-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Joshi
titán
-
ztsoft
őstag
válasz Hohocali #156250 üzenetére
Az első linken található mérésekkel kapcsolatban (4 Ohm-ra kapcsolva az AVR-t) csak egy baj van (8 Ohm-mal terhelték az AVR-t), nem 4 Ohm-os terhelést kötöttek rá. Ideális esetben ekkor a leadott teljesítmény csak a fele a 4 Ohm-os terheléssel szemben.
Szeretem ezeket a méréseket, ahol műterheléssel mérnek, papíron szépen mutatnak, de a legtöbb esetben közük nincs a valódi teljesítményhez (ahogy korábban írták, a hangsugárzók frekvencia függő impedanciával rendelkeznek, szemben a fix műterheléssel, nem beszélve, az egyéb a hangsugárzókról vissza érkező jelekről az erősítő felé).
Részemről befejeztem a téma boncolgatását, mindenki úgy kapcsolja, használja ahogy akarja.
Jó dolog fontosnak lenni, de fontosabb, hogy jók legyünk.
-
WaterWave
veterán
válasz Joshi #156253 üzenetére
Én értem mit akar mondani... addig nyujtozkodj ameddig a takarod ér... Ha fizikailag nem férnek el, vagy máshogy lehet beallitani, elhelyezni, mint az ideális, akkor két lehetőség van... 1. marad igy és nem kell értetlenkedni... 2. veszel egy masik lakast optimalisabb paraméterekkel...
• PlayStation 5 • PSN: waterwave0122 • Thinkpad X1 Yoga • LG 48 OLED C1 • Samsung Galaxy S9+ • Tp Link AX6000 • Marantz SR8015 AV Receiver • Synology Nas 718+ 6GB • Klipsch R-28F 7.1.2 Dolby Atmos •
-
Joshi
titán
válasz WaterWave #156255 üzenetére
Én erre reagáltam. "Ha én meg tudtam oldani a 22,5 négyzetméteres nappaliban, hogy 60-70 centire elhúzzam a kanapét a faltól, akkor Te is meg tudnád tenni, csak akarat, elhatározás kérdése."
Mindent meg lehet oldani csak kompromisszumokkal. De nem is ez a lényege a dolognak. Furcsa hogy haladó topikban csak az optimális és hibátlan legyen a jó? Miért nem lehet normálisan beszélgetni arról hogy egy adott környezetből hogy lehet kihozni a maximumot? Ha csak átlagos az a maximum akkor átlagos. Kinek fájhat ez? Max annak aki abban a környezetben él. BBéci nagyon a végletek embere, habár rengeteg hozzászólását olvastam és nem lep meg. -
WaterWave
veterán
válasz Joshi #156256 üzenetére
Nem, ő is leoltott már engem is, de azért több erősítőt tesztelt mint itt bárki... Azért adok a véleményére még ha sokszor nem értek vele egyet.
Haladó topikban nem a hibátlan a jó, de nyilván meg kell húzni egy szintet és az alá nem megyünk.
Ez egy olyan sport, ahol mindig lesz jobb, szebb, erősebb.• PlayStation 5 • PSN: waterwave0122 • Thinkpad X1 Yoga • LG 48 OLED C1 • Samsung Galaxy S9+ • Tp Link AX6000 • Marantz SR8015 AV Receiver • Synology Nas 718+ 6GB • Klipsch R-28F 7.1.2 Dolby Atmos •
-
Joshi
titán
válasz WaterWave #156257 üzenetére
Most nem akarok Béciről beszélni, nem is ez a lényege a mondandómnak. Szerencsére vannak rajta kívül még sokan akik tapasztaltak.
"Ez egy olyan sport, ahol mindig lesz jobb, szebb, erősebb." Igen, de ez az élet minden területére igaz. A profi kategória se egysíkú, ott is vannak átfedések, különbségek. Nekem soha nem volt célom hogy milliós hangfalakat vegyek. Biztosan tök jól szólnak, de panel lakásban nem lehet kihasználni. Az erősítőt is csak azért cseréltem le, hogy egy kis minőséget vigyek a dologba. -
BBéci
titán
válasz Joshi #156253 üzenetére
Azt szűrted le, hogy nem jártam panellakásban, arra írtam, hogy sajnálatos, mert tévedtél.
