, az infrastruktúra fejlesztésével, és karbantartásával együtt. Ezt nem korrekt tovább hárítani egy alapvetően szimbiotikus kapcsolatban működő rendszer más szereplőire, mondván, hogy ezen költségek megléte az ő hibájuk.
Nem azt mondom, hogy ezen szereplők ne vehetnék ki a részüket a beruházásokból, elvégre ők is profitálhatnak belőle, de ennek önkéntesnek és tárgyalásosnak kellene lennie, nem egy rendőr által diktálva (ez utóbbi esetben ugyanis nem mellérendelő a folyamat, hanem alárendeli az egyik szereplőt a másiknak, és ez szükségtelen feszültséget szül). És afelől se legyen kétsége senkinek, hogy a költségek nem kerülnek majd továbbhárításra, cserébe legalább nem is fognak eljutni a megfelelő helyekre, vélhetően csak a kedvezményezettek szűk köre fogja élvezni, miután rendesen le lett sápolva..Azért vagyunk a világon,hogy valahol vegyünk egy ATI Radeon-t :))) by: LADA VFTS http://www.flickr.com/photos/40852488@N03/
-
dabadab
titán
Nem azt mondom, hogy ezen szereplők ne vehetnék ki a részüket a beruházásokból, elvégre ők is profitálhatnak belőle, de ennek önkéntesnek és tárgyalásosnak kellene lennie
Ahogy egyébként ez most is létező dolog, vannak streaming szolgáltatók meg CDN hálózatok, akik akár ISP-khez is telepítenek cache szervereket, hogy a forgalmuk ne terhelje az ISP külső kapcsolatait.
DRM is theft
-
tartok tőle, hogy a való élet nem ez.
úgy elképzeltem, hogy én, mint vidéki kis szolgáltató rendszergarázdája meghívom a google elnökét, hogy akkor mi most tárgyalunk, meg esetleg cukorhegyet is, és eljönnek, és szépen mellérendelő módon megbeszléjük, hogy akkor ők ezentúl fizetnek, amiért eddig nem.
és hogy ezért nem röhögnek oldalba súlyosan...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz Busterftw #142 üzenetére
konkrétan a netflix úgy csinálja, hogyha már megvetted a kis 10-40-100 gigás bérelt vonaladat, akkor köszönik szépen, rátelepednek egy szerverrel és naponta egyszer beletolják a tartalmat.
naaagyon meg vagyok segítve...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
addikt
-
mindenképpen azt várnám, hogyha objektíven szükségem van x Gbps-re cache nélkül, akkor cache-sel ez lemenjen x/2-x/4 Gbps-re.
és semmiképpen nem várom, hogy ha a szolgáltatáshoz elég (példa kedvéért hasraütésre) 4 Gbps bérelt vonal, akkor csak a netflix miatt ezt toljam fel 100-ra.
fogalmazzunk úgy, hogy a netflix cache szabályzata nem a magyar rögvalóságon alapszik.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
dabadab
titán
Én ránéztem a követelményekre és azt látom, hogy:
1. a minimum of 5 Gbps of peak Netflix traffic per deployment site
2. the capacity to handle 1.2 Gbps of inbound traffic daily for a 12-hour period per appliance for fill and updates. Fill is scheduled to happen during low traffic times to maximize offload.Nekem ez úgy néz ki, hogy a csúcsideji legalább 5 Gbps helyett van nyugis időben 1,2 Gbps, szóval megfelel a feltételeidnek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Az a baj, amit már ötvenszer leírtam, hogy a Facebook, Netflix nem ügyfele pl. a Deutsche Telekomnak, de az infrájukat terheli.
"Nem azt mondom, hogy ezen szereplők ne vehetnék ki a részüket a beruházásokból, "
Pl. ha fizetnének adót a nyereségük után, de ha fizetnek, akkor sem pl. Németországban (mondjuk ilyenkor lehetne az EU-ban adózni az után a része után a nyereségnek, ami onnan származik).Mutogatni való hater díszpinty
-
addikt
-
Busterftw
veterán
Pontosan.
Illetve ha van szerver az adott orszagban, meg a Netlifx is fizet az ISP-nek netert.
Tehat visszakanyarodunk oda, hogy ha az ISP-k nem elnek meg mert "netflix", akkor szar az uzleti modelljuk, szar az arazasuk.Ami persze hatalmas marhasag, elnezve a beveteleket.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Evil Snowman: Egér bemutató - Keychron M1 Wireless
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Horgász topik
- Peugeot, Citroën topik
- Milyen videókártyát?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...