- Proxmox VE
- Az USA beperelte az Apple-t: túl drágák az iPhone-ok
- Milyen program, ami...?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- 10 millió dollárt kap az USA-tól az, aki tud valamit ezekről a hackerekről
- Aliexpress tapasztalatok
- Crypto Trade
- Újabb kriptotőzsdéről derült ki: ömlik rá az illegális pénz
- OpenMediaVault
- Floridában tilos lett 14 év alatt facebookozni
Új hozzászólás Aktív témák
-
dark bit
tag
-
nagyúr
Pl. a basszreflex tervezés képletei kicsit változtak.
Az ohmos összegzés nem mindig stimmel, mert itt komplex impedanciákról van szó.while (!sleep) sheep++;
-
-
klepto
addikt
Ha egyszer Dunaújvárosban jársz, szólj előtte, és lehetőséget adok egy meghallgatásra
Ez az ajánlat mindenkinek szól, aki kíváncsi rá, vagy hangfal építés előtt áll
[Szerkesztve]Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)
-
veterán
válasz dark bit #202 üzenetére
Milyen hangszórót ajánlok
Első kérdés: mire kell a hangdoboz? Ha tuc-tuc, akkor lehet M.N.C; ha valami házimizó lesz a dologból, akkor Westra, vagy Magnat; ha HiFi, akkor biza minimum kell valami olcsóbb Focal.
Második kérdés: mennyi pénzed van? Ha sok, akkor Scan-Speak, Vifa, Visaton. Ha kevés, akkor Monacor, esetleg Magnat.
[Szerkesztve]Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
klepto
addikt
válasz Donki Hóte #210 üzenetére
És a Videoton miért hagyod ki a sorból ?
Azért, mert az csak egy *** Magyar termék
Mennyivel jobb a Kínai (MNC), mint a Magyar ?
Ha olcsó, és jó, akkor Vidi. Ha sok pénz, akkor igen, lehet feljebb tornázni, csak az a ciki, amikor egy 20-30k-s Vifa nem szól jobban, mint a Vidi
Egyébként a Westra(ex.NDK-s), TVM(ex. Csheszlovák), Videoton(még létező magyar állam) nagyjából egy minőségi kategória, csak a vidi a legolcsóbb ezekközül.Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)
-
Szél
tag
válasz Donki Hóte #210 üzenetére
Scan-speak-ből és Vifa-ból hangfalat barkácsol szerintem bűn. Aki 50-100 ezret kiad hangszórónként, az inkább vegye meg a gyáriakat, mégha abban a kategóriában tetemes pénzt kell fizetned a névért is.
-
veterán
Nem ismerem a Vidi mostani hangszóróit
Régebben tudtam, hogy a közepes-alacsony árért a közepesnél jobb hangminőséget adtak.
Viszont mind a Westra, mind a TVM nagy neveknek szállít hangszórókat (biza a Tannoy kisebb dobozaihoz a hangszórókat a TVM gyártotta, persze szigorúan a Tannoy specifikációi szerint).
Az M.N.C is szállít hangszórókat másnak, pl. egyes műanyag kosaras autóhangszóróik elég nagy nevek alatt kerülnek forgalomba (pl. Kenwood). Ez persze smmit se jelent, mert a műa. kosaras hangszóró az olyan mint a műanyag dobozos hangdobozMinden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
klepto
addikt
válasz Donki Hóte #213 üzenetére
Én sem hittem, hogy jók, de kellemesen csalódtam bennük Több mint lenyűgöző a hangjuk az árukhoz képest Pl. az otthoni Jamo hangfalamat kenterbe verte, pedig árban talán azzal konkurálhatna, de jobb annál...
Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)
-
veterán
Nem bűn !!!
Sokan a saját munkájukkal készített dobozt többre becsülik, mint a drága bolti dobozokat. Aki igényes, az jó alapanyagokat használ, mert a jó hangzáshoz biza kell a jó hangszóró (és persze az igényes keresztváltó és egyebek is !!!).
Ha meghallja valaki, hogy a hangfal home-made, akkor már menekül is, mert a nagy többség a legolcsóbb hangszórókat használja, amiből túl jó eredmény nem jön ki. Ahhoz, hogy a fáradságos munkád eredménye megfelelő legyen, kell a jó alapanyag.
Ha házat építesz, akkor bontott téglából csinálod, vagy korszerű anyagból?Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
nagyúr
Én a TVM-eket ajánlom.
Mármint az olcsóbbak közül.
Drágábbakból pl. Focal. Ahhoz viszont tudni kell dobozt is tervezni (legeccerűbb JMLab formában megvenni )while (!sleep) sheep++;
-
veterán
Focal van csak hangszóró és van van teljes kit (tervrajz, keresztváltó, csati, kábel, csillapítóanyag).
Ha a teljes kit-et megveszed és van egy közepesnél jobb asztalosod, akkor pontosan egy JmLab hangsugárzóhoz jutottál hozzá, csak sokkal olcsóbban
[Szerkesztve]Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
nagyúr
válasz Donki Hóte #219 üzenetére
Nem, nem egészen, ha jól tudom, nem adják ki pontosan a hangdobozaik új változatát kitben.
while (!sleep) sheep++;
-
Szél
tag
válasz Donki Hóte #215 üzenetére
Jó, nem bűn az erős volt, igazad van, nem akartam senki megbántani!
Nem tudom mennyire vagy otthon a témában, de az igényesebb gyártók termékei mögött rengeteg kutatómunka áll. A high-end gyárak nem véletlenül őrzik műkincsként a lehallgatószobájukat. Tehát a know-how, a mögötte lévő tudás a lényeg. A jó alapanyag is természetesen fontos.
Aki meg szeret barkácsolni, az tényleg otthon is megtudja csinál a doboz és ha elégedett a hanggal akkor OK.
Egyébként a porothermre szavazok . -
Szél
tag
válasz Donki Hóte #219 üzenetére
Na erről van szó!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
dark bit
tag
Szél, már korábban is akartam szólni, ne szakérts hülyeségeket...
Jó hangváltó 200e Ftért és társai... Ha nemértessz hozzá inkább figyelj oda másokra. ElektroSZtatikus hangszórók, vagyis kondenzátorhangszórók Klinger könyv 81. oldalától kezdődnek.
(illik azért tisztában lenni egy könyv tartalmáról mielőtt kijelentessz róla egyet s mást)d[-_-]b Cool Walley
-
dark bit
tag
válasz Donki Hóte #210 üzenetére
Hifire szavazok, nekem hanghűség a domináns komponens.
Köszönöm szépen a kifejtős választ!d[-_-]b Cool Walley
-
Szél
tag
válasz dark bit #224 üzenetére
Aha, akkor magamra vettem a 185-ös hozzászólást (is)
Kb 10 éve foglalkozom a témával és jó néhány high-end kiállítást megjártam már. Egy csöppet azért érthethetek hozzá, ezért próbáltam meg segíteni. Én így érzem.
1. (#177) Lényege - szerintem - csak valószínűleg nem érthetően fogalmaztam meg, hogy a normál gyári hangfalak esetén az igényesebb háromutas hangváltók használata a 200-300ezer forintos kategóriában kezdődik. Nem csak én állítom, hanem az egész Hifi Piac szerkesztősége (ami egy korrekt szaklap). Ők aztán teszteltek mindenféle fenevadat a Könczöl audió, Öcsi hangfalától egészen a B&W Nautilus sorozatáig. Így rendben van szerintem!
2. A Klinger könyvet valóban nem ismerem, de szerintem nem is mondtam róla véleményt, mert az ökörség lett volna. Az elektrosztatikus hangfalakat csak azért említettem meg, mert nem fejezted be a mondatod és gondoltam megemlítek még néhány hangfaltípust, amik a hangszórók utódai is lehetnek. A hangsugárzás alapelve tényleg nem változott.
Asszem így teljes. -
nagyúr
Én is olvastam a Hifi Piacot, de 6-7 szám után kinőttem . A baj az, hogy kicsit kevesebbet értenek hozzá műszakilag, mint kellene; ennek ellenére nem rossz lap. Háromutas sugárzónál - szerintem - nem a hangváltó az elsődleges gond, hanem egész egyszerűen a hangszórók. Meg ugye a doboztervezés - otthoni hangsugárzónál az a fő gond, h ha nem sikerül elsőre, akkor drága újat csinálni.. de pl. transmission line doboznál _annyira_ nem lehet mellélőni. Keressétek meg DDL kollegát, ő ebben a szaki.
while (!sleep) sheep++;
-
Szél
tag
Én csak miután meglett a rendszerem utána mellőztem. Magyarországon szerintem az egyik legjobb lap. Értem, amit írsz és egyet is értek, csak az előző hozzászólásomban dark bitnek válaszoltam.
Ja ezért nehéz, mert ha elszúrod az oldallapot könnyen megduplázodnak a költségeid.
Korább írtam már, hogy a doboztervezés nem egyszerű, csak attól függ mennyire szeretnél jó dobozt, mennyire vagy maximalista, vagy egyszerűen mennyit szeretnél rá költeni. Mindegyik dobozfajtának szerintem megvan az előnye és a hátránya is.
[Szerkesztve] -
dark bit
tag
Nos, akkor vesézzük ki ezt a hangváltót.
Egy hangváltó akkor csúcsminőségű ha:
- minél meredekebb a levágás, ezt 24dB/oktávig csinálják mert onnantól nincs értelme.
- minél kevesebbet torzít
Aláírom, hogy háj end sókra mész, de ettől még nem nőttél a szememben, mert egy ilyen hangváltót csinálni házilag sem bonyolult (24dB-set már kicsit nagyonbb kihívás). DE az igazán high end cuccok (Studió hangszórók... szvsz ennél precízebbek nincsenek) mind Aktív hangváltósok, mert így nem megy át nagy teljesítmény a hangváltón és kevésbé torzít, gondolom ezt is vágod, de ezek már 80e Ft-tól is elérhetőek (a hangfalak párban)
Szerintem se mondtál véleményt a Klinger könyvről, csak a tartalmát részletezted... mindegy, beégtél ezzel és ezt már kár szépíteni.
Nincs harag, hejj!
[Szerkesztve]d[-_-]b Cool Walley
-
Szél
tag
válasz dark bit #232 üzenetére
Jól van nézzük!
Hangváltó csúcsminőségű ha:
- speciális, magas minőségű tekercseket és nyáklemezt stb. alkalmaznak. A nagyok is össze-vissza csinálnak 6-24db-es meredekségig.
A többi szerintem OK.
A show-t csak azért írtam, mert hallottam már egyet-mást. Nem csak elmélet, gyakorlat sem árt! Az aktív hangváltó jó dolog, csak ne dobná meg annyival a költségvetést (3 utasnál 3 végfok/csatorna). Az aktív hangváltónak viszont azaz értelme, hogy már az erősítés előtt szét van bontva frekvenciatartomány és nem a hangfalnak kell ''szerencsétlenkednie'' vele (nagyon nagyon röviden).
Elhiszem, hogy lehet 80e Ft-tól aktív hangfalat kapni, de lehet 1000-ért számítógépes hangfalat is venni és hogy szól... (sz*rul).
A Klinger könyvet NEM ismerem, így a tartalmát sem tudtam, max ráhibáztam valamire, amit Te nem poénosan fogtál föl.
Harag nincs (nekem nem is volt). Megbeszéljük, ha van valamilyen próbléma. -
DDL
őstag
Ha már meg lettem említve...
A HIFI-Piac 1 fokkal jobb (talán) a Sztereónál. Az a kisebbik baj, hogy nem igazán vannak toppon műszakilag. A nagyobb az, hogy a tesztek érdemi információt nem tartalmaznak.
Utak száma a hangdobozban. Minél több annál nehezebb a váltót megcsinálni. A dobozról nem is beszélve. Interferenciák, futásidők, rezonanciák stb stb. Minél több az út hatványozottan jelentkeznek ezek a problémák.
Ha megvan a hangszóró és ismert a paramétere akkor a dobozt nem lehet elszúrni, ha figyelembe veszünk egy-két dolgot. De ezzel legfeljebb 100Hz-ig oldottuk meg a dolgokat. E felett semmit, sőt!
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz dark bit #232 üzenetére
Egy hangváltó is kompromisszum. Az elmélet ugye azt mondja, hogy minél határozottab legyen az elválasztás. Igen ám, de ezek a fránya váltók sajna nem csak a frekit módosítják, hanem a fázisát, és a futásideját is a jelnek. Az energia mérlegről nem is szólva. Egy 6dB/oktávos passzív váltót még csak-csak lehet futásídőre korrigálni, de akkor a fázisa megy el, vagy az energia mérlege, vagy mind a kettő. Ha esetleg mégis siekrül akkor jön a hangszóró amit rákötnek. Felborul a bili azonnal. Ugyanis az a fránya hangszóró változtatja a paramétereit a frekvencia és a ráadott elektromos jel függvényében. És akkor még be síncs építve a dobozba. Mert, ha ezek ellenére mégis sikerül vmi jót alkotni akkor tuti, hogy szétmegy mihelyst betesszük a hangszórót a dobozba. Na és ezek után mindezt 3 (vagy több) hangszóróval optimálisra összehozni... Amikor egy váltóban nem csak a frekit kell módosítani, hanem a hangszórók érzékenysége közötti különbséget is?!
Ja és a váltóban lévő alkarészek is érzékenyen változtatják a paramétereiket a rezgésekre....
Sőt...
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
Szél
tag
Köszi szépen, tényleg!
A Hifi Piac szerintem azért jó, mert bizonyos esetekben az egyes márkákra jellemző hangzásvilág után könnyebb lehet döntenünk az egyes márkák között.
A hátránya pedig, hogy általában high-endet tesztelnek, ami az átlag embernek elérhetetlen. A technikával valóban nem foglalkoznak eleget. -
DDL
őstag
Aktív váltó... Nem csodaszer. Alapvető feltétele egy jó aktív rendszernek a doboz felöl egy jó többutas rendszer. Az elektronika felöl pedig 3 jó végerősítő. Ezután jön az aktív váltó. Ami egy picit könnyebb dolog mint a passzív. De itt a felhasznált alkatrészek minősége jobban meghallatszik, mint a passzívban (persze feltételezzük, hogy a passzívban nem 0.1mm huzalból készültek a tekercsek, és nem elkót használunk)
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
A külső zavarokra a passzív váltó ugyanúgy érzékeny. Ebből a szempontból mindegy, hogy aktív vagy passzív. De a külső zavarok egyik-másikával szemben a passzív sokkal (nagyságrendekkel) védtelenebb mint az aktív (rezgések).
És igazad van, hogy mind a kettőt meg lehet ígyis-úgyis csinálni. De legfőképpen rendszert kell építeni. És ez esetleg lehet vegyes is.
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
veterán
Menjetek má' az aktív váltóval, meg a 3 db. végerősítővel
Itt a legöbb embernek 1 jó végerősítőre se fussa, nemhogy háromra
Jó, talán kicsit meredek, hogy M.N.C hangszóróval csinálunk dobozokat itt, de azért a ló túloldalára se tessék átesniMinden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
-
DDL
őstag
válasz Donki Hóte #243 üzenetére
Már pedig IC-ből lehet 30W-os rendszert építeni viszonylag olcsón. Igaz nem egy dumdum-zene rajongó, de az akusztikus, hangszeres zenével elég jól elboldogul...
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
veterán
-
DDL
őstag
A FOSTEX FE206E 34e/db ebből meg egy tölcsérből (bár egész jó TL-ben is) olyan dobozt dobsz össze, hogy a mai 500-600e,-Ft árú doboz tulajok összecsinálják magukat...
Én a tölcsérek anyagáért 20e,-Ft-ot fizettem lapszabászatban és én raktam össze. Igaz még nincs burkolva, csak a nyers MDF.
De nem muszály megvenni ezt, az FE130E is jó kompromisszum
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Nagyrobogósok baráti topikja
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- E-roller topik
- Proxmox VE
- Robogó, kismotor
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Lassan az ajtón kopogtatnak a Microsoft új üzleti Surface gépei
- Kormányok / Autós szimulátorok topicja
- További aktív témák...