Új hozzászólás Aktív témák
-
Z.É.T.
őstag
Egyrészt teljesen egyetértek, március óta ezt próbáltam magyarázni azon ismerőseimnek, akik szerint felesleges, vagy túlzó volt a tavaszi védekezés, hogy ha a covidtól nem is tart - ami önmagában is megér egy misét - azt is fel kell fogni, hogy az eü kapacitáson túl majd baleset, vagy bármilyen más betegség esetén sem fogják tudni úgy ellátni, mint "békeidőben".
Másrészt viszont minden általam ismert covid-sztori alapján nagyon meggyőzőnek tűnik, hogy jelentősen több a közvetlen covid-áldozat, mint a hivatalos stat.
Ez lehet például úgy - ahogy volt is erről már szó - hogy valaki úgy távozott, nem volt előtte pozitív tesztje, lehet úgy, hogy nem valós a stat. - rendszeres anomáliák a jelentésekben, titkolózás, ki nem adott területi és intézményi adatok, letagadása annak, hogy birtokukban lennének az adatok, a politikai (populizmus) céloknak megfelelően "alakuló" görbék stb - egyszerűen túl sokszor buktak le a járvány alatt, hogy nem mondanak igazat. (az egy is túl sok lenne)
Mindig az aktuális politikai és gazdasági céloknak megfelelő hangnem, felváltva alkalmazva a bagatellizálást és az ijesztgetést.Szóval, igen, valójában mindegy, hogy közvetlen, vagy közvetett a halálozások oka, ezek a növekmények egyértelműen a covid számlájára írhatók, azonban a számlát minden országban a vezetők írták.
Minden országnak vannak megfelelő szakértőik, minden kormány maga döntött, hogy "mennyire hisz az orvosoknak és matematikusoknak".
Az első hullám minden országot váratlanul ért, a második hullámtól az áldozatok száma a kormányok tevékenységének következménye, a kormányok szégyene, vagy büszkesége.
Szerintem. -
Z.É.T.
őstag
Semmit!
Laca egyik zsebében a bölcsek köve, a másikban kavicsok és féltéglák, néha bedob egyet a tükörsima vizű tóba és várja, hogy a hullámok kit csapnak arcon. Ha senkit, akkor sugallani kezdi, hogy ez most a bölcsek köve volt, ha kiderül, hogy mégsem, akkor azt válaszolja, hogy csak viccelt, a bölcsek köve még mindig a zsebében lapul.
Kár, pedig ezek nélkül simán tőle (is) kérnék majd néhány javaslatot, ha és amennyiben sikerül jövőre növénytermesztésre alkalmas telket vennem. Csak így kettővel nehezebb komolyan venni.Szerk: Csatravi, mennyivel rövidebben is le tudtad írni, tanulnom kellene belőle!
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz ubyegon2 #66592 üzenetére
Miatt/alatt
Ha a sokéves átlag, vagy évtizedes maximumhoz képest sokkal több gyermek születik, azt nem nehéz feltételezni, hogy a karanténban sokan gyereknemzéssel ütötték el az időt. Persze az is lehet, hogy eleve rengetegen csak egy világjárványt vártak, mert ők kizárólag akkor akartak gyermekáldást.
Ugyanez a halálozásoknál is, ami növekmény, azt nehéz másnak betudni. Hacsak nem tudsz esetleg öngyilkos szektákról.
A többi szvsz fingreszelés. -
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #66598 üzenetére
Tehát, ha viszel egy láda zőccséget egy idősek otthonába, vagy az elfekvőre és miután megeszik a mannát, elhaláloznak, akkor az a zőccséged miatt lesz.
Ha előre jelzed, hogy azért, mert megcsócsálják a répádat, még nem attól fognak meghalni, akkor az szerecsenmosdatás.
Lacafaca, a fizikai állapotod bizonyára rendben van, de egy pszichológust érdemes lenne felkeresned és ezt kizárólag jóindulatból mondom. -
Z.É.T.
őstag
Igen, erre írtam, hogy nem valós a stat.
Nekünk 7 ismerősből (ma tudtam meg a hetediket) 3 került be és egyről nem tudok, 3 tuti nem szerepelt. Ez persze nagyon kicsi merítés, nem lehet rá alapozni, simán állíthatja bárki, ez a 4 nagyszerű ember maradt ki pont és mindenki más meg bekerült. Cáfolni nem tudod te sem, én sem. -
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #66743 üzenetére
Hónapok óta követem a szemellenzős ámokfutásod, de máig nem tudom eldönteni, hogy ennyire nem érted az egészet, trollkodsz, vagy - megbocsáss, nem tudom szebben megfogalmazni - ennyire aljadék vagy, az aláírásodnak megfelelő szellemben.
(és ez nem menti fel a kormányokat a felelősség alól)
-
Z.É.T.
őstag
válasz gergobaby #66789 üzenetére
"akkor is ezt mondanád?"
Igen, akkor is ezt mondom.
Én magam is munkanélkül, minimális alkalmi munkával, a családom fele érintett - zenészek, vendéglátósok stb - és 7 gyászoló családot ismerek, meg számtalan olyat, aki addig volt hasonló állásponton, mint te, amíg ő maga, vagy valamelyik családtagja nem élt át egy közepes tünetes covidot.
Az anyagi jólét egy törékeny valami, legyen hálás érte, aki ennek az elmebeteg gazdasági rendszernek ideig-óráig haszonélvezője volt/lehetett és kezdje el átértékelni, mi a fontos az életben. Szerintem. -
Z.É.T.
őstag
válasz forumpista #66835 üzenetére
Jajj!
(de nagy kár, hogy csak ~ 10 hasonlóan hasznos hsz-t tettél hozzá a topik életéhez )
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
Orvos a gyorsan kifejlesztett vakcinákról: nem a tíz hónap kevés, a tíz év feleslegesen sok - hvg
"A napokban már olvashatták Kemenesi Gábor virológus véleményét: a szakember technológiai oldalról magyarázza, miért nem is annyira kevés 10 hónap. Egy brit orvos pedig más oldalról közelíti meg a kérdést, de végül ugyanarra a következtetésre jut. És nem akárkiről van szó. Mark Toshner egyetemi oktató, a Cambridge-i Egyetem tiszteletbeli tanácsadó orvosa, aki a pulmonális érrendszeri betegségek transzlációs és kísérleti kutatásaival foglalkozik. Emellett gyakorló orvosként dolgozik a Papworth-i Tűdőérbetegségek központjában és gyakran vesz részt gyógyszerfejlesztésekben."
-
Z.É.T.
őstag
💉🧬A Pfizer/BioNTech vakcina és amit tudni lehet róla
A vakcina a következő-generációs vakcinák közül az mRNS-alapú vakcinák közé tartozik.
Tudományos nevén BNT162b2-nek jelöljük és gyakorlati szempontból egy lipid nanorészecskébe csomagolt, a stabilitás miatt módosított hírvivő RNS molekulát (mRNS) tartalmaz. A hírvivő RNS molekula a lipid nanorészecskében utazva bejut a sejtjeink sejtmagon kívüli (ún. citoplazma) részébe. A molekuláról a szervezetünk fehérjekészítést végző apparátusa, a normál sejt működés megmaradása mellett erről a hírvivő RNS molekuláról is fehérjét írnak át. A fehérje ebben az esetben a SARS-CoV-2 vírus tüskefehérjéjének az a változata, amely immunitási szempontból a legjobb hatást váltja ki. Ez a sejtjeink által letermelt fehérje kijut a sejtfelszínre és „elérhetővé” válik immunrendszerünk számára, amely mind antitestekkel (ún. humorális immunválasz), mind pedig az immunsejtjeink felkészítésével (ún. sejtes immunválasz) válaszol erre – így alakítva ki a védelmet. A hírvivő RNS miután „elvégezte feladatát” – ugyanúgy, mint a saját sejtjeink működésekor keletkező hírvivő RNS-ek – ezek is elbomlanak. A közhiedelemmel ellentétben itt biológiailag és technológiailag sem lehetséges génbeültetés, a bevitt molekula be sem jut a sejtmagba.
📄A klinikai hármas vizsgálati fázisba összesen 43 548 embert vontak be, 21 720 vakcinakészítményt, míg 21 728 személy placebo készítményt kapott. A vakcina izomba történő beadásra készült az első dózist követően 21 nappal adták be a második dózist. A vizsgálatot 16 év feletti személyekkel végezték. A jelenleg értékelt időszak 2 hónap, ennyi ideig de óriási valószínűséggel ennél jóval tovább is hatásos lesz az immunválasz.
☝️Biztonságra vonatkozó megfigyelések (a mellékelt képünk is segít eligazodni):
Oltási hely pirosodása és duzzanata megfigyelhető volt alacsony százalékban, míg az oltási hely rövid ideig tartó fájdalmát gyakori megfigyelésnek írták le.
A placebo készítményhez képest gyakrabban figyeltek meg szisztémás reakciókat (fejfájás, hidegrázás, esetenként láz), melyek kivétel nélkül elmúltak. Szisztémás reakciót a 16 – 55 éves korosztálynál valamivel gyakrabban figyeltek meg, illetve általánosságban a második dózis után is gyakoribb volt az első dózishoz képest. A biztonsági profil ezek alapján kifejezetten jónak mondható.☝️Hatásossági megállapítások:
Az első dózist követő 12 nappal már kialakult bizonyos fokú védelem. A második dózist követően 7 nappal már 95%-os hatékonyság állapítható meg. Rendkívül jó hír, hogy a hatékonyság 90-100% közt mozgott korcsoportok, nem, etnikum, BMI-index és egyéb egészségügyi kondíciók viszonylatában. Ez azt jelenti, hogy jó eséllyel ezek a tényezők nem befolyásolják a hatásosságát.☝️Limitációk, nyitott kérdések:
- Biztonság és hatékonyság a megfigyelési időszakon túl, olyan populációs csoportokban történő vizsgálat, akik egyelőre nem kerültek vizsgálatra (Várandós anyák, gyermekek, immunhiányos állapotúak stb.)
- Véd-e a vakcina az enyhe vagy tünetmentes betegséggel szemben is? Ez megelőzné a fertőzés továbbadását a vakcinált egyénekről a nem vakcináltakra. Ezt a további megfigyelési időszakból megtudhatjuk majd.
- Milyen hatékonyság várható azoknál, akik kihagyják a második dózist? -
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67323 üzenetére
A bárányhimlőre gondolsz?
Nem részletezem túlzottan, de 11 éve majdnem beledöglöttem, akkor(/és azóta) az agyam nem a régi, fogytam 15 kilót, amit bő egy évig nem tudtam visszaszedni és azóta vannak gyomorbajaim is.
Életem legdurvább 2 hete volt, eljépzelhetetlen fájdalommal, napokig 0-24-ben meztelenül, amikor már csak a talpam nem volt tele hólyagokkal és addig volt jó, amíg legalább 1 ujjam maradt, amivel gépelni tudtam.
(hogy legalább netezéssel el tudjam foglalni magam, mert pl a beszéd is megerőltető volt)
Aki gyerekkorban kihagyta, az szúrassa, én azt javaslom, mert nagyon nem mókás 30 felett maga a betegség és a maradandó szövődmény sem, még ha ritka is.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67343 üzenetére
Na, akkor ha minimum ezt sikerülne a többségnek magáévá tenni a covid kapcsán is, akkor hónapok múlva nem kellene szívni a világnak eü és gazdasági téren sem.
Puding: ahol korábban szemerkélt az eső, lehetett kicsit elázni, vagy ott volt az esőkabát és az esernyő. Ha azóta a területen hurrikán/villámárvíz van gyakran, lehet ősemberest játszani, de lehet ablakokat bedeszkázni, pincét szigetelni, gátat építeni, elköltözni stb.
A megváltozott körülmények megváltoztatott védekezést kívánnak.
Elég nagy hülyeség lenne a hagyományok végett nem védekezni a poloskák, lárvák, pajorok-férgek ellen.
Szóval, a puding legalább rugalmas és nem törik úgy, mint ami merev, rideg.
(tudom, nem éppen ide akartál kilyukadni ) -
Z.É.T.
őstag
válasz radi8tor #67363 üzenetére
Az "adalékhoz":
Teljesen logikus. Gyakorlatilag ugyanezt látjuk mindenütt, ahol nincs/nem volt járványvédekezés.
Annyi a különbség, hogy az első hullámban egyik ország (vezetői) sem tehető felelőssé, a második hullámtól kezdve pedig mindenhol az övék a felelősség.
(kivéve a szabályszegőket, persze, bár a betartatás is az ő saruk) -
Z.É.T.
őstag
Nos.
Úgy látom, minden igyekezet ellenére nem sikerül valami épeszű szinten tartani a topikot.
Már korábban elhatározás született, el is kezdtem írni az összefoglalót, csak közben kényszerű fűtésrendszer-korszerűsítés lett nálunk, az összes - bürokratikus és "szak"emberi tényezővel - várt és nem várt szívással.
Elvileg jövőhéten befejeződik és akkor nyílik egy párhuzamos topik, így ez megmaradhat amolyan "kocsmának", társalgónak, a másik pedig inkább tényszerűbb, szorosan a témához kapcsolódó lesz.
Remélem néhányan tiszteleteteket teszitek ott is, kiemelten azok, akik itt is hasznos tagjai vagytok a topiknak és talán olyanok is jönnek, akiknek az itteni állandó offtopik elvette a kedvét az írástól.Én itt is megfordulok majd utána is, nem szabadultok meg tőlem teljesen.
-
-
Z.É.T.
őstag
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67462 üzenetére
Szerintem teljesen félreérted, ha nem akarsz, nem írsz majd oda, de itt sem a személyeddel van problémám, még bírlak is, csak ez a tinikre jellemző "egy sablon mindenre" és tévedhetetlenséget sugalló stílus a gyakori egyértelmű marhaságokkal együtt abszolút kontraproduktív, nem jobb, hanem rosszabb hangulatom lesz tőle.
De félreértés ne legyen, nem miattad lesz másik topik, hanem azért, hogy ne legyen kiöntve a gyerek a fürdővízzel. -
Z.É.T.
őstag
válasz ubyegon2 #67472 üzenetére
Szerintem teljesen félreérted, de mivel ezeket a köröket már párszor megfutottuk, nincs kedvem újra hosszan.
Egyetlen személy sem lesz kiutálva, egyszerűen az arányok csúsztak el nagyon, itt már >80% felett off megy.
Ahogy egy népszerű készüléknek is előbb utóbb lesz egy mélyvíz és egy offtopikja, úgy ezt is érdemes lehet kettészedni, egy próbát megér.
A komoly topik célja és definíciója tök más.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
Nu.
Még a 90-es években, amikor természetgyógyászati tanfolyamokat is végeztem, meg behatóbban tanulmányoztam (magamon) a táplálkozástudomány csapásirányait, megismerkedtem egy mikrobiológussal és egy biokémikussal, elmondták, hogy mire és hogyan alkalmazható, de azt is, hogy nem csodaszer, akkor szerzett nekem valaki (talán Svájcból) egy ilyesmit:De a lényeg: olyan mennyiséget sosem toltam, ami ezüstmérgezést okozott volna (argyria), külsőleg (sebre) és belsőleg is használtam, semmilyen pozitív (vagy negatív) hatást nem vettem észre. Nem fáztam meg ritkábban, nem rövidült, vagy enyhült a lefutás.
A saját készítésűt tejbe csepegtetve (nyers) dupla annyi ideig lehetett tárolni, ha sokat tettem bele, aludt tejet sem lehetett belőle "készíteni".
A bolti termékek nagyon alacsony (jellemzően 5-10 ppm) koncentrációjúak, amolyan "ártani nem használ" szint, de mivel egyszer az ezüstlapokat elhasználtam hangsugárzó bi-wire jumpernek (jobb volt, mint az AN ezüst jumper! ), azóta én is boltit veszek, amit leginkább bőrre (pattanás kinyomás után, karcolás) és vendégségben kilincsre, fürdőszobai tárgyakra használom, vélhetően placebo szinten. De az asszony nyugodtabb tőle, hát legyen.
Szerintem vírusok ellen halottnak a csók, legalábbis ez a tapasztalatom.
-
Z.É.T.
őstag
válasz tom_tol #67512 üzenetére
Nem akarom kiigazítani, lacafaca terminológiája szerint városi puding vagyok és a puding próbája az evés.
Megnézzük, hogy működik-e és ha itt is, ott is egy hajszállal - mint mértékegység - jobb lesz a hangulat, már megérte.
Oda nem dobál majd senki kavicsot, itt meg nem érzem/érezzük majd úgy, hogy az érdemi infó elveszik a zajban.
Meglássuk'! -
Z.É.T.
őstag
válasz t72killer #67567 üzenetére
Azért ne hagyd ki a képletből a kvázi varioliációt, azaz az általános maszkviselést. A bejutott vírusok mennyiségét csökkenti, ezért (is) lehet egyre több tünetmentes, enyhe tünetes és a halálozási arányt is javít(hat)ja.
A néhány példából lehet látni, hogy telibe kapva elég morcos (1.4-2% körüli), a védekezés hatásaira csökken(het). Ezek közül a maszk az egyik legjelentősebb lehet, amely xx százalékban csökkenti a telibe elengedetthez képest. -
Z.É.T.
őstag
válasz radi8tor #67630 üzenetére
Orbán Viktor miniszterelnök úr elszólásából egy plusz 30% kórházban ápolt covidos, de nem regisztrált PCR+ beteg tudható.
Ez az egyik része a többlethalálozásnak.
A másik része az ellátatlanság miatti halottak, akik a letérdelt EÜ következtében jutottak erre a sorsra.
Lehet egy harmadik rész, akik szintén teszt nélkül, nem kórházban hunytak el.
Ezek azok, akik nem lettek "kifelejtve" a statisztikából, csak "nem férnek bele".
Erre jön rá egy megtippelhetetlen arány, akik kórházban, PCR+ mellett mégsem kerültek be a statba. (tudok ilyen ismerősről is, mint azt már említettem) Ezt nem tudjuk, hogy szándékosan, vagy hiba folytán, de létezik.
Ők, a hivatalos stat mellett a covid rossz, elégtelen járványvédekezés áldozatai.
Közvetlen és közvetett covid-áldozatok.Persze lehetséges, hogy van néhány reménytelenség okán öngyilkos, éhen halt személy is, hogy ne legyek egyoldalú.
De a fentiek alapján felesleges máshol keresni az okokat, ez simán kiad(hat)ja a többlethalálozásokat. -
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67675 üzenetére
Az az ország, amelyik nem tudja elérni a drasztikus csökkenéshez elegendő átoltottságot, az több további kisebb-nagyobb hullámra és jelentősen nagyobb gazdasági károkra számíthat.
Vagy így, vagy úgy, de rá fogják venni a többséget az oltásra, mert ez a kormányok és a társadalom közös érdeke.
Az az ország, amelyik mégis engedné az alacsony átoltottságot, a fentiek mellett számíthatna még az export-import nehézségeire is, a turizmusról és egyebekről nem is beszélve.
A világ közös érdeke, hogy minél előbb, minél jobb vakcinák legyenek és az immunizálásban minél többen részt vegyenek, míg az egyén érdeke, hogy minél kevesebben utasítsák el.Szerintem kábé ez.
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67683 üzenetére
Tudom, hogy szeretsz rengeteg blablablát írni a zöldségek mellé, de úgy nagyjából pár évtizedre elásnánk magunkat és a gyerekeink jövőjét.
Illetve, ha jönnének a halálozási arányt leszorító gyógyszerek, akkor lehetne tömni magunkat azokkal.
Továbbra is szerintem.
(a betegség következtében kialakuló közösségi immunitásban egyelőre nem tudok bízni, illetve hosszútávon már a jelentős mutálódás is befigyelhet, lásd nyércek esete + a szokásos)[ Szerkesztve ]
-
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #67735 üzenetére
Érteni vélem, hogy mit szeretnél mondani (néha azért egyszerűbb lenne, ha azt is mondanád ), de amit vizionálsz, hogy mondjuk 50% felett van az oltásellenesek száma, az szvsz hatalmas tévedés.
Erre a felvetésre pedig egy példa:
(ami nem túl esélyes, csak hogy értsd, mit akarok mondani)Olyan kistermelő, aki nincs oltva, nem adhat el terméket. Aki kiszáll a legális piacról, azt gyakran ellenőrzik.
Természetesen neked személy szerint nem muszáj oltatnod, mert nélküled is meglesz a kívánt átoltottság, a kérdés csak az, hogy mikor. A rosszul kommunikáló kormányok esetén lehet, hogy később, mint ott, ahol jól csinálják.
-
Z.É.T.
őstag
válasz ubyegon2 #67749 üzenetére
Például az, hogy erősen valószínűsíthető, hogy nálunk is a Pfizer-BioNTech szuri lesz először elérhető és az, hogy egyre többen gondolják, jó lenne mielőbb letudni ezt a mocsok járványt - az én ismerőseim között (~60 fővel beszéltem erről is sokat) is 2 hét alatt ~20-ról ~40-re nőtt azok száma, akik a Pfizert felvennék már az első körben is, ha lehetne.
-
Z.É.T.
őstag
válasz ubyegon2 #67756 üzenetére
Az áthúzott kérdésre:
Vélhetően addig, amíg a közösségi immunizálás el nem ér egy olyan szintet, amikor már okafogyottá válik.Én személy szerint nagyon nagyon drukkolok 3 dolognak ezzel kapcsolatban:
1. Legyen(ek) jó(k) a vakcina/ák
2. Jussak hozzá nyárig
3. Az általam minden évben látogatott nagy nemzetközi fesztiválra csak oltási igazolással lehessen bemenni.Orosz szuri: lehet, de nem valószínű. Itt úgy lesz, hogy a mi szurink - elsősorban - minket véd, mások szurija másokat, sokak szurija mindenkit.
Ezt próbáltam lacának is magyarázni, hogy az ő életének következő epizódját is befolyásolja, hogy mikor érjük el a közösségi immunküszöböt, általánosabb nevén a nyájimmunitást.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás