Aktív témák
-
guest
veterán
Az AMD teljesítményre jobb, de a P4 biztonságosabb. Csak ez a különbség?
prohardver vendég
-
Nem, nem csak ez a különbség...
Számos másik is van...
Pl más alaplap kell hozzájuk... :)))
De komolyra fordítva a szót: a P4 ismeri egyenlőre csak az SSE2 utasításkészletet, ebből kifolyólag viszont még szinte semmi nem igényli ezek meglétét. Az AMD viszont lényegesen olcsóbb, mint az azonos ''kategóriájú'' P4-ek. Ha a biztonság alatt azt érted, hogy nem füstöl-e el a proci, ha leesik a borda, vagy leáll a venti, akkor erre azt mondom: ha megfelelő alaplapod van az Athlon alá, akkor az sem füstöl el...https://www.coreinfinity.tech
-
utax
aktív tag
ha pedig azt érted biztonság alatt, hogy nem fagynak a programok, akkor meg tökmindegy, van olyan stabil egy AMD konfig mint bármelyik Intel.
az SSE2-t meg tényleg csak a P4 ismeri, tehát még a programozók sem :) (max a benchmarkok, de gondolom nem csak benchmarkolni akarsz :)Use the force, Dude !
-
WaterLo
aktív tag
Szóval a P4 igaz, hogy drágább, de legalább szar.
Ez a legócskább procija az Intelnek. Elég röhejes, hogy egy T-s Cerka lealázza teljesítmény/MHz-ben.....What's up!....
-
9CS
senior tag
A külömbség, hogy aki nagy Intel fan az bármi áron azt akarja bizonygatni, hogy jobb: stabilabb, nem melegszik (féltégla hűtéssel :DD), jobban támogatott. Én egy Celeron után vettem egy AMD XP-t picit melegebb, de gyors, mint két állat és semmi gondom nem adódott. Pedig mivel elég új a kis kedvencem szépem kipróbálgattam mindenfélét. Imho.
'' - Tizenkettőt üt az óra, térjenek márrrrgghhhh... ''
-
guest
veterán
Nekem 1600+ XP-m van, messze leköröz egy 1600Mhz-s P4-est, de ha egy kicsit meghúzom akkor a benchmarkok szerint a P4 2000Mhz közelében jár...
A hűtő meg nem nagyobb egy P4-es hűtőnél. Ja és atom stabil.......
Szóval AMD rulez!prohardver vendég
-
guest
veterán
P4-et lehet lenyomja AMD, de vegyél a P4-hez RAMBUS memóriát most már szinte nincs különbség a DDR és a RDRAM között árban, viszont teljesítményben annál inkább.
Gyors videókártyával (GF3) szerintem jobb vétel az Intel, ha lassabb a VGA (GF2MX) akkor inkább az AMD.prohardver vendég
-
guest
veterán
Egy XP mindenképp jobb választás ebben az esetben (1700+ vs 1600). Viszont egy Northwood chipsetes P4 megtámogatva RD RAM-mal, már sokkal jobb választás mint egy XP (igaz persze hogy elég súlyos pénzeket kell érte lecsengetni). Jah, és inkább egy féltégla a procin mint egy 7200-es venti!!! Az Intel gyári hűtéseknek isteni hangja van, nagyon kell fülelni hogy a vinyó kerregése mellett mást is lehessen hallani... Részemről Intel-párti vagyok, de azt elismerem hogy a Willamette mag egy szar, akárcsak a 423-as Socket-es procok. Viszont ha van pénz egy Northwood mindenképp nyerő választás RD-vel.
prohardver vendég
-
guest
veterán
A topic neve lehetne azis, hogy AMD vs. Intel II.rész:)
Én az AMD mellett állok egy 1.2 es TB m van de már várom a Hammert. A P4 elmehet a hatezer féle foglalatjával ki hallot már ilyet:) Erre persze biztos jönnek majd Inteles válaszok de mind1. Nekem is van egy Inteles haverom azt bizonygatja hogy az ő 1.4 ese veri a Hammert. he-he:) A rambus meg tényleg jó de inkább maradok AMD nél csak a Ram miatt nemmegyek Intelhez. Amilyen konfigot össze lehet Intelből rakni 100 Huf ért (Alaplap, CPU, Ram) azt én Amd ből összerakom 60000 ért, és nemrosszabb mint az Intel, nemfog elégni. A tükörtojássütás Athlonról meg annyit, hogy sztem 1 nagy hüjeség.prohardver vendég
-
guest
veterán
Főleg azért jobb egy P4, mert XP-ből sokkal gyorsabb már nem lesz. Northwood-ból viszont Amerikában már kapható pl. a 2666Mhz-s változat is! Ha most vki beruház egy TH7-II-be és RD RAM-ba meg vmi olcsóbb prociba, később tud majd bele venni egy 3Ghz-s procit is akár. Az XP jelenlegi technológiája meg már elérte a határait...
prohardver vendég
-
guest
veterán
Bocs a helyesírási hibákért 100000 re gondoltam.
prohardver vendég
-
danteshell
aktív tag
Maradjunk annyiba, hogy mindig is és most is az intelé a legerősebb processzor. Ráadásul van jövője is. Itt csak azért megy ez a nagy amd-intel párharc, mert tipikus magyarok vagytok... 200 forintért megjárjátok a fél várost...
Egy ferrarira is azt mondanátok hogy szar, csakmert ti egy 4-es golf gt-vel eléritek a 250-et? Csöves magyarok vagyunk, nincs lóvénk, ez van. Ezt kell szeretni, nem fikázni másokat, hogy meg tudnak venni valamit, ami ugyanazt tudja, mint a tiétek, csak tizedannyi gond nincs vele...
:)) :)) :)) :)7447 óta folyamatosan...
-
9CS
senior tag
válasz danteshell #15 üzenetére
Miért? Neked 10xannyi gondod van az AMD-s gépeddel (enyémmel nem), vagy Intel gizda vagy hogy csak azért is kib***nál egy nagy rakás pénzt, mert Intelem lesz.
'' - Tizenkettőt üt az óra, térjenek márrrrgghhhh... ''
-
Den
veterán
válasz danteshell #15 üzenetére
Ez a ferrari vs golf gti hasonlat most pont fordítva igaz mint ahogy te gondolod. Pont az intel fanok jönnek mostanában azzal hogy az p4 1.6a tuningolva (golf gti) veri az xp-t (ferrari). Merthogy a p4 alapból közelében sincs az xp-nek (golf vs ferrari), csak tuningolva (golf gti vs ferrari).
www.simson4t.hu
-
Den
veterán
válasz danteshell #15 üzenetére
tized annyi gond sincs... Nullával való osztásnak nincs értelme :) .
www.simson4t.hu
-
danteshell
aktív tag
lázadjatok :)
7447 óta folyamatosan...
-
9CS
senior tag
Visszakanyarodva az eredeti kérdésre nem nem ennyi a különbseg, vagyis inkább nem ez a különbség.
'' - Tizenkettőt üt az óra, térjenek márrrrgghhhh... ''
-
guest
veterán
Haverom szervízben dolgozik (Mistral...) és csak hogy tudjátok: átlag 10 visszavitt gépből 9 AMD-s. És mi a problem? A kedves delikvensnek szénné van égve a procija... OK, lehet mondani hogy lámák, de ez őket aztán nem vígasztalja...
prohardver vendég
-
LordX
veterán
Nem tudom, miről beszéltek, hogy az XP nem fog gyorsaban futni, a CeBiten bemutatták a 2600MHz-es (nem 2600+) Troughbedet normál hűtőventivel...
-
guest
veterán
A lámák a gépüket viszik mert nem tudják mi a baj... :) (Legtöbb esetben azért mert a delikvens alaplapot + procit együtt vett)
prohardver vendég
-
guest
veterán
El kellene gondolkodni miért nyúlt az Intel a fizetett ócsárolás marketingeszközéhez. Egy olyan kutatás eredményeit hozták nyilvánosságra, amelynek
már az elkezdése előtt megvoltak az eredményei...Ez
már csak kutatásmódszertanilag is hibás...Ja hogy mindenki tudja miről beszélek:XP ratingprohardver vendég
-
Thom!
veterán
Vedd meg a P4-et igaz 25% lassabb, meg hát az INTEL hátha kitalál 1 új tokozást a procinak csak azért is mert kb. fél évente cseréli..
-
guest
veterán
Na azt ne magyarázd be nekem hogy a 2Ghz-s Northwood-om 25%-al lassabb mint a 2000+-os XP, mert nem hiszem el! (Nem is igaz...) Az ATI- kértésben viszont egyetértünk (Radeon 8500 nagyon-nagyon jól sikerült)
prohardver vendég
-
9CS
senior tag
Igen-igen, az ATI tényleg rulz. Jobb a béke :).
'' - Tizenkettőt üt az óra, térjenek márrrrgghhhh... ''
-
Paja
csendes tag
szerintem akkor tud valaki objektív véleményt alkotni, ha ismeri mind 2 gyártó megoldását
Én egy kisker boltban dolgozom, azt tesztelek le , amit csak akarok. Szerintem azok az AMD-sek
akik már régi motorosoknak mondják magukat, mind Intellel kezték. Csak amikor kellett tudtak és akartak váltani. Olyan felhasználót viszont keveset ismerek aki Intelről átállt volna AMD-re és azt megbánva visszatért. Ha pl. kiválasztunk egy embert akinek fogalma sincs a processzorok múltjáról és jelenéről, nem ismeri az Intelt és az AMD-t, és bemutatnánk neki a 2 rendszert nem kérdéses, melyiket választaná... -
danteshell
aktív tag
Miért kellene mindenkinek számítógépszerelőnek lennie ahhoz, hogy a gépe biztonságosan működjön? Mert pl egy amd-s procira a hűtést felrakni nem egy leányálom... Egyik közeli haverom is bedőlt a ''vegyé xp-t mer a p4 xar'' dumának. És mi lett a vége? takarítás közben picit odébb tolta a gépet és a bunkó hűtő a foglalat lábacskáival együtt rázuhant zsírúj gef3Ti200 kártyájára, azon áthaladva pedig az audigy kártyán állt meg, abban szintén halálos sérülést okozva.
7447 óta folyamatosan...
-
danteshell
aktív tag
És szerencse hogy nem látja, amiket írtok, mert lehet letépné a fejeteket :)
7447 óta folyamatosan...
-
Paja
csendes tag
Egy hűtőfelrakás szerintem még nem számít szakmunkának. Ha valaki gépet akar venni, fogalma sincs, hogy milyet és szeretné, ha ajánlanék neki valamit, biztos, hogy Intelt ajánlok neki.
Azért tűnik úgy, mintha több gond lenne az AMD-s gépekkel ( és nem a procikkal!!!),mert sok olyan ember vesz AMD-t, aki azért veszi, mert azt mondták most az a jó. Ezek azok akik visszahozzák a gépet mert fagy, közben meg azt sem tudják mi a via4in1 -
guest
veterán
Az AMD-vel nekem a legnagyobb bajom hogy iszonyat nagy hőt termel, iszonyat nagy az energiafelvétele és igényli a brutál hűtőt (biztos ami biztos, ugyebár...). Ráadásul én nagyon nem vagyok kibékülve a VIA Chipsetes alaplapokkal, akármennyire is dicsérik az újabbakat. Cyrix XP-ről nem hallott valaki? ;)
prohardver vendég
-
guest
veterán
Szerencsétlenkedtek itt, de tényleg!!
:))
Tulajdonképp nem értem,hogy tud ennyi ember
egy fizikai dolgon - mint processzor -
ennyire leragadni.
Nincs más problémátok, mint melyik processzort szeressem? Ezen a függőségeteken keresi halálra
magát a világ összes hardverese.
Röhögnek magukban, Ti meg veszitek felévente, évente az újabbnál újabb Hardver-drogot.
A félretett pénzeteket adózzátok évek óta nekik.
Nem tünt fel?
Mindenki azt vesz ami neki jó. Elég szubjektív
okok alapján dönt mindenki, mert max kevesebbet
'adóztok', de sokkal jobbat nem kaptok.
Mint autó kérdésen sincs sok értelme vitatkozni.
Lehet, de minek.
További jó /dev/null-ba konvergáló beszélgetést.
McGregorprohardver vendég
-
guest
veterán
Én két-három évente veszek egy full új configot, nem kell félévente cserélgetni, felesleges... 2-3 évente van egy nagyobb kiadás, addig meg semmi. Ennyi még belefér...
prohardver vendég
-
guest
veterán
válasz danteshell #35 üzenetére
Danteshell akkor a barátod nemtud hűtőt szerelni, vagy megvette a világ legmegbízhatatlanabb hűtőjét. Tudod Amd-m van 1 GHz fölött tehát kell a nagy hűtő, 2-3 hetente viszem a gépemet kocsival fél városon keresztűl Lanpartyba és még 1szer sem esett le a GlobalWin féltéglája pedig hidd el komoly károkat csinálna a gépemben. Na erről ennyit, nyugodtan mutasd meg a haverodnak ezt az üzit had csapja le a fejemet.
prohardver vendég
-
Zeratul
addikt
Kedves Guest!
Az RDram és a hozzávaló chipsetek nem éppen tuningolhatóságukról híresek. Örülhet majd kedves intelfan ha I850-ben a 133 FSBjű P4 menni fog. Persze lehet trüközzni hogy ramot PC600 üzemmódban hajtani. De chipset nem igazán fogja bírni 133 felett. Az új RDramos chipset meg egyenlőre nincs kis hazánkban a PC1066 RDRammal egyetemben(ez egyenlőre csak samsungnak van). P4 tuning max DDR rammal megy.
Az Intel szuper hővédelméről meg annyit hogy ha az alappal gubanc van pl:. valamelyik jótét lélek kikapcsolta a hővédelmet vagy a bios nem támogatja 100%ban akkor hűtő nélkül ugyanúgy kék füst a P4nek, mint az AMDnek. A P4 ad egy jelet túlmelegedéskor az alaplapnak amely ilyenkor drasztikusan csökkenti a feszültséget és az órajelet. Önmagában a P4 nem képes az hővédelemre alaplapi támogatás nélkül. -
Den
veterán
No akkor tiszázzuk ezt az ''amd iszonyat hőt termel, megiszonyat áramot vesz fel'' dolgot.
Ez nem más mint egy legenda egy szájról szájra terjedő népmese. Persze mint minden legendának ennek is van valóság alapja, az azonban már feledésbe merült. Ezért én most felidézném a mese eredetét.
Az egész akkoriban alakult ki amikor az intel képtelen volt 1 gigaherzél gyorsabb (stabil) processzort gyártani. ugyanakkor az amd képes volt akár 1,4 gigaherzen működő athlonokat is forgalomba hozni. Na mármost, gyors fejszámolással megállapítható, hogy az 1,4 tb 40 %-kal (!!!) magasabb órajelen működött mint az 1 ghz p3. Ehhez jön még hogy az athlon többek közt az integrált cache miatt 37 millió tranzisztorból állt, szemben a p3 9 millió tranzisztorával. Hát persze hogy nagyobb volt az áramfelvétele, ezáltal a hőtermelése! De nagyságrendekkel nagyobb volt a számítási teljesítménye is.
De a p4 már nagyjából ugyanannyit fogyaszt és ugyanannyi hőt termel, mert már az is ghz fölött üzemel, és az is 20 millió+ tranzisztorból áll.
Szóval hagyjuk már ezt a hülyeséget az amd-procik iszonyat hőjéről. Észre kell venni hogy ez nem afféle amd márkajegy, hanem a technológiából adódó szükségszerűség, és ma már a p4 is ezexerint a szükségszerűségek szerint termeli a hőt, annak is csak féltégla méretű hűtővel lehet elfogadható szinten tartani a hőmérsékletét.
Ok lehet jönni a northwood-dal meg a 0.13 mikronnal de ez is csak ideig óráig megoldás. A 2.4 ghz-re húzott 1.6 northwood már nem 28 fokos,
szóval az ellenérvek listájáról ideje lenne kihúzni ezt az ''iszonyathőttermel'' marhaságot.
És akkor mi is marad? Ja, igen leesik a hűtő :) .www.simson4t.hu
-
guest
veterán
válasz danteshell #15 üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy én csak sajnálkozva szánakozom az olyanakon, akik sokkal több pénzt kidobnak egy (szerintük) jobban csengö névért, ami egy nevetséges teljesítményt próbál eladhatóvá tenni. De végülis ez a piac. Az anyagilag jobban eleresztett emberek gondolkodás nélkül megvesznek minden szart, az átlagjövedelmüek pedig használják a fejüket is és így megszerzik olcsóbban a jobbat. Legalább nem megy csödbe így az Intel sem:)
gadkaprohardver vendég
-
guest
veterán
A hömérséklet felvetésére itt egy kis táblázat (1. sor=MHz az Intelnél,+jelölés az AMDnél; 2. sor a P4 által kibocsátott hö(watt); 3. sor az AthlonXP által kibocsátott hö(watt)):
Jelölés: 1600 1700 1800 1900 2000
P4 478pin 61 64 67 69 72
AthlonXP 62 64 66 68 70
Célszerüen a kb azonos sebességü procikat tettem azonos oszlopba. Látható, hogy a 2 gyártó közti melegedés-különbség elhanyagolható azonos sebesség esetén.
gadkaprohardver vendég
-
guest
veterán
Ez a vaczak kilopta a szóközeimet, de remélem érthetö volt. Megpróbálom itt szebben:)
Jelölés: 1600-1700-1800-1900-2000
P4 478pin 61---64---67---69---72- watt
Athlon XP 62---64---66---68---70- wattprohardver vendég
-
stinger
csendes tag
Néha a hajam is égnek áll, mennyi álinformációt képesek egyesek leírni az ilyen fórumokban.
1., az Athlon XP technológiája elérte a határait???
Valóban? Most mutatták be az utolsó Palomino magos XP-t (2100+), amit lehet, hogy még fog követni egy 2200+ változat. Hivatalosan is bejelentették a Thoroughbred magos processzorokat (tessék megtanulni helyesen leírni), melyek 2200+ változatban indulnak és az előzetes tervek szerint legalább 3000+ változatig el fognak jutni. A Thoroughbred nagyjából csak annyiban különbözik a Palomino-tól, hogy 0,13 micronos csíkszélességgel készül (nagyobb integráltság, kisebb processzormag, ebből következően alacsonyabb előállítási költség, valamennyivel kisebb hőleadás). A Thoroughbred-ből a CEBIT-en bemutattak egy 2800+ változatot működés közben (ennek a tényleges órajele 2200MHz és nem 2600MHz, ahogy azt valaki leírta), ami már azért sem semmi, mivel az első típus ebből ugye a 2200+, ami 1800MHz-n meg.
No es ezek mellett még van egy két apró technológiai újítás még az AMD tarisznyájában, amit még nem épített be a processzoraiba.
2., Amerikában 26xxMHz-s P4-t lehet kapni. Aha. Persze! Árat mondjál rá legyél kedves! A legújabb Intel procikat mindig Japánban lehet először megkapni; ez általában minden vadonatúj hardver eszközre igaz, másrészt a 2,2GHz Northwood-ot a 2,4GHz változat követi. A P4 valószínűleg még az idén elfog jutni a 3GHz-ig, csak az már nem a 400MHz rendszerfrekvenciás változat lesz, hanem az 533MHz-s. Na azt meg próbálja valaki belerakosgatni a TH7-II moboba.
3., Az Intel stabilabb, mint az AMD.
Régen így volt, de mára megváltozott a helyzet. Dzsunka alkatrészekből ugyan olyan instabil rendszert lehet építeni akár Intel, akár AMD platformra. Minőségi anyagból viszont mindkét platformon kiváló rendszereket lehet építeni. És ezeket hosszú idők gyakorlati tapasztalatai alapján állíthatom.
4., Csak mellékesen jegyzem meg, hogy nagyon sokáig Intel párti voltam, de mára úgymond ''megtértem.'' AMD-s rendszerem van minőségi anyagból és egy rossz szót sem szólhatok; kíválóan működik már hónapok óta, pedig kínozom rendesen.
Nos, ennyi... -
guest
veterán
Én csak egyetlen dolgot teszek hozzá a vitához:
1,5-2 éve vettem egy Abit KT7a alaplapot.
Először volt benne egy 650-es Duron.
Majd egy 750-es társa követte a jobban húzhatóság miatt. Tavaly ősszel vettem bele Tbird 1200-ast, és most ajánlottak egy XP1600-ast amit ki is próbáltunk az alaplapban (csak a Biost kellett frissíteni).
Ez 3 különböző típus/generáció egy alaplapban.
Intelnél tud valaki hasonlót felmutatni?prohardver vendég
-
guest
veterán
Dante: teljes mértékig egyetértek. Tipikus magyar mentalitás, ez mostanában a divat. Mindig fikázunk mindent, mintha jobb dolgunk nemlenne. Mindenki ül a bencsmárkokon, amit a majom magyaroknak irnak, és ezen lovagol, pistike meg ferike, hogy +20 pont itt meg ott. Meg akad a game 4000x5000-be...Magyarok. Ezek vagyunk.
prohardver vendég
Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Renault, Dacia topik
- Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Analóg fényképezés
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Építő/felújító topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Poco X4 Pro 5G - a jobb testvér
- HBO Max & OD topic
- További aktív témák...