- Windows 11
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Linux kezdőknek
- Mozilla Thunderbird
- Van, ahol már törvényben védik az agyhullámainkat
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Már azelőtt szoftvert írnak a chipekhez, hogy elindulna a gyártás
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Rendszergazda topic
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#75376384
törölt tag
egy kis tanácsra lenne szükségem.
a helyzet a következő:
adott egy terület ahol fúrások és szondázások alapján van egy talajrétegrend. szerintetek mennyire lenne problémás ezt bevinni 3d-ben?
szakdolgozathoz kellene. az tény, hogy szerintem baromi látványos lenne, de más hasznát nem nagyon látom. illetve talán annyit, hogy ezt tovább vihetném ahogy haladok a szakdogával, mert ki tudnék belőle hozni pár dolgot.
a feladat nem kötelező, de lehet nem nézne ki rosszul a dolog. amennyiben viszont nagyon problémás úgy inkább nem erőltetem. -
Ödike
tag
válasz #75376384 #3401 üzenetére
Nem problémás, de sok vele a macera.
Én hasonlót csináltam, de nem sok értelme volt.
(csak 3d-ben forgatva tudod látványosan megnézni, megmutatni)
Úgy tudod megoldani, hogy a fúrások helyén az egy réteghez tartozó magasságokból kialakítasz egy felületet, és minden következő talajréteggel igy teszel. Ezeket meg lehet már jeleníteni, de ezzel már voltak gondok.
Egyszerübb, ha hossz-szelvény szerűen talaj rétegszelvényeket kreálsz, és ezeket mutogatod a szakdogában.Viszont!
Nem tud valaki olyan helyet, ahonnan colos szerelvények rajzait lehet letölteni?
(elzárók, idomok, légtelenítő, stb)
Előre is köszi!Voltam már jobban is, de szarabbul még soha.
-
E.Kaufmann
addikt
AutoCAD 2D-nek mostanában az AutoCAD LT fele meg? Lehet akár az LT-t akár a 2D-t jogtisztán használtan beszerezni? Régebbi verziók is érdekelnének.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
kriszpontaz
veterán
válasz E.Kaufmann #3403 üzenetére
Használtan CAD szoftvert nem vehetsz mert jogilag nem ruházhatsz át szoftvert, mivel nem a tulajdonod. A vásárlással csak a szoftver használati jogot kapod meg ami szerződésben foglaltak szerint meg törvényileg nem adható át harmadik félnek.
A 2D alapszoftver az AutoCAD LT. Az LT-re folyamatosan akciók vannak (legutóbb 2014. márciusában volt), ami annyit takar hogyha akciós időszakban vásárolod, 300€ visszaigényelhető az árából.
2015.-től van lehetőség a szoftver bérleti konstrukcióban való használatára is.
Ez lehet havi, negyed éves és éves bérlet is (ami költségként leírható mint tudjuk). Van ugyanakkor normál ipari standalone licenc vásárlására is, amit az alábbi táblázat szemléltet: [link]
A szoftver egyéni árazású, tehát az online ár (mindig € alapú és a viszonteladó is €-ból átváltással adja meg az árat) csak tájékoztató jellegű. Egyéni kedvezmények miatt mindenképp a hazai viszonteladókat kell keresni (pl: Cad+Inform Kft. vagy Hungarocad Kft., stb.)Természetesen vannak egyéb alternatívák is mint pl. a Draftsight (Dassault Systemes, a Solidworks gyártója). Ebből van ingyenes verzió is.
Kisvállalkozásoknak a PRO verzió ajánlott. Teljes DWG kompatibilis (az ingyenes verzió is, de az nem kezeli a LISP programokat pl.).[ Szerkesztve ]
-
kriszpontaz
veterán
válasz E.Kaufmann #3403 üzenetére
Egy esetben talán "vehetsz" szoftvert így, ha egy Bt.-t vagy KFT.-t veszel meg a nevén szereplő szoftverekkel...stb. együtt.
-
Caldera
aktív tag
válasz kriszpontaz #3404 üzenetére
[ Szerkesztve ]
''Úgy élj, hogyha leperg előtted az életed filmje érdemes legyen végignézned.''
-
kriszpontaz
veterán
válasz Caldera #3406 üzenetére
OK, de ez szerintem az Autodesk esetén nem állja meg a helyét.
7. What about buying software from auction websites?
Autodesk software is nontransferable. Beware of Autodesk software sold on auction sites.13. Can I sell or transfer my Autodesk software license?
When you purchase Autodesk software, you are in fact purchasing a license to use that software program. Prior to or on installation of Autodesk software programs, you must accept Autodesk’s licensing terms applicable to that Autodesk software program (Software License Agreement) which governs your use of that software program.The Autodesk Software License Agreement contains restrictions on the use of that software program. Generally, you are not permitted to rent, loan, lease, sell, sublicense, or otherwise transfer the Autodesk software program to any other person without the prior written consent of Autodesk.
Please consult the Software License Agreement for the particular software program you have licensed for the specific terms of use.
Hidd el próbáltuk átvenni egy másik cégtől. Elutasított az Autodesk. Ha más nevén lévő szoftvert használsz tervek készítésére ugyanúgy megbüntethetnek mintha tört CAD-el dolgoznál. (Ha ellenőriznek.)
[ Szerkesztve ]
-
Caldera
aktív tag
válasz kriszpontaz #3407 üzenetére
Lehet igazad van, anno lett volna lehetőségem jó áron venni bontatlan 2007-et. A HungaroCAD-nél azt mondták, csak úgy lesz jogtiszta, ha ők megveszik az eladótól és én tőlük. Na itt megbukott a dolog, mert szerintem palira akartak venni. Ezután jött a jogtiszta CADian a hivatalos magyar forgalamzótól. Tudom nem AutoCAD, de amire kell tökéletesen elég, és az ára nevetséges egy AutoCAD-hez képest, viszont többet tud, mint egy LT.
[ Szerkesztve ]
''Úgy élj, hogyha leperg előtted az életed filmje érdemes legyen végignézned.''
-
Nisida
aktív tag
válasz #75376384 #3401 üzenetére
Amit Ödike mond jóval egyszerűbb és járhatóbb út, bár az kétségtelen sokat dob egy dolgozaton ha szép és érdekes , látványos de mégis egyszerű informatív ábrák vannak benne. Az más kérdés, hogy 1 fúrás szelvényt vagy több fúrásszelvényt akarsz így 3d-ben bemutatni.
Szerintem egyet fölösleges többet ha valamilyen hálózatban vannak már érdekesebb mert így be lehet mutatni, sok mindent talajszerkezet, talajvíz, stb. elhelyezkedését és ha ezt a feltárás céljaként épülő építmény - persze ha ez a cél - sémájával összerakod nagyon szép lehet. Az kérdés, hogy megéri sok sok munkaórát egyetlen ilyen "ábra". Az külön kérdés, hogy a "csili-vili" nem viszi-e el nagyon a mélyebb értelmet és a magasabb értéket egyfajta designos de talmi irányba. (pl: építész vs. mérnöki megjelenítés, sok esetben az építész gyönyörű de tartalmilag kidolgozatlan és hibás, az építőmérnöki "ronda" de mélyen kidolgozott. - persze ez eltérő is lehet)
Jó tanácsnak annyit, hogy én inkább a célközönség (értékelők) által alkalmazott szoftverek eredmény anyagait raknám be, ezzel is mutatva, hogy te nem csak szebbé de értéksebbé is akarod tenni a munkádat és ismered a szakma által általánosan alkalmazott rendszereket.
Néhány link:
http://dc-software.tervezoszoftver.hu/tervezo-program/geotechnika-arak&sessionId=l3j5ekfjhfs1urp1b5scr8ggt7
http://www.monarch.hu/_term/_sofistik/_fides/fides_letoltes.shtml
http://www.geosoftware.hu/geotechnical-software/
Az első kettő letölthető és kipróbálható 14 nap - 6 hét időtartamra. A harmadik 20 eur-ért ad diák licenszet.
Ródzser Mór: de a késztermékből mi lesz ? Értem alatta a cső lézeres vágása után ?
[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
#75376384
törölt tag
értem, köszönöm mindkettőtöknek.
van minden anyagom, ezt csak érdekességként csináltam volna. azért is kérdeztem, hogy szerintetek mennyi munkát ölelne fel. mivel minden szelvénynél más magasságok lesznek, így kínszenvedés lenne összehangolni minden vonalat.
egyébként munkatérhatárolás a téma és horgonyzott résfal "lesz benne". ezért amikor azt írtam, hogy tovább vinném és nem pusztán a földtömböt rajzolnám meg arra gondoltam, hogy kivágom belőle a szükséges részt és ott ábrázolom a falat.
belegondolva szép lenne, de szerintem irgalmatlan munka. ha megcsúsznék vmelyik tárgyammal (nem akarok) és két félévem lesz rá netalántán, akkor elgondolkodom rajta.magához a számításhoz plaxis-t fogok használni (bár még az életben nem dolgoztam vele), illetve axis lesz a másik, ha szükséges.
ma voltam kikérni a szükséges hivatalokban régebbi fúrások eredményeit. elképesztő mennyire féltik a dolgokat (ugye nem lehet fotózni/fényelni) ahol pedig le lehetett ott egy vagyont elkértek érte...
-
Nisida
aktív tag
válasz #75376384 #3410 üzenetére
A MOL mögött voltál az adattárban ? Igazából már vagy 10-15 éve nem igazán megy a volt MÁFI-s talajmechanikai adattár, rossz volt a koncepció ezért annak ellenére, hogy ha minden igaz kötelező adatszolgáltatás kellene már nagyon régen szinte senki nem küld be semmit.
Amúgy néhány jó tanács:
- ha van lehetőséged kérjél pöcsétes papírt a sulitól, hogy miből írsz szakdolgozatot, legyen benne mondjuk a helyszín lehatárolása ezzel a papírral ha nem nagyon szőrős szívűek akkor talán adnak kedvezményt
- ezzel kérhetsz adatott a FÖMI-től a Bosnyák téri ügyfélszolgálaton, "katonai" térképek, stb. (De előtte beszélj velük , hogy nekik hogyan és milyen formában kell az igazolás , nehogy fölös köröket kelljen futni.)"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
#75376384
törölt tag
ott is voltam igen. illetve az mfgi mindkét adattárában (stefánia út, columbus utca). utóbbi helyen kaptam pár elég jó térképet tanulmányozásra. eléggé meglőttek azzal, hogy nem lehet lefényképezni/fénymásolni. megtehetném, hogy rászánok egy napot és lerajzolok, illetve leírok mindent, de elég bosszantó, hogy ez máshogy is megoldható lenne.
-
Nisida
aktív tag
válasz #75376384 #3412 üzenetére
Amúgy mi volt az indok, hogy miért nem lehet ? Csak mert az agyam elszáll néhány bürokrata idiotizmusa miatt. Úgy védik mintha ezzel bankot rabolnál, mikor csak szeretnél a meglévő adatokkal valami újat létrehozni.
Amit nagyrészt mégis csak állami vagy adófizetői pénzen szereztek, csináltak, adminisztráltak.
Alapból jól lenne, ebben - másban talán nem - eljutni mondjuk az USA színvonalára : lásd. HEC-RAS[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
#75376384
törölt tag
"nem lehet"
mindenhol kint volt a fényképezni tilos felirat és kép. a hölgy nagyon kedvesen mondta, hogy üljek le egy asztalhoz és írjam ki amit szeretnék.
na most kérdem én. amikor elém rak egy könyvszerű gyűjteményt, ami csupa A0-s lap, mindegyik lapon fél budapest kézzel rajzolva, mellette pedig egy kiadós jelmagyarázat, akkor azt mégis hogyan tudnám kiírni illetve pontosan visszaadni?
tényleg érthetetlen miért tartják vissza. ha valakinek megvan az pénzt nem tud kérni érte, mert itt ingyenes, szóval visszaélni se lehet vele.
egy digitalizálást megérdemelne, mert szörnyű ahogy kinéznek és mint munkák szerintem szépek (nem kicsit volt durva látni a színesceruzával rajzolt térképeket). plusz amennyi papírt ki kellett töltenem, hogy ki vagyok, mi vagyok... -
#75376384
törölt tag
ami nekem kellett volna térkép azt nem, az is csak ottani megtekintésre volt. egyébként tényleg az az érzésem, hogy valahol a múlt században élünk... mennyivel is jobb lenne egy digitális adatbázis, ahonnan bármi ingyen kiszedhető .
na de befejeztem az off témát, mert a végén még szólni fognak.
azért remélhetőleg lassan eljutunk oda is, amit linkeltél amcsi példát. még az se zavarna, ha abban is lenne valami "nemzeti". -
E.Kaufmann
addikt
-
L4mie
veterán
Srácok, van Autodesk Revit topic? sajnos nem találom...morogtam volna pár sort a szoftverre meg az autodesk visszafelé nem kompatibilis és konvertálni sem lehet üzletpolitikájára.....
[ Szerkesztve ]
Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák
-
Gyufaaa
veterán
Srácok. 2015 AutoCAD isolálásnál mit kell átállítanom, hogy a többi fólia kikapcsoljon?
-
kriszpontaz
veterán
-
Gyufaaa
veterán
válasz kriszpontaz #3420 üzenetére
Kiroá!
Hogyan legegyszerűbb egy rajzon megszámolni kijelölt pontokat? Pl ha házszámok darabszámára vagyok kíváncsi, amit egy adott területen kijelölök.
[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
válasz Gyufaaa #3421 üzenetére
Megfogod kijelölöd őket, lehetőség alapján:
- egyenként (kézzel)
- vagy egy területen ahol megakarod valamely objektum mennyiségét számolni minden kijelölsz és a Gyors kijelölés opcióval tulajdonságok alapján leválogatod
- kikapcsolod az összes fóliát csak azt ami neked kell vissza kapcsolod és kijelöld megint csak kézzel.Minden esetben a kiválasztási halmazban szereplő elemek mennyisége megjelenik a Tulajdonságok paletta felső kiválasztó mezőjében.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Nisida
aktív tag
válasz #46372352 #3426 üzenetére
Nem hiányzik előle a "_" karakter : értem: *_TRIM helyett csak *TRIM van a pgp file -ban?
Mert amúgy a TR lenne a Trim parancs hívó jele az angolban a magyarban meg ME, legalábbis a 2013-asban.
Ha te bele piszkáltál és csak T -vel jött be akkor megnézném a "álnév" felsorolásban , hogy a T-nek mi van beállítva mert a magyarban ez a TOL parancsnak van fenntartva. De ha te átírtad és angolul vannak benne a dolgok akkor rakjál elé szerintem "_" jelet vagy egyszerűen írd át a magyar METSZ-re.
Off: Amúgy az ilyen problémák miatt mondom alkalmazkodás jobb mert a nagyon fazonra vágás eredménye az áttérésnél kész káosz is lehet ha a gyártó koncepciót vált.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Nisida
aktív tag
válasz #46372352 #3434 üzenetére
OKé, köszi az infot , bár nem értem , hogy pont itt miért nem megy főleg, hogy most már terjed a multi langes verziós Autocad aminek gondolnám minden ismert paranccsal kéne mennie.
Nem lehet, hogy a T-re valamilyen másik alias is beállításra került ?
Csak mert minden betűvel ami lehetne TR, ME megy vagyis ezek szabadok de lehet a T valamire másra lett félre téve pl.: az említett TOL -ra és mivel ott is be van élesítve meg itt is ezért nem megy.
Amúgy én 4 éve amikor szétesett alattam egy 2007-es és nem tudtam normálisan áthozni a pgp, stb. elemeket örökre lemondtam az ilyen dolgokról nagyobb méretekben.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Nisida
aktív tag
válasz #46372352 #3436 üzenetére
Alapjában én anno digitáblával kezdtem, csináltam parancslapot , bedigiztem, beállítottam a zónákat. Ezután gyorsabban dolgoztam mint bármikor, izomból tudtam a táblán hol van az adott parancs. Ekkor még 12-essel nyomtam.
Utána a táblák sorra megdöglöttek, kb. 5-6 év után, azt jöttek a sima egeres szenvedély majd újra a majdnem tökéletes lézeres egerek. Valahogyan a nagy parancsos időszak kimaradt , voltak előre programozott billentyűk de azok spec rutinokra. A 2000-es autocaddel és az ikonos rendszerrel már "kényelmesebb" volt az ikonra kattintás mivel a lézeres egérrel már majdnem az volt az élmény mint anno digivel.
De még nézek, most lesz időm egy kicsi és megkeresem nálam mi a T vagy mi lehet a problémája. Amúgy a 2014-es saját pgp-jében való átírásnál is van probléma ? Mert lehet a pgp-ben volt valami mákolás és a két verzió majdnem ugyanaz de még is más.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
BelAir
csendes tag
Sziasztok!Ez elég lehet alap CAD felhasználásra?Munkagépek,szerszámok modellezésére használnám. Köszönöm!
-
erer1000
őstag
kíváncsiságból érdekelne
milyen gépet használtok munkára?
M5A99X-EVO R2.0 , 1050Ti, 4x8GB 1960MHz , FX 8350@4,4GHz, 1x3TB+2x1TB HDD, 120GB+480GB+1TB SSD || HP Pavilion 15-CX0000NH
-
Nisida
aktív tag
válasz erer1000 #3442 üzenetére
BelAir: a Mac-et filozófiai okból vagy azért választottad mert van Iseries eszközöd pl: telefonod, pod, meg mit tudom mi még?
Csak azért kérdezem mert Gyufának igaza van, hogy grafikában kicsi több jobb lenne, meg szerintem a prociban a 2.66 nál lehetne jobb is. Az más kérdés, hogy a Mac-es rendszerek "zárt" mechanizmusa miatt adott esetben kínszenvedés lehet ha nem egy az egyben kell azonos fileokkal dolgozni és mástól kell más formátumot átvenni és integrálni.erer1000: szép, nagy, erős és megbízható legyen. (saját szoc vélemény)
A viccet félretéve: i5-3570k 3.4G, HD7870 , 32 Gb RAM - ennyi nem kell -, 1 db 250Gb SSD, 1-1 db 2TR WRed vinyó (meleg / hideg) , Asus P8z77 ws alaplap, 3 db HP 2475w monitor, meg a többi salang.Pl.: Godlike meg fent van a profiljában ha jól emlékszem.
[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
#77936384
törölt tag
Sziasztok
dynamic block-al kezetem el foglalkozni.
Eddig a sraff és polilinet (van szélessége) nem sikerül dinamikusan módositani, lehet-e egyáltalán?
Minden információt, honlapot, tippet várom magyar és angol formában.
(eddig csak olyan információkat sikerült taláni amire az ember magától is rájön...)szép napot mindenkinek
[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
válasz erer1000 #3444 üzenetére
Most éppen pdf-s kivágatokat csinálok, és kb. 50% mocorog.
Valahol már írtam eddig a max volt a 75%.
A koncepció az volt, és most is az, hogy ha sok 10-50 megás kép anyagot kell belepakolni a rajzba, akkor RAMDisk és onnan tölt be, így reggel felnyomja a 20-40 db képet és amikor megnyitom a dwg, a képek gyorsabban töltődnek be és nem lassítják annyira a rendszert.
Ezért vettem anno 32 Gb, meg olcsóbb volt jóval mint most. Meg persze a 16 Gb-s szenvedés után amikor memória problémák miatt már nem tudtam egy csomó dolgot megcsinálni.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
erer1000
őstag
durva
én amikor ezeket csináltam akkor se tudtam 1,3GB fölé menni, szóval le a kalappal
https://www.dropbox.com/s/cur1e2h5fszjzln/tigriecske.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/wbo54f3lu86p7ei/radi.png?dl=0 tudom az asztal amin van annak szar a textúrája de a több óra renderelés után tűnt csak fel[ Szerkesztve ]
M5A99X-EVO R2.0 , 1050Ti, 4x8GB 1960MHz , FX 8350@4,4GHz, 1x3TB+2x1TB HDD, 120GB+480GB+1TB SSD || HP Pavilion 15-CX0000NH
-
kriszpontaz
veterán
válasz erer1000 #3447 üzenetére
Ahogy írták, nem mindegy milyen nagy állományokkal dolgozol. A notiban azért van 24GB mert városméretű DWG-k több példányban vannak betöltve, keményen belenyal a memóriába. Normál felhasználás esetén a 8GB bőven elég (mint az asztali gépemben van).
Ha RAMDISK, ahogy Nisida írta szükséges, akkor persze minél tübb, de ez jelen esetben már nem éri meg. 2 éve még jó áron volt nem úgy mint most horror áron.[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
válasz erer1000 #3447 üzenetére
Szerintem azért mert viszonylag rendezett ponthalmazból raktad össze, kézzel.
Nekem sok esetben terepemodelek, ponthalmazok, légfelvétel, orto foto, scanelt térképek vannak berakva egyszerre az anyagba. Az autocad meg szépen elkezdni enni a memot ahogy raszteres állományokkal kezded traktálni. Ehhez van átlagosan 50-100 fólia , ami adott esetben felmehet 400-500 körülire is. Ez már így nagyon sok. Ha ezt mind összerakod akkor , hogy ne 1-5 seces késleltetéssel akarjál dolgozni kell a memória. Bár tegyük hozzá ezek extrém esetek, de mivel a munkának haladnia kell ezt is bírnia kell a rendszernek.
A köv lépés majd a lézer scanelt ponthalmazos állományokkal lesz ha elkezdünk azzal is dolgozni. Na az fogja igazán megenni az erőforrásokat.Ennek ellenére valahol valami eszi az erőforrásokat az utóbbi 1 hónapban amit majd meg kell keresni.
A renderelés egy érdekes dolog próbáltam rájönni, mi kellene egy gyorsabb rendereléshez de még nem teljesen értem miből korlátos a rendszer mi az ami igazán meghatározza. Bár igaz én nagyon ritkán dolgozok 3d -ben inkább a 3d-s dolgok 2d elemeivel.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Nisida
aktív tag
válasz kriszpontaz #3448 üzenetére
Godlike: yaa én is 3 éve vettem kb. a gépet. Azóta bele sem néztem a hardver árakba, csak mostanában és össze... magam amikor megláttam milyen áron mennek egyes elemek. A memória ára csak összehasonlításképpen:
2012.01.26 20.000 + Áfa
RAM Corsair - XMS3 DDR3 2000MHz / 8GB KIT (2x4GB) - 20.000.- Ft + Áfa/kit
Most: 39.000 (bruttó) az EMAgban
http://www.arukereso.hu/CategorySearch.php?st=RAM+Corsair+-+XMS3+DDR3+2000MHz+%2F+8GB+KIT+%282x4GB%29
[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Melyik tápegységet vegyem?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Windows 11
- Motoros topic
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- LEGO klub
- World of Tanks - MMO
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- További aktív témák...
- Adobe Creative Cloud - 2024. 04. 05 - 2025. 04. 05-ig
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Eredeti Windows! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!