Nem tűnt fel, hogy Dorian szerint is simán megoldható a kanapé előre húzása? Csak velem kötelező vitatkoznod folyton?
Az sem tűnt fel, hogy jót akarok, azért adok tanácsokat? Ha már vettél egy remek erősítőt, akkor hozd ki belőle a lehető legtöbbet. Plusz a kanapé helyének megváltoztatásával a tévédhez is közelebb kerülnél, talán látnál valamit az UHD felbontásból.(#156256) Joshi
Pontosan azt magyarázom, hogy az adott helyzetből hozd ki a maximumot. Sokan képtelenek elszakadni a faltól, mintha oda lenne betonozva a kanapéjuk. Tök ingyen nagyságrendnyit lehet fejleszteni a rendszer hangzását.
Igen, haladó szinten az a minimum, hogy nem hallgatjuk a mögöttünk lévő falról visszaverődő hangokat.(#156258) Joshi
Honnan szedted azt a butaságot, hogy panellakásban nem lehet kihasználni a milliós hangdobozokat?
Ezt már többen megemlítették és sorra érkeztek a cáfolatok.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Joshi
titán
válasz BBéci #156259 üzenetére
Neked mond valamit a kompromisszum szó? Mert írtam példát is rá (#156249) ami nem is az elsődleges. De a lényeg az, hogy nem fogom előre húzni a kanapét. Talán majd egyszer felrakok valami hangelnyelő panelt a falakra. Mondjuk tetszene néhány mozis/filmes jelenet dekorációként, ami hangelnyelő is lenne egyben.
-
kpykpy
tag
sziasztok!
erről már hallott vki?
IK Multimedia ARC System 2.5
Csak az első sort olvastam el ami alapján Audyssey MultiEQ XT32-t használ a méréshez.
Jól értelmezem, h ezzel "ARC képessé" lehet tenni bármilyen AVR-t vagy procit? Esetleg vkinek tapasztalat?
Oh long Johnson...
-
hunaqua
addikt
válasz i@lex #156214 üzenetére
Én egy Pioneer VSX-LX303 erősítőt használok.Szeretem,nem bántam meg.
SONY 65XE8577----Philips 58PUS8506----TCL 55c635----Onkyo RZ740----Dali Concept 8/6/C/S----HIVI VR8-W----Zgemma H9 Combo----Uclan Ustym 4K Pro----Asus_Tuf-AX5400----Vontar X3 X4----X96 Max+----Tanix_TX3_Max----Tanix W2---Raspberry Pi
-
Hohocali
aktív tag
válasz ztsoft #156254 üzenetére
Én sem szeretem a "laborméréseket", de valahogy el kell indulni. Van a fórumon, aki tapasztalta, hogy 4 Ohm-os állásban elcsesződött a hang. Akkor ez placebó volt?
Ellentmondást érzek az írásodban:
"nem 4 Ohm-os terhelést kötöttek rá" vs "a hangsugárzók frekvencia függő impedanciával rendelkeznek"Legegyszerűbb az lenne, ha minden gyártó leírná pontosan, mit csinál az erősítőjében ez a kapcsoló. De nem teszik, mint ahogy mást sem írnak le. Ez pedig önmagában gyanús számomra...
[ Szerkesztve ]
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
arcitec
addikt
válasz ztsoft #156254 üzenetére
Szerintem meg nagyon jó,hogy előadtad az ismereteidet, ha még van gondolatod oszt csak meg,tisztuljon a kép, mert még mindig nagy nagy a köd ....
Hohocali Már megint az a cikk. Szerintem az is csak egy fajta boncolgatása a témának... Gyártóknak,vagy szervizeseknek kellene nyilatkoznia - "csak" egy újságcikk az nem mérvadó ..[ Szerkesztve ]
-
#98221312
törölt tag
válasz BBéci #156259 üzenetére
Nálam úgy kell elképzelni, hogy sajnos a szoba hosszabbik falára kényszerült a tv, és a frontok a centerrel.
Vele szemben a falra tolva a kanapé, a hátsók a szoba két rövidebb falára vannak felszerelve kb 1 méter magasra.. (több magasságot kipróbáltam, nekem így tetszik legjobban)Sajnos bárhogy gondolkodom, nem lehet máshogy elhelyezni.. (aki nem hiszi, jöjjön el megnézni.
)Az a baj, hogy ha 50-60cm-re előrehúzom a kanapét, akkor a frontokhoz kerülök nagyon közel.
Joshi
Amit BBéci ír sajnos igaz, én is tapasztalom többek között a mélytartomány bántó feldúsúlását, azonban próbálgatással, beállítással valamelyest lehet korrigálni.
Egy szónak is száz a vége: Fogadd el ezt a kompromisszumot, mert mást úgy sem tudsz tenni, legfeljebb ha a jövőben lesz lehetőség változtatni, akkor tedd meg, én is így teszek!
-
ztsoft
őstag
válasz Hohocali #156267 üzenetére
Van a fórumon, aki tapasztalta, hogy 4 Ohm-os állásban elcsesződött a hang. Akkor ez placebó volt?
Mint írtam az első hozzászólásomban, nem ismerem a hangra gyakorolt hatását, sem az említett AVR felépítését.
Ellentmondást érzek az írásodban
Nincs ott semmi ellentmondás. Ha már mér, akkor azt tegye rendesen. A kapcsoló feladata (elméletben?) az lenne, hogy az AVR-t illesszük a hangsugárzó impedanciájához. Ezt nem tette meg, így fals eredmény született.
A hangsugárzók impedanciája kétféle képen mérhető (és nem tekinthető azonosnak), egyenárammal, amit egy sima kézi műszerrel lehet mérni (esetek többségében ezt tüntetik fel a hangsugárzókon), váltóárammal, amit már bonyolultabb otthoni körülmények között mérni (hozzávalók: hanggenerátor, esetleg hozzá erősítő, ha alacsony a kimeneti jelszint, feszültség és áram mérő műszer), ezek alapján kiszámolható az adott frekvenciához tartozó impedancia (esetleg görbe is készíthető belőle).
Legegyszerűbb az lenne, ha minden gyártó leírná pontosan, mit csinál az erősítőjében ez a kapcsoló.
A mai világban sokszor még a fontos információkat sem adják meg (vagy ferdítenek), nem, hogy ezt. Akit komolyabban érdekel, az utána néz, az átlag felhasználót meg úgysem érdekli, csak szóljon oszt kész.
A 80-as években újonnan vásárol, egyes készülékekhez még a kapcsolási rajzot is mellékelte a gyártó.[ Szerkesztve ]
Jó dolog fontosnak lenni, de fontosabb, hogy jók legyünk.
-
arcitec
addikt
válasz Quetz #156272 üzenetére
OK rendben , de Ő is csak a teljesítmény "felhasználása" szempontjából elemezget ami nem elegendő. Azért kíváncsi lennék, hogy egy tervezővel diskurálva mire is jutnának. Egyébiránt itt többen is elmondták, nem érzékelnek eltéréseket, a beállításokban. Alapos tesztet még nem végeztem - ami késik nem múlik (lehet nem lesz igazam) - de én sem érzékeltem változást.Elképzelhetően létezik (létezhet) de nagyon szélsőértéken. Az tény, hogy 8 ohm-on nagyságrendekkel kisebb "lehet" a torzítás.
BBéci Nem arról van szó - elsősorban - amit írsz, hanem az erősítő tartósságáról,túlterheléséről.Ha ez a kockázat nem lenne, akkor már rég 8 ohm-ra lenne állítva. A hangminőségben hiszek neked. De mint írtam én speciel nem érzékeltem.[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz arcitec #156273 üzenetére
A kíváncsiság hasznos, előre visz, de ebben az esetben az a lényeg, amit már többen leírtunk: az alacsony impedanciára állítás lecsökkenti az erősítő maximális teljesítményét, ezzel rontja a hangminőséget.
Ne hiszem el, hogy ezt ennyire nehéz elfogadni!Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
python1
veterán
válasz arcitec #156273 üzenetére
Szernted mérnökök hada dolgozik egy adott AVR elektronikáján? Nem hinném,néhány újítást betesznek aztán annyi,előszedik rendre a régi kapcsolási rajzokat és kész is,mutatja az egyre slányabb minőség,de az egész iparra jellemző ez.Eggyütt kll élni ezzel sajnos,vagy van még lehetőség a feljebb lépésre mint már írtam,ha már egyszer haladóba írkálunk.
[ Szerkesztve ]
-
-
Pazolini
senior tag
Nálam az egyik végfokként használt erősítőm elektronikája akkor tiltott le, amikor már 6 órája nyüstöltem úgy, hogy bekapcsolva hagytam rajta az A osztályos üzemet, pedig már csak moziztam. Meg is ijedtem, ahogy kell, hogy miért villog veszettül a kis LED.
Még valami, van középút is. A 6 ohmos beállítás.
Mindig csak a 4 kontra 8 a téma, s ez így eléggé szésőségessé teszi a vitát, mintha ez vagy-vagy kérdés lenne, s nem lenne még alternatíva... -
gt4r4
tag
És ha 4-8 ohm van? Akkor mi a helyes? én a 8-at hallottam annak.. Ezen menjen el az ember...de van hozzá egy 23cm ventilátor, biztos ami biztos.
Mert ha nem hallunk különbséget, akkor mind1, de ha meg sokkal rosszabb a kapott eredmény, akkor is használjuk úgy mert kíméli az AVR-t és élvezzünk egy olyan minőséget ami meg se közelíti azt ami lehetne.. Akkor meg minek olyan rendszer? Még a BBéci által készített tesztben is ott van..
Én is tapasztaltam, hiába nem high end a rendszer..más meg nem változott. Lefogom úgy is cserélni a szettet, majd kipróbálom azon is, kíváncsi leszek, ez mindig is érdekelt. -
-KP-
addikt
Az a végfok ami nem tud meghajtani egy 4 ohmos hangfalat, az annyit is ér... Egyébként nem értem miért baj az, hogy valami meleg? Nem csak a csövesekre igaz, hogy akkor szólnak legjobban, ha be vannak melegedve...
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
Ez az egész, hogy van-e dinamika-csökkenés, vagy megnövekvő torzítás, csak attól függ, mennyit vesz igénybe az ember az AVR végfokainak teljesítményéből. Pl. nagyobb teljesítményű géppel kisebb szobában, vagy ha vki nem szereti a nagyon nagy hangerőt, vagy érzékeny hangfalai vannak, akkor simán nem hall semmi különbséget, fordítva meg lehet. Ennyike.
KP:
Nem baj, csak kötelező ne legyen[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
-
Q
senior tag
"De itt többen úgy fosnak egy minimális normális üzemi melegtől is..."
Ebben igazad van.
Köszi mindenkinek a példákat. Látszik, hogy nem foglalkoztam a kérdéssel, mert idáig minden avr és végfok amit használtam, tudta amit kellett. A mostaninak most néztem meg a hátulját, hogy mit körmöltek rá. Meg is lepődtem, hogy csak 6-8 az ajánlott. -
BBéci
titán
Olvastad, amit nemrég írtam? 2001-ben üzembe helyezett erősítőm a mai napig vígan elvan 4 ohmos hangdobozokkal. Kevésbé melegszik mint egy Marantz processzor.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
intuicio
aktív tag
Üdv!
Valami nagyon nem megy nálam, kérnék egy kis segítséget!
TVm:
LG 55UK6950PLB 4K UHD Smart LEDErősítő: ONKYO ht-s3305
Set top box: HUMAX DIGI+C HD4
Itt HDMI-keresztűl megy ki a boxból a tv-be.A gondom a következő. Hogy tudom úgy összekötni, hogy ami a TV-be szól hang, az kimenjen az erősítőbe. Nem vágom mit hova kell dugni. Valaki ebben el tudna indítani?
A PC-m is össze van kötve a VGA (ASUS STRIX GTX-970) HDMI vel a TV-be HDMI3 IN-be. A hang meg
Gigabyte GA-Z97X SPDIF OUT ból az ONKYO erősítőbe. Ez tökéletesen szól.Köszönöm
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic