- Windows 10
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- DIGI internet
- Vírusirtó topic
- Sorra osztja a dollármilliárdokat az USA a chipgyártóknak
- Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
- HBO Max & OD topic
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- YouTube
-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #125950 üzenetére
"Néha olyan halk a szinkronhang, hogy minden egyéb, a centerre párhuzamosan érkező "zaj" elnyomja a beszédhangot."
Soha nem tapasztaltam ilyet, nálam minden beszéd érthető. (Lehet, hogy a centered magyarellenes, cseréld ki nemzetire. )
Mondj már egy-két filmet, amin ezt tapasztaltad, hadd hallgassak rá.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #125951 üzenetére
Ha hazaérek, ráhallgatok. Most hirtelen nem jut eszembe, pedig van bőven. Természetesen nem minden másodpercben érthetetlen a hang, csak akkor, amikor a beszéddel párhuzamosan pl. háttérzene, vagy "akció" hangok is érkeznek. Olyankor jön elő ez a jelenség.
De, ha átváltok eredeti hangra ugyanott, egyből hangosabban szól a beszédhang, minden egyéb hanghoz képest. Érthető az eredeti nyelv, nem érzem kínlódásnak, hogy megértsem a beszédet. És mindegy, hogy DD, vagy DTS.
Amúgy sem nagyon értem, mi a sz@rért' kell effekt hangokat rákeverni a "beszédcsatornára" ? Van, hogy hosszú percekig semmi más nem szól, csak a centersugárzó. Mintha a többi nem is létezne... bezzeg a zenét is odaküldi ugyanakkor a barom hangmérnök, még véletlenül sem a frontokra, amik csak állnak bután, szótlanul... Szvsz. De biztosan csak engem zavar ez."csak a zene van"
-
devil-k
nagyúr
válasz dgyuri0123 #125952 üzenetére
A centerből sem mindig a beszédsáv hallható, ahogyan a frontoknál sem a "durvulás", zene és társai.
- mozi bolondéria -
-
Nemir Ombe
addikt
válasz dgyuri0123 #125954 üzenetére
A center soha(!) nem volt önáló “csak” beszédcsatorna,mindig is a “középről érkező” hangokért felelt,legyen az beszéd,effekt,zene,stb.
(mivel a beszédhang, ugyanúgy mint bármi más is,jöhet szemből oldalról (valamelyik frontból),vagy akár hátulról is (surround) vagy újabban felülröl is (Atmos),attól függően “hol szólal” meg a filmbeli szereplő,ez mind külön csatorna és az szólal meg rajta,amit rákevertek,az hogy hogyan/milyen minőségben már egy telhesen más kérdés)
Hmm ....
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #125954 üzenetére
"ez sem lesz önálló "beszéd" csatorna"
Sosem volt "beszéd"-csatorna. A középről jövő hangok csatornája. Oké, hogy a beszéd a leggyakoribb feladata, de mindig is sokféle hang jött a centerből.
Szerk.: Na, mire megszültem, Nemir leírta ugyanezt.
[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
válasz dgyuri0123 #125940 üzenetére
Erről a "4-5 dB"-ről eszembe jutott a DD egyik szolgáltatása a "párbeszéd normalizáció" (dialog normalization, dianorm)
Angol cikk róla: link.
"In a soundtrack such as Dolby Digital, the loudest level is expressed as 0dB and the quietest level as -105dB. The Dialnorm value expresses the level of dialogue as how much lower it is than the peak 0dB. A value of -31 indicates 31dB below the peak. This is the value at which no volume adjustment is performed by the receiver/decoder. A Dialnorm value of -27 would indicate to the receiver/decoder that the dialogue is at a point 27dB below the peak, or 4dB higher than a program with a Dialnorm value of -31. The decoder would then turn the volume down by 4dB. A Dialnorm value of -25 would call for a 6dB reduction and so on. The -27dB setting yields a very natural level for talking and has been the standard level for dialogue in motion picture soundtracks."
Azaz, a hangmérnökök és a stúdió döntése, hogy milyen értéket alkalmaznak, ha alkalmaznak egyáltalán!
A fentebb linkelt fórum második hsz.-e tartalmaz egy szép listát, hogy adott film adott hangsávjánál mi a helyzet.
A magyar szinkronoknál is szerintem ez okozza az eltérést, hogy vagy használják ezt a szolgáltatást DD hangsáv esetén vagy nem és ezt e régebbi/újabb erősítők hogyan kezelik, mivel nem olyan régen (~ 2008/2009) került bele ez a DD szabványba.
Ez előtti erősítők lehet nem is tudnak mit kezdeni ezzel a metaadattal és nem is tudják értelmezni, beállítani a hangsávba kódolt értéket.
Szerintem.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Patice #125957 üzenetére
Valami ilyesmire gondoltam én is.
Azt is tudom, hogy nem kizárólag beszédre lett "kitalálva" ez a csatorna, de az a tapasztalom, hogy egyre több és több az információ ezen a porton, talán túlzóan is. De ez csak az én véleményem, természetesen.
Az erősítőm 2 éves egyébként, így nem tudom, kezeli-e a szolgáltatást, de mivel ez egy NAD, gyanítom, hogy nem. Így, marad a fülelés és hangerő tologatás.
(#125956) liszi70: " Oké, hogy a beszéd a leggyakoribb feladata,"
Erre utaltam volna, azért tettem idézőjelbe, amit írtam. De ennek egyre kevésbé felel meg a center. Időnként. Szerintem.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Nemir Ombe #125955 üzenetére
Még annyit hozzáfűznék,hogy pl. “erre születettek” a THX szabvány szerinti dobozok,ahol a 2 front és a center teljesen egyforma (méretben/teljesítményben/hangszórókészletben),mivel “mozinál” a legtöbb szerepet a center kapja általában,így annak kell(ene) a “legjobbnak” lennie vagy legalább a frontokkal megegyezőnek,de ugye ezt sok “felhasználó” (és gyártó) sem veszi figyelembe,így a legtöbb rendszerben szinte a center a “leggyengébb” doboz sajnos.
Hmm ....
-
nagyúr
válasz Nemir Ombe #125959 üzenetére
Egyetértek, számomra a legfontosabb házimozi alkotóelem a center.
Már látom is magam előtt a véleményeket, hogy mind egyformán fontos, és így is van, de én a centerre vagyok a legérzékenyebb. A legjelentősebb feladat hárul rá, sokféle hangot kell megszólaltatnia, amik között ott az egyik legfontosabb, a beszéd. A beszéden, éneken marha jól le lehet mérni, hogy egy centernek mennyire valósághű, természetes a hangja, és a legfeltűnőbb hibák szerintem itt jelentkeznek.[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
válasz devil-k #125963 üzenetére
Nézd, magamból indulok ki, de biztos, hogy nem vagyok egyedül. Ha valaki suttyomban kicserélné a hátsó bipoljaimat egy kategóriával gyengébbre, nem biztos, hogy észrevenném. Viszont biztos, hogy rögtön meghallanám, ha a centeremmel követné el ugyanezt a galádságot. (És nem azért mert az elől van, és látom! )
-
kabar
senior tag
válasz devil-k #125944 üzenetére
Így már értem, mire céloztál. Számomra a minőség, mint olyan, ritkán számszerűsíthető, és bár tudom miről van szó, a bitráta és a mintavételezés sem jelent lineáris viszonyt (ezek szerint csak nekem), a két általam nem használt csatorna jelenlétét nem is említve. De mint mondtam egyetértek, csak viccesnek találtam a 7-szer jobbat. Olyan mint a 4.42-ször zöldebb De nem támadás volt.
"Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaft macht atheistisch; aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott.“
-
Gabesz26
senior tag
válasz Tamoo #125969 üzenetére
Én is jártam már hasonlóan (a sztereó vasnál felejtettem el átváltani a megfelelő bemenetre, így nem szóltak mozizás közben a frontok). Szerencsére azért még időben feltűnt (bár pár perc azért eltelt ), hogy valami nem az igazi. Arra mondjuk jó volt, hogy meggyőződtem róla mennyire sok infó jön a centerből.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Gabesz26 #125974 üzenetére
"Arra mondjuk jó volt, hogy meggyőződtem róla mennyire sok infó jön a centerből."
A legkisebb hátsó gondolat nélkül kérdezem... nem fura, hogy alig tűnik fel a front hiánya és az sem fura, hogy ekkora hangsúlyt kap a center ?
Vagy én vagyok ilyen fatökű, hogy ilyeneken "rágódom"?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Patice
nagyúr
-
Gabesz26
senior tag
válasz dgyuri0123 #125975 üzenetére
Azt épp nem mondanám, hogy alig tűnt fel, de elsőre gondoltam szar hangkeveréstől kezdve mindenre, csak arra nem, hogy frontok nélkül mozizok . Egy számomra teljesen új film volt, nem egy agyonhallgatott demo jelenet, így hiányérzetem leginkább dinamikában volt.
(#125976) Patice: (az se lett volna rossz, ha Norbi szomszédjai szólnak át, hogy "Kedves Szomszéd, ennek mintha hiányozna most az alja, valamit kérlek csinálj már vele" )
-
#75912448
törölt tag
válasz dgyuri0123 #125975 üzenetére
Nem rágódni kell, hanem cselekedni. Folytonos center állítgatás, tologatás, halk beszed és a továbbá felsoroltak 100%-ban rosszul beállított rendszerből adódnak. Illetve ha azt hisszük hű de jó centerünk, erősítőnk és kábeleink vannak, jól beállítottuk illetve mértük, tisztességes térben helyeztük el, oszt mégsem.... egyébként magasan a legfontosabb doboz a mélyek után, annak tekintetében, hogy a legtávolabb áll a "beszédcsatorna" fogalmától. Hallgasd meg önállóan egy jónak tekinthető keveréssel, mennyi információt kap a teljes keverésből.
-
LógaGéza
addikt
válasz LógaGéza #125935 üzenetére
Még mindig keresek kábelt - ha rossz topikban tettem fel a kérdést, akkor pedig iránymutatást, hogy merre érdeklődjek
"Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
-
xtremetuning
addikt
-
devil-k
nagyúr
válasz xtremetuning #125981 üzenetére
Szerintem arra gondolt regger, hogy az anomáliák a nem megfelelő elhelyezésből, tologatásból, állítgatásból adódnak.Egyszer kell tisztességesen beállítani a rendszert és kész, nem kell filmenként piszkálni.
Mintha ez jött volna le.
- mozi bolondéria -
-
LógaGéza
addikt
válasz Norbi 72 #125983 üzenetére
Köszi a tippet, úgy is lesz egy köröm a Kácsánál
Már van a környékről 3 telefonszámom és címem, felkeresem őket, hogy vállalják-e (minimum garanciával)...
Amúgy legalább halad, tegnap bekerült az új erősítő, meg a vászon és projektor, már így is hatalmas az előrelépés, mind hangban, mind képben - hát ha még lesz majd 4K-s forrás is
"Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
-
nagyúr
válasz xtremetuning #125981 üzenetére
"Sosem tudtam napirendre térni ezektől a filmenkénti állítgatásoktól..."
Gondolom ez javarészt rendszer-függő, hogy szükség van-e rá. De valószínűleg még egy pöpecül beállított hájend rendszernél is előfordulhat, hogy rossz keverésű, szélsőséges dinamikai arányú film esetén tartós halláskárosodást okoz a robbanás, a főszereplő bizalmas suttogása meg nem hallható. Vagy nem?
[ Szerkesztve ]
-
Mezga Aladár
veterán
válasz dunkel #125979 üzenetére
Rá gondolsz? Illeszkedne az elektráihoz. Nekem sem hiányzik. Ez lehet h., tetszene.
[ Szerkesztve ]
Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
bajnokpityu
félisten
-
nagyúr
válasz bajnokpityu #125988 üzenetére
Nem tudom, ki hogy van vele, de régebben, az általam leírt jelenség esetén én a center hangerejét emeltem meg, nem pedig folyamatosan szabályoztam az össz-hangerőt. A jelenlegi rendszer esetén erre nincs szükség, rendben vannak a halk részek is. Néha belerondít egy-egy túl hangos effekt, de valószínűleg én vagyok erre érzékenyebb az átlagtól.
[ Szerkesztve ]
-
#75912448
törölt tag
válasz devil-k #125982 üzenetére
Ja, de XT is értette mit zagyválok, azaz némi csodálkozást érzünk azon rendszereknél, ahol halk, hangos, kent a center és ide-oda kell állítgatni, hogy kerek legyen. Sub dettó. Alapesetben nagyon ritkán kelle(ne) csak hozzányúlni. Ahol pedig rendszeresen, egyértelműen rosszul beállított a lánc, vagy ennyire telik az eleve rosszul összeválogatott elemektől, ahol már önmagában sem lehet egyensúly, és ez meg is látszik, azaz hallatszik.
-
dunkel
őstag
-
Tamoo
MODERÁTOR
Azért ezt ti se gondolhatjátok komolyan. Igazából már magát az "egymáshoz méregetést" sem értem.
-
xtremetuning
addikt
válasz #75912448 #125990 üzenetére
Értettem hát. A múltkor én hisztiztem itt a SW7 dts-hd hangja miatt.
Mint utóbb kiderült, nem teljesen a film/hangsáv volt a hunyó. (bár a dts, mint olyan még mindig nem a kedvencem, ha lehet, inkább az atmos/true hd-t preferálom) (és vallom, hogy többet is kihozhattak volna a hangjából, de majd valamelyik feláras kiadványnál biztos kapunk atmos hangot....)
Átmértem a rendszert és kiderült, hogy bejáródott a 3. szub, a center és az egyik frontnál változott a szoba akusztikája időközben. Miután ezeket helyretettem, egész tűrhetővé vált az a hang is.
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
KovyBoy
tag
válasz xtremetuning #125996 üzenetére
Ehhez a center temahoz meg egy tapasztalat, abbol pedig egy rovid gondolat:
A jelenlegi rendszerem sem egy egetvero kategoria, de ami elotte volt, korban (15 ev) es kategoriaban is alatta volt; egy regi Yamaha rx-v396 + Jamo dobozok. NA abban a felallasban bizony nekem is allitgatni kellett folyton a center hangerejet es ez a magyar szinkronos filmekre volt jellemzo szinte kivetel nelkul.
Amiota viszont a mostani rendszerem van ez a problema 100%-osan eltunk, aminek amelett, hogy nagyon orulok egyertelmu okozojat nem tudom biztosra azota sem. Vszleg ez tobb tenyezos, nem foghato egyetlen dologra; beallitasok + a komponensek minosege okoz(6)jak, persze kozre jatszhat a hangkeveres is, de sztem nem az a fo okozoja - szvsz. -
KovyBoy
tag
válasz Joshi #125998 üzenetére
Ez mindaddig megallta az en olvasatomban is a helyet, amig a lanc cserejetol kezdve egyetlen filmnel sem kellett allitanom egy csatornan sem. Hozza kell tegyem, a Yaminal csak a fuleimre tudtam hagyatkozni, bemero mikrofon nuku. Tovabbra is azt gondolom, hogy nem kifejezetten esvagy nem csak hangkeveresi problemarol volt/van szo (akinel van ilyen).
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz xtremetuning #125996 üzenetére
Szerintem lesz 4k 3d atmos kiadás. Csak várjuk ki amíg csökken a mostani dts eladása, lehet újabb bőrt húzni.
Nekem a sok nagyon újszerű hangeffekt miatt tetszik. Az effektekben irdatlan munka lehet.
Épp egy dtst nézünk, néztünk, american ultrat. Lehet dtsböl is jó hangot csinálni.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic