-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Smiley
őstag
válasz hétalvó #137148 üzenetére
Az ugye azert jo, mert az audiosavokat ECC vedi.
Az a legnagyobb baj itt, hogy mindenki az analog jelatvitelbol indul ki, es kb valami olyasmi vegeredmenyt is var egy kabel cseretol. Ezt hasznaljak ki a zsenialisan a marketingesek, ugyanis a digitalis jeltovabbitast nem olyan egyszeru elkepzelni, vagy felfogni, mint az analog-ot. Foleg nem azoknak akik nem ebben elnek nap mint nap. Ezt mar tobbszor is leirtam, ha nincs meg egy minimalis programozoi szemlelet akkor szerintem eselytelen, hogy az ember megertse ennek az egesznek a mukodeset.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
windlord
őstag
válasz Nemir Ombe #137088 üzenetére
S azok milyen alapokra epulnek?!
-
Poplacsek
senior tag
válasz Quetz #137153 üzenetére
De a HDMI kábelen nem 1-esek és 0-ák közlekednek digitális formában, hanem analóg feszültség impulzusok ahol a magas szint jelenti az 1-est és az alacsony a 0-ást. Az pedig nagyban függ a vezető erek anyagától, felületétől és a kábel szerkezeti felépítéséből adódó impedanciájától és sönt kapacitásoktól, hogy az átmenetek (felfutó és lefutó élek mennyire gyorsak, pontosak) illetve, hogy a magas és alacsony feszültség szintek mennyire stabilak, zavarmentesek.
Az alábbi képen látható két kábel között mért különbség:
Ezen látszik, hogy a jobb anyagú kábellel a felfutó és lefutó élek meredekebbek, így a magas és alacsony jelszintek erősebbek jobban elkülönülnek, tovább kitartanak, így kisebb lesz a bithiba arány.
A HDMI kábelek között egyértelműen van különbség, más kérdés, hogy a képszámító hibajavító algoritmusok miatt ezek szinte észrevétlenek maradnak, így képben ez nem nagyon látható. Viszont a hangfeldolgozásra ez nem igaz, a jobb HDMI kábelek elsősorban hangzásban hoznak többet.
[ Szerkesztve ]
-
muzsikpeti
aktív tag
Tegnap Patice társaságában jártunk hétalvónál és , hogy tiszta vizet öntsünk a pohárba nem ámítás amiről beszél. Szépen kottázható utp és utp kábel közti hangzás, a noname és az aq carbon 12m-es hdmi közt meg aki ebben a felállásban nem látja a különbséget, az tényleg hagyja abba ezt a hobbit mert nem neki való. Nem hitetlenkedni kell, hanem megnézni élőben. Szerencsére olyan rendszert tudott összeállítani amin ezek a különbségek egyből kidobódnak.
-
Tonyka 2
tag
válasz Poplacsek #137155 üzenetére
Na ez egy jó írás, én is ezt vallom, képminőségben nem látok igazán semmi döbbenetest. Hangban viszont egyértelmű különbségek vannak a HDMI kábelek közt. Ennek a mibenlétét legkönnyebben zenével lehet ellenőrizni. Véletlen sem a Transformers legzúzósabb jelenetével. Zenéből is valami letisztulttal, ének + egy két zene eszköz. Persze rendszer is kell hozzá ami már hajlandó megmutatni.
-
python1
veterán
válasz muzsikpeti #137156 üzenetére
A hangra ok lehet az állítás,de projektornál mit hozott?Ha lehetne részletezni kicsit,mi is a felfedezett differencia,kontraszt?
Szívesen meglátogatom hétalvót,már csak beszélgetés miatt is.
Tonyka 2 : Már aki használ zenei láncban HDMI kábelt.
[ Szerkesztve ]
-
Tonyka 2
tag
válasz python1 #137158 üzenetére
Lehet egy jófélével már egész jól lehet zenélgetni. Én elvagyok vele, persze nem vagyok hifi guru. Jah, h a házimozi topikban vagyunk, akkor sztem nincs gond. Nekem jobban tetszik a HDMI-s zene, mint az Oppo Sabre analógja jó kábellel. Igaz jóféle coax még nem volt nálam, bár sztem azon is csak digit jelek mennek, ahogy a HDMI-n.
-
hétalvó
addikt
válasz muzsikpeti #137156 üzenetére
annyi, hogy az 1m-eseket teszteltuk. a carbon 12-es fix volt.
python: szivesen latlak. es egy jo kis bandazas ok.https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
Sunzi
aktív tag
Sziasztok,
ha valakit haladó szinten érdekel, hogy a 0,1 hogyan merre, a feszültségszintek hogyan működnek a HDMI-ben, és mi az a a TMDS, és hogyan van kezelve a zaj/zavar szűrés, ajánlom olvasásra.
Miért van, vagy nincs különbség az audio, és a video jel továbbítás minőségében:[CNET cikke a HDMI kábelekről]
[TMDS még]
[WIKI - TMDS]
[Tomshardware - TMDS - egész emészthető]Röviden és viccesen csak annyi, hogy a 0-1 -et reprezentáló analóg feszültségszintek elektronjai nem bután magányosan kószálnak a vezetékben arra várva, hogy tömegesen "elromoljanak", és látható módon módosítsák a céloldalon a megjelenítésre váró információt, ennél sokkal bonyolultabb a dolog, és sokkal "okosabb" is.
Követem a beszélgetést a hdmi kábel minőségek kapcsán, de amíg a fentiekkel nincs mindenki tisztában, addig nem könnyű megtalálni a közös hangot, és a helyes érveket, ellenérveket, illetve kideríteni, mi és miért okoz vagy okozhat érzékelhető különbségeket képben hangban.
Még egy észrevétel. Személy szerint szívesen néznék fotókat, videot, HDMI adat átviteli teszteket, bármit, ami segít azonosítani, mi éri meg a pénzünket, és mi a mókusvakítás, és milyen szinten.
Nekem nincs, de, ha valakinek van ereje ilyenekkel foglalkozni, az szerintem komoly olvasottságot is kaphatna..
(ez hasznos is lehet: [HDMI analysis]Üdv:
S.Ízirájder öcsém, ízirájder...
-
robi-k
őstag
-
hétalvó
addikt
válasz Nemir Ombe #137163 üzenetére
tudom
igy alakult igy dobja ki legkonnyebben es ki lehet zarni a hosszusagot is.https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
python1
veterán
-
Patice
nagyúr
válasz muzsikpeti #137156 üzenetére
Csak hogy én is megszólaljak: jó volt kicsit bandázni hétalvónál és szerintem nem kíméltük Petivel a kritikáinkkal. Nem kevés energiát fektetett a rendszerébe és nekem zenén őszintén szólva nem jött be, de egy moziláncról beszélünk, nem sztereóról.
Az UTP kábelek közti különbség nüansznyi volt, de ahogy az ember lépked felfelé egyre nagyobb lehet az a nüansz, amiért súlyos ezreseket kell a kasszánál hagyni. Sokan itt ezekre a kis különbségekre azt mondanák, hogy felesleges vele foglalkozni, mert olyan kicsi, ami józan ésszel lehet értelmetlenségnek tűnik, de ahogy itt szoktuk is mondani: egy kábeltől nem fog megjavulni az egész rendszer.
Minden ponton KELL kábelezni a jó eredmény érdekében. Ugyan úgy, ahogy a többi koponenst sem lehet aránytalanul eltolni (egy jó erősítő vacak dobozzal még vacak lesz, csak nem annyira).
hétalvó ahol lehett ott belenyúlt a vezetékezésbe és úgy hangolhatja vele, ahogy akarja.
Pl. amikor az én fülemnek több részlet hiányzott, akkor a sztereó végfok tápkábelét átrakta aranyból ródiumos csatiba, az már helyrebillentette a fülemnek az arányt.
HDMI téma: a Hacksaw Ridge első csatajelenetei alatt nekem nem volt anniyra szembetűnő a változás, mint Petinek, vagy hétalvónak, de a javaslatomra betette a Passengers első pár percét és pl. amikor a srác a bárban ül, akkor tisztán látható volt a színek élénkségén és telítettségén a különbség.
Aki nem hiszi, az járjon maga utána. A lehetőség adott. Tessék kihasználni!
Rám meg nem kell hallgatni, mert amúgy is szemüveg is kell már egy jó ideje, a fülem is csak 16 kHz-ig hall és aznap ráadásul migrénem is volt.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
hétalvó
addikt
válasz Patice #137167 üzenetére
koszonom a kritikat ramfert. a stereo egy kicsit faj de majd meghallgatom mire gondolsz es ha tudom lekabelezem neked. sejtem egyebkent, de mem veletlenul hasznalok tiszta rez kabeleket. kene egy kis ezust neked sztem, de nekem az hallgathatatlan. nem birja a fulem. rodiumbol is itt a vege. nekem itt mar kicsit sok is a reszlet. feszesebb pontosabb precizebb kellene, hogy legyen... gondolom. 1 vegfok tapkabel es meg is lesz a kripta
https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
Pazolini
senior tag
válasz Lacielvtárs #137128 üzenetére
Én inkább Pythonnal értek egyet. Túl sok a vakvágány és az öncsalás. A hegycsúcsoknál.maradva:
Dimbes-dombos tájon járunk, azt hisszük, magas hegyet másztunk meg, sütkérezünk a boldogságban, pedig széles határon sehol egy tisztességes hegy. A hegyek más irányban vannak, de hogy ezt belássuk, el kell élőbb hagynunk a tájat, ahol világ életünkben otthonosan mozogtunk... -
Lacielvtárs
nagyúr
válasz Pazolini #137172 üzenetére
En is tapasztaltam előre lépés olyan téren, amibe fizikailag, elvileg lehetetlen.
Amit irsz, szemlelezes es tetszett , de en hiszek ezekbem a dolgokban. Számomra ez olyan, mint a hit, egy vallasi hit.
Sokak számára értelmetlen es logikátlan, de aki hisz benne, o érzi. Es szerintem a hifi es házi mozi hobbiban az érzések dominálnak, mint sem a vak tesztetek, valamint a műszerrel bizonyítható, vagy épp nem bizonyítható eredmények.
Pont ugy gondolok erre mint a műtárgy gyűjtésra vagy a művészetre.
Milyen érzést vált ki az emberből, masok által talan értelmetlennek titulált pénz költés.Az egy mas kérdés bogy más ember társam nem akarom meggyozni az igazamrol, es mint egy vallásos ember, nem jarok házról házra hogy gyozkodjek masokat hogy alljon az igazam mellé
Es persze, senkit nem szeretnék megserteni a szavaimmal, sem személyeskedni
[ Szerkesztve ]
"Egy perc hosszúságát az határozza meg hogy a budi ajtó melyik oldalán állsz." ¯\_(ツ)_/¯
-
Dorian
félisten
válasz Patice #137167 üzenetére
"Pl. amikor az én fülemnek több részlet hiányzott, akkor a sztereó végfok tápkábelét átrakta aranyból ródiumos csatiba, az már helyrebillentette a fülemnek az arányt."
Aham... De azt ugye tudod, hogy a ródiumozás - vagy akármilyen bevonat - nem visz vagy "enged át" több részletet, egyszerűen csak a középmagas frekvenciáknál okoz torzítást, amit ahogy olvashattuk is, több részletnek vagyunk hajlamosak hallani. Minden bevonat, az aranyozás is, csak az más fekitartományban, máshogy, számomra tolerálhatóbban.
Na csak ennyit a kábelezésről és vélt hatásairól a valósághoz képest
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Pazolini
senior tag
válasz Lacielvtárs #137173 üzenetére
Teljesen oké, amit írsz. De hidd el, én is pont erről a hitkérdésről írtam fentebb...
-
Pityke78
őstag
Sziasztok!
Egy olyan kérdésem lenne, hogy adott egy Onkyo TX-NR906 HM erősítő és ha a TV-ről veszem a stereo jelet optikai kábelen keresztül, amit az erősítővel átalakíttatom 5.1-es jellé (Neural THX 5.1), akkor a front hangfalak meg sem szólalnak, vagyis csak nagyon ritkán és az összes beszéd, hang a Center hangfalon jön csak ki.
Ez mitől lehet? Beállítás, vagy amúgy is így kell neki működni?
Köszi
-
Csabroncka
addikt
válasz hétalvó #137170 üzenetére
Örülök egyébként ennek a vitának mert, sok tekintetben előre viszi a dolgot, és nagyobb rálátást ad annak is, aki nem forog ebben a világban!
Egyébként ha valóban az a helyzet áll elő, amit a tapasztalataitok alapján felvázoltatok, akkor súlyos a helyzet abból a szempontból, hogy aki relatíve sz@r minőségű 220-as hálózaton van annak már eleve nem adatik meg a kábelkülönbség normális kihallása a háttér "zaj" miatt ami hálózatról jön, és ezen a tápkábelcsere önmagában nem fog segíteni (ezzel is tisztában vagyok).
Nálam a XI-ben a panelban egyértelműen a lift....
"in medias res"
-
hétalvó
addikt
válasz Dorian #137174 üzenetére
minden anyagnak meg van a hatása a hangra, TE döntöd el mit használsz, merre húznád a rendszered.
ezért szép ez a kábelezés. én csatlakozókkal hangolom a rendszerem.
nálam eddig az aranyozott csatlakozók váltak be, mióta kicsit csillapítottam a szobamat akkusztikailag. egyre jobban kéri a ródiumot.csabroncka: a vita nem véletlen,ti érdeketek szolgálja. nálam ok már minden. csak egy kicsit lendíteni akartam ezen a szkeptikus fórumon. nem ilyen volt ez régén...
[ Szerkesztve ]
https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
claire78
senior tag
válasz Lacielvtárs #137173 üzenetére
Teljesen egyetértek!
"Az egy mas kérdés bogy más ember társam nem akarom meggyozni az igazamrol, es mint egy vallásos ember, nem jarok házról házra hogy gyozkodjek masokat hogy alljon az igazam mellé "Pontosan ezt fejtettem ki én is legutóbb! Ezt kellene tiszteletben tartani mindenkinek.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz hétalvó #137180 üzenetére
Szerintem, ha "csatlakozókkal hangolod a rendszert", akkor ott még nem "ok már minden", ill. mint fentebb olvastam, ha a zene (sztereó) nem ok egy rendszeren, akkor a mozi sem lehet "tökéletes" csak ugye mozi esetén alacsonyabb az "ingerküszöb" .... de mivel nagyrész (ha jól értelmeztem) inkább ízlésbeli különbségek voltak/vannak hangban, mint minőségbeli, így erről nem is érdemes "vitázni" szerintem ....
A fórum meg szerintem azért lett ebben a témában "szkeptikus(abb)", mert egyre többen kipróbálták a "hatalmas különbségeket hozó" esetenként drága kábeleket és mindenki leszűrte a saját tapasztalatait .... van egy szint, ameddig valós (minőségi) különbségeket tudnak produkálni a kábelek és van amikor ez már csak "fingreszelés" (ezt valakitől kölcsönöztem, de nem emlékszem ki az) .... szóval a többszázezres vagy milliós kábelberuházások helyett én még mindig inkább az elektronikák fejlesztését tartom logikusabbnak, de ugye nem vagyunk eg formák ....
Hmm ....
-
hétalvó
addikt
válasz Nemir Ombe #137182 üzenetére
legalább ne az alapkábeleket hasznájuk.
a rendszeremben semmi se ok nem 100%-as az biztos.
https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz hétalvó #137180 üzenetére
Te 3-4 éve pont ilyen különbségekről számoltál be amikor a rendszered nem volt "kiélezve" és az akusztikával sem foglalkoztál.
Mostani szeánsz kapcsán Peti kottázható különbségekről beszél, Patice nüanszokról. Úgy látom mindenki máshogy éli meg.
(Az én értékrendem szerint a kottázható = vaktesztelhető, nüansz = "talán" placebo)
[ Szerkesztve ]
-
hétalvó
addikt
válasz Tamoo #137185 üzenetére
nem valtozik semmi. a rendszer hasonloan reagal. csak finomodott.
Peti jobban hallotta a kulonbseget es pont ez latszik a velemenyen is.de ilyenekbe belekotni kerdes az is kinek mi a kulonbseg, mert van aki ilyen picikre nem figyelt meg soha.
aki hallja az viszont nagyon. de ez utp kabel, nem konnyu eset.nektek hitetlenek a fali aljzat csere pont eleg kezdesnek.
https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
-
Smiley
őstag
válasz hétalvó #137152 üzenetére
Aham, de Te ezt mondod hogy a "bit-ek rendben vannak", oke jelentsen ez barmit is, es maga a kabel vezeto tulajdonsaga es a rajta athalado elektromos jelek befolyasoljak a hangot. Ez az utobbi igy is van az analog vilagban. Akkor ugorjunk vissza egy kicsit az ethernet reszre. A kep alapjan managed switch-nek tunik amit hasznalsz, megha tp-link is, gondolom van benne lehetoseg "IGMP snooping" szuresre es "VLAN"-ra is. Gondolom van hozza tartozo normalis tuzfalad is. Tehat ha be tudod ugy allitani ugy a switch-et meg a tuzfalat, es ezaltal a halozatodat ugy, hogy kiszurjed azt a sok felesleges IP uzenet ami amugy meg kozlekedik halozatodon, amibol egyszer majd elektromos jel lesz. Szoval akkor ha az analog vilagbol indulunk ki akkor pl zenei jeled mellett megy egy rakas felesleges oda nem tartozo jel is, akkor azt "zaj"-nak nevezzuk es szeretnenk megszuntettni. Ha a zaj-t megszunteted akkor jobb hangot kell hogy kapj.
Neked es sokaknak ezt nehez elkepzelned de egy atlagos otthoni IP alapu halozaton ha van akar 1 darab multimedias internetes szolgaltatasokkal megaldott AVR, vagy egy okostelefon, netalan egy olyan eszkoz ami windows vagy apple operacios rendszert hasznal, egy medialejatszo, a szolgaltato altal nyujtott kabelmodemrol es IPTV-t mar nem is beszelve, akkor minden altalad fontosnak tartott zenei bitre legalabb 1000000 masik teljesen felesleges jut. Gondolj bele akkor a Te elved alapjan milyen szuper hangot kaphatnal egy sima 100 forintos madzagon is, ha tudnad hogyan kell csak azokat a csomagokat raengedned azokora a portokra es kabelekre amik a lejatszod es forrasod kozott vannak.[ Szerkesztve ]
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
Nemir Ombe
addikt
válasz hétalvó #137183 üzenetére
"legalább ne az alapkábeleket hasznájuk"
Erre egy hülye autós példát fogok írni, aki akarja megérti; pl. egy jósokmillióból agyontuningolt dízel 2-es Golf nem fog akkora élményt nyújtani, mint egy gyári "alap" Subaru Impreza sti, pedig árban ugyannyiból van meg mindegyik .... de mindenkinek más jelenti a számára tökéleteset ....
Hmm ....
-
-
python1
veterán
válasz rottenbull #137184 üzenetére
A fekete Oehlbach XXL Carb Connect a fehér Oehlbach XXL .
-
python1
veterán
válasz Nemir Ombe #137192 üzenetére
Van egy rakás Oehlbech kábelem itthon,ár-érték arányban szuper,és igen minőségi a megmunkálás.
-
Quetz
őstag
válasz hétalvó #137190 üzenetére
Akartam kérdezni, a sata kábeleidet lecserélted már audiophile minőségre? Nagyon gáz ha a képet vagy a hangot már a forrásnál agyonvágod valami dzsunka termékkel.
-
python1
veterán
Egyébként nem viccből írtam vagy,hogy húzzam hétalvót.Gondoljunk csak bele,hogy HTPC-hez milyen hálózati forrásból jön az internet,lehet neked bármilyen lineáris tápod a PC-ben,ha kap egy minden zavart összeszedő internet kábeled,azt szépen viszi bele az egész rendszerbe.
hétalvó:
Ok,de te írtad,hogy az optikai rosszabb volt,itt jön a képbe az egyéni hangzásvilág.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz python1 #137198 üzenetére
Akkor felesleges hálózatról játszani a filmeket,direktben jobb megoldás alaplapi satáról HDD-ről.
Gondoljunk csak bele,milyen procedúrát spórolunk meg,és akkor lehet tesztelni a HDMI kábelünk minőségét,nem játszik bele a router,switch...stb hálózati kábel zavarai.
Nem hiába lépked az ember oldalra,vagy hátra ,miközben azt hiszi,hogy felfele lépked. Ezek a nüánszok amik elbuktatják egy komoly rendszer összhangját,szinergiáját.Nem hiába kérdeztem,hogy mit vettek észre a tesztelés közben,nem a ködösítés érdekelt volna.
Lehet amit javulásnak ítéltek az pont minőségi romlás volt,hiszen ezt itt senki sem vitatja,hogy a kábelek csak rontani tudnak.[ Szerkesztve ]
-
hétalvó
addikt
válasz python1 #137198 üzenetére
tiszta optikat kiprobaltuk mikor a halokartyan egybol lc csati van.
de ez valt be helyette:mediakonverter
jah egybol kapott egy tapkabelt[ Szerkesztve ]
https://drive.google.com/file/d/1PaO_rKpCcAc7h7-HJCCqz8rbWeJlRSDz/view?usp=drivesdk
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Motoros topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hobby elektronika
- Előzetes élménybeszámolókon a Senua's Saga: Hellblade II
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Aliexpress tapasztalatok
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Windows 10
- Politika
- További aktív témák...