Új hozzászólás Aktív témák
-
katt777
félisten
Ja, ha 5 mp-enként van mintavétel a kártyából, az megint az én hibám, ugye? Lehet, hogy egy AMD CPU csak 5 mp-enként csinál valamit, így erre alapoznak, de nekem Intel rendszerem van, ami 5 mp alatt rengeteg dolgot elvégez. Ugye, mennyire abszurd az érvelésed?
Az ATT egy csomó mindent nem garantál, viszont rendben működik.
Magasról leszarom, hogy az AMD mivel monitorozza a GPU-használatot, és hogy nekik mi a jó, mert ÉN vagyok a VÁSÁRLÓ, ÉN FIZETEK, ergo nálam kell rendben működnie annak, amit megvettem. Nem tudom, hogy lehetnek emberek akkora rabszolgák, hogy ezt a nézőpontot nem megérteni, hanem felfogni is képtelenek. ( A cégeket megértem, mert azoknak nyilván az a kényelmesebb, ha lenyomják a fogyasztó torkán, amit csinálnak.)
Én inkább a te helyedben gondolkoznék el azon, hogy miképp képes egy ember egy "garázsban" mindazt egyszerűen megoldani, amire egy hatalmas multinacionális cég számos szakemberrel, műszerekkel, és lényegében anyagilag korlátlan erőforrásokkal nem (akar).
Azt hiszem, te még mindig nem érted meg (vagy tudod, de letagadod), hogy bármely gyártó elsősorban a maximális haszonra törekszik, és ha valamit el tud adni anélkül, hogy az tökéletesen működne, habozás nélkül megteszi (olcsóbb a marketing). Ez mindenféle cégre igaz, nem csak az AMD-re (elég a 890X chipsetjük tesztjét megnézni PH-n). Szimpla közgazdaságtan.Oliverda: Opportunisták véleménye nem érdekel, főleg, ha hamis axiómákat mantráznak.
SzlobiG: Én még egyszer sem sértődtem meg.
ADAM1337: Miért kellene elfogadnom? Ez a marhaságot azok (cégek) sulykolták az emberek fejébe, akiknek éppen hogy lusták rendes munkát végezni, mert az anyagilag kevésbé kifizetődő, aztán persze ezt szajkózza mindenki, akit beprogramoztak rá. Viszont örülök, hogy te legalább emléxel a nézőpontomra.
gb4400: Látom, nem érted a lényeget, sajna sokan nem képesek mást levonni a vitából, mint amit te. Nekem is csak elvétve volt gondom ATI meghajtókkal, nV-val meg semmi (igaz, az régebben volt), viszont ez nem változtat azon, hogy nem tartom megfelelőnek a CC funkcionalitását (ha csak pár szón kívül többet is elolvastál volna ), ezért ATT-t használok (és még sokan mások is). Ha szükségem lenne olyan funkcióra, amely CC-ben van, használnám azt is, mert tudom, miképp megoldható, hogy ne verjék egymást keresztbe. Mindkét programot ismerem, a hiányosságaikat is. Amikor ATT nem támogatta a HD3870-emet, v. éppen a 4650-et akkor is CC ment a gépemen, önmagában nincs vele bajom (ha csak nem bugos, ami az AMD által elismerten sem ritka). De pl. nem tudom, tudod-e (nyilván nem, ha a hibátlan meghajtók mellett érvelsz), hogy HD3870-hez 8 hónapot kellett várni, mire normális meghajtót adtak ki, akkor hirtelen 20%-ot gyorsult a VGA-m teljesítménye. Persze, biztosan előtte is én kerestem a kákán a csomót, és a driverrel minden rendben volt, hiszen "természetes", hogy nem lehet hibátlan (csak gyakorlatilag a 3870 áráért egy 3850-em sem volt; persze, az is lassabb volt, addig, mint lehetett volna).
Comrade92: Tényleg nincs.
Lényegében sztem teljesen fölösleges azon vitatkozni (gyakorlatilag offolni), hogy melyikünk milyen nézőpontból látja a dolgokat, célszerűbbnek tartanám visszatérni a gyakorlati problémákra ahelyett, hogy mindenki újra és újra elmondaná az álláspontját. Ha meg senkinek semmi gondja az AMD meghajtóival, hát szüneteljen a topic 1 hónapig.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10801 üzenetére
Megint nem érted a probléma lényegét. A mintavétel kijelzése erőforrásba kerül. Ha a szoftverek kijelzése állandó, akkor az erőforrás egy része ilyen esetben csak arra menne el, hogy kiírja mennyi az aktuális órajel. Ez szoftverenként változó lehet, de általában 5 másodpercenként van mintavétel, és kijelzés. Az AMD belső hardveres rendszere nyilván állandóan figyeli a működést, csak téged nem értesít az aktuális állapotról.
Azért nem csinálják azt amit az ATT, mert akkor meg az lenne a baj, hogy ugrál az órajel 3D-ben. Az AMD az egyetlen cég, aki képes a Radeonok működését valós időben monitorozni. Senki más nem képes rá. Mi garantálja neked, hogy az ATT alatt nem esik le az órajel 3D-ben? Az AMD nem teszteli ki ennek a szoftvernek az energiagazdálkodását, míg a fejlesztőnek egyszerűen nincs meg az anyagi fedezete olyan gépeket összerakni, amiken az AMD ellenőrzi a termékek működését. Ray Adams csak az alapján tud ítélni, amit a diódákból, és a szoftverekből kiolvas. Mivel a driver működésébe nem tud belenyúlni, így egészen pontosan nincs állandó értékvizsgálat, mert a driver nem az információk továbbításával tölti az idejét. Neked otthoni szintre elég, ha egy mintát 3-4-5 másodperces időtartamban kijelez, és ez kevés erőforrásba is kerül. Az AMD a saját hardverein úgyis teszteli, hogy minden úgy működik-e, ahogy azt elképzelték, azaz az órajelek lezárnak-e. Mond meg, hogy Ray Adams ezt hogy tudja megállapítani, a több másodperces mintavételek alapján? Ő nagyon nem kap valós idejű ellenőrzésre lehetőséget. Nincs meg az anyagi fedezet egy ilyen gépet vásárolni. Arra meg kifejezetten hülyeség építeni, hogy ha 5 másodpercenként nem esik le az órajel, akkor az eltel 5 másodperc alatt sem lehetett probléma.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
emmm
senior tag
Elmondhatom, hogy immáron 3 év után, az első komolyabb képhibába belefutottam egy ati kártyával! Startcraft 2-ben, Zergként játszva, az Extractor épületem csupa érdekes színekben kezdett el pompázni. Körülbelül egy fél perc után megszűnt a dolog. A minimapon ide-oda ugrálva, majd visszanézve figyeltem, megszűnik-e. Sajna képet nem csináltam, mert épp multiban voltam és sietni kellett. Driver: 10.7 (Win 7 64 bit), semmi egyéb problémát nem tapasztaltam, a kártya nem volt túlmelegedve (stabil 70-74 C fok között ingázik), húzni nem húztam soha.
[ Szerkesztve ]
-
#93794560
törölt tag
válasz katt777 #10801 üzenetére
Úgy látom, te szereted a mások szavait kiforgatni.
Idézet tőled: "Hibátlan meghajtók mellett érvelsz."
Nem tudom, hogy hol írtam én effélét, hogy az ATI meghajtók hibátlanok. Ha tudsz olvasni, akkor láthatod, hogy én azt írtam, hogy eddig afféle problémákba még nem futottam bele, amiről korábban ment a vita, CCC kontra ATT ügyben. Sem ventivezérlési, sem pedig GPU-MEMÓ hiba nem jelentkezett nálam, pedig már egy rakat VGA-m volt, az S3-től kezdve, az nVidián át az ATI-ig.
Ha egy játékban megjelenítési hibák, esetleg akadások fordulnak elő, nem feltétlenül gondolom azt, hogy csakis a driverben lehet a hiba. Lehet, hogy a game nem az adott márkához lett optimalizálva, talán a konkurencia VGA-ján jobban megy, mint a sajátomén. Esetleg rosszul megírt engine is lehet a háttérben. Ez persze nem zárja ki, hogy a driver a rosssz, de elsőre nem kiáltom ki rossznak. A CCC nem hibátlan, ezt mindenki tudja, anno 2004 előtt, amikor még Control Panel volt az ATI kártyákhoz is, nekem is jobban bejött. De most a gyártótól a CCC van hivatalosan, s aki felteszi a driver mellé, az fogadja el, hogy van, és olyan, amilyen.[ Szerkesztve ]
-
ADAM1337
nagyúr
Melyik drivert érdemes felrakni hd5970-hez most ?
-
katt777
félisten
Értem én, csak azt nem tudom elfogadni, hogy nem képes normálisan kezelni a módokat az AMD szoftvere. Az tény, hogy az ATT jóval kevesebb erőforrást használ.
Sokadszor kérlek, mutass már legalább egyetlen példát arra, hogy 3D-ben ugrál az órajel ATT-szal! De tényleg, úgy szeretném látni! Én 1950XT-s korom óta használom, és még soha nem láttam ilyesmit. (Kizárólag CCC-rel, és driverből.) Egyébként ATT 1mp-enként vesz mintát. Mellesleg mind az ATT, mind a RivaTuner, ha csak monitorozásra vannak is használva, szépen kimutatja a driver/CCC okozta órajel és venti ingadozásokat, tehát csak stabilabb a VGA ATT-szal, mert azzal szép folyamatosak a grafikonok, de Fraps-szel is meg lehet nézni a folyamatos FPS-t ATT esetén, hogy nem zuttyan le sehol.
Arra nem gondolsz, hogy még ha le is esne 3D-ben az órajel, és a grafikonon nem jelenne meg, azért az látni lehetne laggolásban, vagy legalább benchmarkok tutira kimutatnák? Persze könnyű rávágni, hogy mert az ATT nem mutatja, de ez körülbelül annyira "súlyos" érv, mint amiket te ki szoktál kérni magadnak, amikor valaki bizonyíthatatlanul a CCC-t vádolja valami hibával.
"Arra meg kifejezetten hülyeség építeni, hogy ha 5 másodpercenként nem esik le az órajel, akkor az eltel 5 másodperc alatt sem lehetett probléma." - kérem szépen, én reklamáltam az 5mp mintavétel miatt, amit te mondtál az AMD-t illetően, tehát ezt a megjegyzést nekem küldeni értelmetlen.gb4400: Azok mellett érveltél, akik ált. fennen hangoztatják, hogy az AMD milyen remek munkát végez, ha meg mégis kénytelenek szembesülni egy hibával, rögtön rávágják, hogy hát, lehetetlen hibátlan szoftvert írni. Mint igazolod ismét: CCC van, fogadja el mindenki olyannak, amilyen. Ez az érvelés kizárólag akkor lenne elfogadható, ha az AMD fizetne nekem, vagy legalábbis ingyen adná a VGA-t. A kiforgatásról meg annyit, hogy akinek a szavait eleve nem értetted meg (pusztán annyi jött le neked az egészből, hogy ATT vs. CCC-n megy a vita, holott nem erről volt szó), azt legalábbis mulatságos ezzel vádolni.
ADAM1337: Jött ki újabb meghajtó azóta, hogy vissza kellett tenned a 10.7-et, mert sem a 10.8, sem a 2 10.9 nem volt jó?
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10808 üzenetére
Miből gondolod, hogy az AMD nem kezeli normálisan? Ezt nem tudod megérteni. Csak az AMD-nek van lehetősége kimérni az olyan problémákat, ami az órajel ugrálásához vezet. Ezt te otthon szoftveres szinten képtelen vagy kiértékelni. Nincs meg hozzá a megfelelő berendezésed.
Baromság, hogy a programok egy másodpercenként frissítenek. Mégpedig azért, mert a driver nem ad erre lehetőséget. Más módon pedig nem tudják elérni az érzékelőt. Az órajel 5 másodpercenként lesz kijelezve. Esetleg a ventilátor, a hőmérséklet és a feszültségek esetében van kisebb időtartam.
De még mindig nem látod át a dolgot. Messze nem vagy olyan berendezések birtokában, amivel valós időben lehet monitorozni a rendszer működését. Az AMD-nek van ilyen, és bizony képesek kiértékelni a látottakat, és a legjobb megoldást választani. Mond meg, hogy Ray Adams honnan fogja megtudni, hogy az 5 másodperces mintavételek között leesett-e az órajel 3D-s módban? Más mérésre neki nincs lehetősége.Az a baj, hogy csak a saját fejed után mész, és nem tudod elfogadni, ha valami neked nem tetszik. Ettől függetlenül sosem teszed fel magadnak a kérdést, hogy mi van akkor, ha az AMD okkal választotta ezt a megoldást, mert ők ipari berendezésekkel monitorozzák a működést, amit Ray Adams nem hogy nem tudsz otthon megtenni, de még ilyen gépeket sem fog látni. Gondolkozz el ezen, és tisztábban fogsz látni. Azon is elgondolkodhatsz, hogy a topikban messze nem veled értenek egyet a fórumozók. Lehet, hogy ennek is oka van.
(#10807) ADAM1337: 10.9a (vagy hotfix) + a 10.9-es profil.
katt777: Visszaváltott NV-ről, mert gondja volt BF: BC2 alatt az SLI-vel. Sajnos senki sem tudta mi a hiba, ami az ő konfigurációját érinti.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
katt777
félisten
Abból gondolom, hogy ugrál az órajel. Ezt mintha már írtam volna párX. Nekem ez nem normális működés, mert számomra 2D-ben 2D legyen az órajel, 3D-ben meg 3D, és ne találgasson a meghajtó, főleg, ha régebben elvolt így. Az is egy nagy bug-elfedés, amit a tuninggal csináltak 10.5-ös Catalyst-től, nem fejlesztés.
Az csak az AMD-nél problémamegoldás, hogy csinálnak helyette másikat.
Akkor ATT hogyan frissíti másodpercenként az órajeleket, hűtést, feszt? Ahogy üzemmódot váltok, 1mp-en belül megjelenik, de még Everestben is lejjebb lehet venni a frissítést 1mp-ig. Akkor találomra lövik be, miközben nem ismerik az 5mp-cel későbbi értéket?
Mint már írtam, nekem ne az AMD berendezésein menjen jól minden, hanem az én gépemen, te meg ezt nem vagy képes megérteni, fölösleges is vitázni rajta. Azok véleménye meg irreleváns, akik a marketing után szajkózzák a magukét. Lényegében te vagy az egyetlen, akivel itt érdemben lehet társalogni. (Mellesleg nem én vagyok egyedül a véleményemen, hanem sokan mások is, csak ők már nem foglalkoznak ezzel. Visszaolvashatsz, ahányszor valaki felvetette a felhasználóbarát szemléletet, a gyártó-programozottak mindig lehurrogták. )
Mint írtam, az AMD azért választja ezt a megoldást, mert semmi nem kényszeríti rá őket arra, hogy jobbat csináljanak. Értem én az érvelésedet, csak a kiindulópontjával nem értek egyet, azaz hogy az AMD a legjobb megoldást választja, mert nem azt, hanem a számára legkisebb költséggel járót. Ha pedig el lehet valamit adni extra költségek nélkül (tehát nem költenek arra, hogy pontosabban működjenek a VGA-ik, akár azért, mert úgy lassulnának is), akkor e költségek megtakarítása profitban fog realizálódni. Mielőtt megint belekötnének ebbe funkcionális analfabéták, nem azt mondom, hogy nem működik a felhasználó szempontjából rendben egy meghajtó (+ bugok), hanem hogy szerintem messze nem tökéletes a működése.
Nagyon kíváncsi vagyok amúgy a 6-os szériára, hátha kijavítják azokat a vsz. hardveres eredetű hibákat (pl. a villódzás HD4870-eken, ha nem azonos a 2D és 3D RAM-órajel, ami ATT-ban szintén nincs jelen), amelyek miatt most így-úgy foltozgatják a meghajtókat.Hát, az SLI-hibát talán nem a Catalyst okozta...
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10810 üzenetére
Nem erről van szó. Arra kérdeztem rá, hogy honnan tudod, hogy 3D alatt nem esik le az órajel két mintavétel alatt. Ezt az AMD-n kívül senki sem képes monitorozni.
A 10.5-ös új overdrive modult kapott. Éljeneztek a fórumon, amikor a többmonitoros embereknek nem villogott a monitorjuk tuning mellett. Az AMD ezt a problémát orvosolta vele. Ezt már kitárgyaltuk, hogy az AMD az Overdrive modulban a maximális stabilitást tartja szem előtt. Ezért lett ilyen, mert csak így stabilak a kártyák az összes konfigurációban. Tuningolni pedig nem kötelező, és rögtön lesz 2D-s PowerPlay profil. Valószínűleg ebben van egy kis stratégia is, mert az AMD-nek nem kedvező, ha tuningolsz. Hasonlóan, ahogy az Intel tiltja a Sandy Bridge esetében a tuningot. Egyszerűen a piacvezető technológia mellett ez megtehető, és anyagilag ezzel a cég jobban jár, sőt a partnerek is, mert drágábban adhatják el a kártyákat. Az, hogy ez neked nem tetszik, hát nem hatja meg se az AMD-t, se az Intelt. A profit az első.
Azt figyeld meg, hogy ha vált az órajel, és felmegy 3D-be, akkor utána várni kell egy picit, hogy visszamenjen 2D-be. Ez a mintavétel közötti különbség. A valóságban milliszekondumok alatt visszavállt az órajel, mert a driver nem zárta le a megfelelő paranccsal, de ezt az információt te csak késleltetve kapod meg a szoftvertől, mert csak később lesz új minta.
Jelen esetben a kettő megegyezik. Ha az AMD berendezésein nincs órajelesés a zárás után, akkor kizárt, hogy a te gépeden ez előforduljon. Az ATT-nél az a probléma, hogy nincs órajelzárás. Ez a funkció csak az Overdrive felületen belül érhető el, és az ATT nem ezt a felületet használja.
Inkább azért választják ezt a megoldást, mert a felhasználhatóság szempontjából ez a legjobb a júzernek. Semmivel sem nagyobb költség egy alternatív rendszer, csak kérdés, hogy zárnak-e az órajelkapuk. Ez a kulcsmondat. Ha nem zár a kapu, akkor marhára nem ér semmit az egész, mert az órajel esése a felhasználói élmény rovására meg egy 3D-s program esetében.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
katt777
félisten
Hát, mint írtam, csak abból tudok kiindulni, amit RT/ATT/Ev. kiír, ezzel kell főznöm.
Tudom, hogy mit orvosolt az AMD a 10.5-től bevezetett overdrive-modullal, és azt is, mit b.sztak el vele. Minden tuningolót teljesen hidegen hagy, hogy több monitorral mi a rákot csinálna a kártyája, ha 1 monitort használ, márpedig sokkal többen tuningolnak, mint ahányan több monitort használnak.
Látom, azért te is tisztában vagy a profit-orientáltsággal, csak akkor értened kellene ezt minden téren.
AMD-vel nem az a bajom, hogy leesne 3D-ben az órajel, hanem, hogy 2D-ben felmegy. Ezt egy párX már írtam.
Nos, hát lehet, hogy nekem kapuzárási pánikom van, de hiába nem tudja kezelni ezt az ATT, a játékok zökkenőmentesen futnak, már persze ha nem teszek föl egy Metro2033-at VH beállításra. Bocsásd meg nekem, de ha az ATT rendben kezeli azt, amit a CC nem, akkor részemről a user számára legjobb az ATT használata. És nem túlhajtom a kártyát, hanem a legtöbb programnál alulvezérlem, hogy kevesebbet fogyasszon, ill. ne zajongjon.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10812 üzenetére
De honnan tudod, hogy az ATT esetében nem esik le az órajel a 3D-s módban? Ezt senki sem garantálja neked. Egyedül az OverDrive modul képes zárni az órajelet, és az ezt használó tuningprogramok.
Nyilván egyéni döntés, hogy mit használsz, de a usernek csak az AMD garantálja az órajelzárást. Szerintem ez fontos szempont a user számára. Ha neked ez nem szükséges, akkor használhatsz mást, de mi van akkor ha más biztosra akar menni?Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
miresz
veterán
Hi! Szerintetek miért lehet az,hogy a 10.9-es catalystal csak 400/1200 Mhz-ra áll visszaaz5770-es kértyám? Eddig a régivel (10.6)157/800-ra visszaállt.Most nem akar.Válaszokat előre is köszi.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz miresz #10816 üzenetére
Esetleg érdemes kérni egy gyári alapértelmezést a driverben. Ez visszaállítja a default beállításokat.
A probléma forrása az Overdrive. Mivel aktív overdrive mellett nincs alsó órajelkapu. Nyilván ha nem tuningolsz, akkor nincs szükséged aktív Overdrive-ra.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
katt777
félisten
Én ezt értem, csakhogy nem érdekel az AMD garantált 2D-órajel ugrálása, ha az ATT nem garantálja, viszont rendben viszi a programokat minden üzemmódban, bármiféle órajel v. venti ugrálás nélkül. Gondolom, az alkatrészek élettartama csak nő attól, ha nincsenek egyfolytában ugráltatva. Az egyszerű usernek nyilván megfelel az AMD szolgáltatása, főleg, ha nem akar más progik aprólékos beállításával vacakolni, azt én is elismerem, hogy az ATT nem úgy működik, hogy csak feltelepíted, aztán hadd szóljon.
Aki biztosra akar menni, ATT-t használ. Nagyon sokan vagyunk ám!
#10814: Mert, ugye, ez jó az egyszeri usernek.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
katt777
félisten
Én meg már válaszoltam többX, hogy nem tudom kimérni, viszont 1mp-enként vannak minták.
Azt is írtam, hogy ha ATT-szal szabályozva semmiféle ingadozás nincs, AMD szoftverekkel viszont kimutathatóan igen (és állandóan), akkor nyilvánvalóan stabilabb a kari ATT-szal. Ráadásul továbbra sincs semmiféle laggolásom 3D-ben (és felugrálás sem 2D-ben).Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10821 üzenetére
És honnan szerzi meg az 1 másodperces mintákat, amikor a driver erre nincs felhatalmazva? Gondolom annyira ismeri Ray Adams a hardver felépítését, hogy közvetlenül tudja címezni a monitorozót mi?
Miből gondolod, hogy nincs? Csak mert egy szoftver azt mutatja. Az AMD-nek hardver monitorozza ezeket. Enged már meg nekik, hogy a valós időben látott minták alapján eldöntsék mikor jó egy termék működése.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
katt777
félisten
Bakker, te tényleg nem érted, mit írok? Az imént is azt írtam, hogy nem látom az 1mp-nél kisebb intervallumokat, viszont az AMD szoftvereit alkalmazva, még ezen intervallumon belül is több órajel-ugrálás kimutatható, míg ATT-szal nem, ergo ha van is ugrálás, AMD-vel több és hosszabb. A mintavételi időtartam e kérdésben irreleváns.
Azt áruld el nekem, hogy ha nem képes mintát venni a hardverből, akkor hogyan írja ki az értékeket? Hiszen folyamatosan jelzi a csökkenő és az emelkedő teljesítményt is, ill. az üzemmódváltást! Ahhoz, hogy következtessen, ismernie kellene az 5mp-cel későbbi értéket, ergo a te érvelésed szerint az ATT és a RivaTuner is min. 4mp-cel előre látja a jövőt! Már bocs, de ezt a lehetőséget nehezebb elfogadnom.
Miért ne érthetne ahhoz Ray, amihez az AMD mérnökei? Egyébként éppen azért olyan kicsi a programja, mert nagyon is közvetlenül kezel mindent, nem egy 120MB-os szoftverrel. (Elismerem, hogy az egyszeri usernek az AMD egy csomó mindent beleépít a szoftverébe, amit ATT-használónak magának kell beállítani, ezen ne is vitázzunk.)Azt is írtam többször, hogy attól, hogy az AMD-nek jó egy termék/szoftver, igényesebb felhasználóknak még nem feltétlenül lesz az. Egyszerűen nem akarom, hogy bármiféleképpen is ugráljon a VGA-m órajele, akármilyen módban van, az AMD pedig ezt nem oldja meg. Mert egy ilyen kekeckedő, maximalista alak vagyok.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz katt777 #10823 üzenetére
Inkább te nem fogod fel, hogy működik a rendszer. A mintavétel nem másodpercenként történik. Amit látsz, az korábbi érték, amit folyamatosan kijelez a szoftver. Nézd meg az AMD Overdrive-ot. Amikor felugrik 3D-be, akkor 5 másodperc, amíg azt az értéket látod. Ez nem azért van, mert a driver 5 másodpercre kiadta a zárás parancsot, hanem azért, mert az aktuális valós értékeket nem közli a driver, így az új kiolvasásra várni kell. Valójában, ha nincs zárás parancs, akkor az órajel 1 milliszekundumon belül visszaáll, de a szoftver ezt 5 másodpercnek jelzi, mert a memóriában még a régi érték van, az új kiolvasás hiányában.
Az ATT és a Rivatuner az AMD driver drivermodulját használja, mert az AMD nem teszi lehetővé, hogy a monitorozót egy külső szoftver közvetlenül elérje. Ennek az az oka, hogy nem közlik senkivel a hardveres elérhetőséget, így a programozónak esélye sincs megtalálni a tűt a szénakazalban. Ellenben a driver dokumentációja bizonyos szinti elérhető, így a drivermodult meg lehet címezni, vagyis az AMD rendszerén keresztül megkapható az érték.
A folyamatosan csökkenő növekvő órajelet az AMD is jelzi. Az üzemmódváltásnál azonnali minta van, pontosabban nincs minta, de a kapuzási parancsot kiadta a rendszer, így a szoftver felülbírálja az aktuálisan élő mintát, hiszen jó eséllyel az már nem él az üzemmódváltás véget. Ezután pár másodpercre megérkezik a mért eredmény is. Ez például szintén látszik az Overdrive felületen. Ha felmegy az órajel, akkor az az eredmény másodpercekig megmarad a szoftveres kijelzésre. Persze a valóságban ezt csak a hardver tudja, hogy hol áll, a szoftver csak egy a legutóbbi ismert állapotot jelzi ki, amíg nincs új adat erről.
Mert Ray Adams nem az AMD-nél dolgozik. Már az, hogy igényli a driver dokumentációját egy hosszadalmas folyamat. Ilyen szinten közel három hónap a titoktartási szerződések kezelése, és ezért van lemaradva az ATT a CCC mögött. Csak akkor kapja meg Ray az igényelt dokumentációkat, amikorra kész a szerződés. Ezt már mondtam régebben, hogy az ATT három hónappal a CCC mögött jár, azaz az új funkciókra csak később tud felkészülni. Ez látható is, hiszen az ATT-ben még mindig nincs beépítve az AVIVO effektek kezelése, egyszerűen Ray a dokumentáció hiányában nem tudja, hogy hol tudja ezeket megcímezni a driverben.
A méret nem a funkciók beépítésétől annyi. A szemléletes példák az AA-ra, AF-re viszik a bájtokat, mert nem kicsi programokról van szó. Aztán ott a súgó is, ami szintén nem oldható meg pár megabájtból. Rengetegen használják a súgót, így ha ezeket kivennék, akkor egy csomóan nem tudnák, hogy mi mire jó.
Az AMD ezt okkal nem oldja meg. Ők azt nem akarják, hogy 3D-ben leesen az órajel a zárás hiányában. A kérdés, hogy neked melyik a fontosabb. Az AMD szerint az utóbbi.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Andrely
csendes tag
Hello
sajnos se időm se türelmem végigolvasni mind a 600000-oldalt amit írtatok tehát inkább rögön felteszem a kérdésem!
4890 2gb vapor-x milyen meghajtóprogramot ajánlotok hozzá?
jelenleg 10.9 -et és ATT-t használokolyan problémám akadt vele hogy mikor belépek a játékokba ahol eddig teljesen rendben ment minden szétesik a kép mielőtt ez elkezdődött volna minden maximumra volt húzva opengl és direct 3d beállításoknál egyaránt ATT-ben mikor ezt visszavettem aplication controlledre onnantól van ez a dolog
Játékok:Grid,Dirt2,F1 2010,építő jellegű válaszaitokat előre is köszönöm!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Andrely #10825 üzenetére
Az ATT három hónappal le van maradva az AMD fejlesztéseihez képest. Az aktuális szoftver a 10.5-10.6-hoz lehet állítva. Mivel a 10.8-ban sok dolog változott, így nem kizárt, hogy az ATT beállításai tökéletesen hatástalanok az új driverekre.
Tegyél vissza egy régebbi meghajtót, amihez még tesztelve volt az ATT. A 10.5 tuti jó. A Másik lehetőség, hogy CCC-t használsz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Andrely
csendes tag
Köszönöm a gyors választ!
Szóval akkor érdemes lenne egy maximum 10.6-ra váltanom
Az ATT letöröltem és így most a kép szétesés rendbejött a játékoknál!
ATT ből melyik most a legfrissebb verzió? -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Andrely #10827 üzenetére
Azt tudom, hogy a 10.5-tel vagy a 10.5a-val tesztelt az aktuális ATT. Ez persze nem jelenti, hogy nem lehetnek hibák, de a funkciók biztos, hogy jó helyre lesznek címezve. A 10.6 nem biztos, hogy jó, de lehet próbálkozni.
(#10829) Andrely: Igen, az az aktuális.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Andrely
csendes tag
Ez lenne az ATT 1.6.9.1481?
[ Szerkesztve ]
-
katt777
félisten
Értem, hogy miről beszélsz, fölösleges 10X leírnod.
Azt meg én írtam többször, hogy már ápr. óta nincs új ATT, tehát nem 3 hónap Ray lemaradása, hanem már 6. Talán az AMD megunta, hogy jobb programot ír náluk. Egyébként attól, hogy a 3 hónap lemaradást szajkózod, még nem lesz újabb verzió sajna.
AVIVO annyiban érdekel, hogy az XCoder rendesen konvertálja-e a fájlokat, mert a CCC beépített konvertáló programja ahhoz képest nakkalapkaki.
Te magad mondtad, hogy minden játékhoz beépítik a driver felülvezérlést a CCC-ben, akkor azt most se hagyd ki. De mint mondtam, erről nem érdemes vitatkozni, mert elfogadom, hogy az AMD így csinálja meg, ATT-ban meg ki-ki beállítja azt, ami neki kell (pl. nekem sem kell 120MB -hely 2-3 programhoz, mert a többi 1000 nem érdekel).
Szerintem, ha 3D-ben semmi gondom (láthatóan), akkor az nem érdekel, annál inkább a kártya fölösleges terhelésváltozásai 2D-ben. De már ezt is tisztáztuk. Attól, hogy szerinted és az AMD szerint így van rendben, szerintem nem lesz.#10826: TÉVES! Értelemszerűen nem ismerheti az ATT a 10.4-nél újabb meghajtókat, de ennek ellenére nálam semmivel nem hibázik, mindegyikkel teszteltem. Biztosan mindig elrontok valamit.
Andrely: Nálam is 10.9 van fent (W7-en), és ATT, és nem esik szét semmi ezekkel a programokkal app. ctrled. HD4870. Vsz. valami apróság nem OK, de nyugodtan használj profilt, ha azzal jó. A beállítások tekintetében olvasd el honlapomon a Segítségeknél v. Gamepodon az ATT-ról írt cikket.
1.6.9.1486Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
zack
nagyúr
Abu!
Várható mostanában új driver?
Csak mert az új Medal of Honor-ban 50% megy mind a 2 GPU.
Jövő hét hétfőn jelenik meg a játék, de a beta multi már elérhető volt 4.-7. között.Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
-
katt777
félisten
Új driver mindig várható. Nagyon sokan várják is. Talán majd 20-a körül. Hogy lesz-e benne opt. az új játékokra, az kétséges ilyen hirtelen, talán majd a 10.10 hotfixben.
Gondolom, ennyire nem igénytelen lenne a grafika, hogy CPU-limited lenne. Esetleg a beta simán nincs még felkészítve 2GPU-ra?[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
zack
nagyúr
válasz katt777 #10832 üzenetére
VGA limit van itt keményen. Simán lepadlózik az X2 1920x1080-ban max. szűréssel, és a GPU kihasználtság ugye itt sem változik, és a játék játszhatatlan lesz.
Battlefield BC2 szintű a grafika kb csak ugye nincs rombolhatóság. Többen úgy jellemezték hogy a BC2+MW2 keveréke.Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
-
katt777
félisten
Hát akkor ott meg kell várni az optimalizációt. Driver-limit lesz az.
BC2-t és MW2-t is DX10.1-ben lazán vitte a sima HD4870-em levett órajelekkel. Az nem volt rossz progi, és az előző CoD-okhoz képest az MW2 is remek, viszont amilyen ócska (csaló szemét kiegyensúlyozatlan stb.) volt a MoH3, nehezen tudom elképzelni, hogy bármelyiket is megközelítené az új rész. De úgy legyen![ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
ADAM1337
nagyúr
Nekem ugy ez a bajom bc2-vel és most a moh-ban meg full jól hasít az sli 80-90%-on tekerő gpukkal, ez szvsz engine lesz nem driver hiba..
Driveresen nem hiszem hogy megoldható lesz a dolog, a teljes játékot úgyis jobban optimalizálják majd.Katt777 egyik játék se támogatja a 10.1-et az a gond.
A bc2 csak dx9 10 11-ben fut, az mw2 meg csak dx9-ben.[ Szerkesztve ]
-
katt777
félisten
válasz ADAM1337 #10835 üzenetére
Ha SLI-ben jól megy, CF-ben meg nem, akkor az miért is nem driver-hiba? Abu85 szokta mondogatni, hogy majd hozzáigazítják a drivert, és nyilvánvalóan CF profil sincs még. Az viszont megint egy jó kis C-hiba, ha CF profil nélkül sehogy nincs CF teljesítmény. A játék megjelenése és a CF-profil elkészülése előtt én nem jelenteném ki, hogy engine-hiba, és addig persze az AMD-nek sem lehet a szemére hányni.
DX11-es játéknak elméletileg DX10.1-ben kellene mennie. Ja, MW2 DX9, modoltam a hsz-t, nem figyeltem. Ez persze nem változtat azon, hogy nem lehetne VGA limit, ha így csinálták meg a MoH-t. Ha persze a játékmenetre írtad, akkor értelmetlen az összehasonlítás.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
ADAM1337
nagyúr
válasz katt777 #10836 üzenetére
Ha persze a játékmenetre írtad, akkor értelmetlen az összehasonlítás.
Ezt nem teljesen értem?
Arra céloztam, hogy 2 játék motorja ugyan az, kivétel annyi hogy pár apróbb részletek eltérnek benne, érdekes hogy a moh bétátban az sli jól megy míg a cf nem, bc2-ben meg fordítva van pont cf jól megy az sli meg kullog 50-50%-os gpukkal.
Mindenesetre mivel béta a játék ezért nem kell driver-t cserélni egyelőre úgy vagyok vele, szóval Zack szerintem várj még a teljes játékra hiszen ez béta állapot még.Még kimaradt a bc2 nem támogatja a dx10.1-et.
[ Szerkesztve ]
-
katt777
félisten
válasz ADAM1337 #10837 üzenetére
Hát, beteszel egy GTX295-öt + egy HD4870X2-t a 2 16X PCI slotba (ha van), és minden menni fog frankón, még a PhysX és a CUDA is. Egyébként jó, ha mindenféle kártyája van az embernek, annál többször örülhet friss drivernek.
Nekem BC2 mindegy, frankón ment az akárhányas DX10 alverzióban.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
SzlobiG
félisten
válasz katt777 #10840 üzenetére
Multiba szerinted mennyire számít a grafika? Meg inkább játszol 40fps-el mint 80-al egy FPS játékot? Meg ha jelenleg ez a megoldás van mást nem tudsz csinálni, akkor mi van? Sírjon, hogy szar az ati driver amit te szoktál? Ér el vele valamit? Semmit...max több hsz-e lesz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A 10.9a-ban már van egy egyszerűbb optimalizálás a Medal Of Honorhoz.
(#10835) ADAM1337: Az biztos, hogy motorhiba, mert a BC2 skálázási problémájába az AMD is beleesett csak ők már reszeltek rajta valamit. A MoH egyelőre a HD 5000-rel van tesztelve. Ott hiba nélküli a CF.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
ADAM1337
nagyúr
válasz SzlobiG #10844 üzenetére
Egy moh beta monitorozást bedobsz ide 5-10 perces is bőven elég mivel kicsi a pálya nem sok ingadozás van terek terén ?
Érdekel hány % körül ingázik, érdekes hogy itt az sli-vel nincs baj, kitudja lehet a teljes megint rossz lesz az nvseknek.(#10843) Abu85: viszont érdekes hogy a moh-val sli skálázodás meg kiválló.
[ Szerkesztve ]
-
zack
nagyúr
válasz ADAM1337 #10847 üzenetére
És ugye Szlobi 5970-el nézte. Nálam a 4870 X2 kicsit jobban muzsikál. Monitorozva mind a 2 mag 45-50% mozog.
Samsung Galaxy Z Flip5 256GB Platinum Silver (online exkluzív) <<>> Vsonic GR07 + Sony Hi-Res WI-H700 + Sony Hi-Res WI-1000X <<>> Spotify Premium<<>> LG 65" C31LA + LG S80QR 5.1.3
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- OTP Bank topic
- Nagy AI-egyezségre készül az Apple és a Google
- ASUS routerek
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- War Thunder - MMO Combat Game
- iPhone topik
- További aktív témák...