Hirdetés

Keresés

Hozzászólok Aktív témák

  • [CS]Blade2

    addikt

    Olvastam tegnap egy olyat, hogy a vakcináig kell kihúzni, ami 1.5 év múlva érkezhet. A gazdaság leállása és a munkanélküliség miatt már május elején sok háztartás ki fog fogyni a pénzből, a gazdaságot lassan újra kellene indítani, mert többen fognak éhen halni meg egyebek, mint ahányan a vírusban halnak meg, ráadásul így inkább a 1-64 évesek, mint a 65-100 évesek.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz radi8tor #14482 üzenetére

    Van ahol, ha valakiről kiderül, hogy fertőzött, majd még aznap elüti a busz, akkor bekerül a covid statisztikába. Ezen kár is gondolkodni, mert 200+ országban vagy 100 eltérő módon számolnak.

    A magyar halálozást azzal színezik, hogy mind krónikus beteg volt. A magyarok 3/4-e valszeg krónikus beteg. Nem tudom, hogy hányan vannak 65 év felett, de ez sem piskóta.
    A kettő találkozásánál valszeg közel teljes az átfedés. Legalább egy vérnyomás vagy cukorbetegséget biztos, hogy minden 65+-os emberhez be tudnak írni, mert lassan 30 után már bármi bejöhet bárkinél.
    Ez is olyan, hogy 200+ ország...
    Lehet, hogy még 5-20 évet is megélt volna az adott fertőzött az alapbetegségével, és ezzel próbálják nyugtatni a helyzet képest az embereket, míg
    pl. az előzőhöz visszatérve, lehetnek olyan országok, akik bekönyvelik a halál okát vérkeringés összeomlásának, és nem kerül be az adott beteg a covid adatokhoz. Hozzátenném, hogy lehet, hogy sok esetben joggal, mert lehet, hogy a tesztelt fertőzött delikvensünk épp a covid nélkül is meghalt volna még aznap vagy legkésőbb azon a héten az alapbetegségében.

    Inkább csak a nagyságrendekről érdemes beszélni.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz envagyok #15063 üzenetére

    Ha megnézel egy 10-20 másik országot, akkor mindenhol kb. ugyanaz a helyzet. Az intézkedések, az ország helyzete, forgalma, stb. alapján kb. nincs 2 egyforma adat.

    Van olyan ország, ahol ennyi halottra 4000 fertőzött van, de lehet, hogy sokkal kevesebb már eleve a 65+ éves, vagy egyszerűen ott még nem kapták el azok, akik pár nap alatt belehalnának.
    A legjobb példa egyébként az USA és az Olasz: 330.000-re 10.000 az USA, akkor az olasz 130.000 biztos csalás a 15.000-re. Ugye akkor ugyanolyan intézkedésekkel, ugyanolyan ellátással, ugyanolyan koros népességgel az olaszoknál 500.000 fertőzöttnek kellene lennie.

    Szerintem nagyjából rendben vannak az adatok:
    A 210 országból kb. a 53.-ak vagyunk a tesztek számában: 22,282-el. A fertőzötteknél meg kb. a 60. hely körül vagyunk.

    Öregek, betegek vagyunk egy kis csóró országban. Nem fogjuk tudni hozni egy Dél-Korea vagy Szingapúr szintjét, és nem fogunk tudni annyit tesztelni sem.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Narxis #15366 üzenetére

    Nem bizonyított. Nem tudják, hogy mi volt azokkal, akiket gyógyultnak nyilvánítottak majd 1 hétre rá megint ott voltak betegen. Lehet, hogy ennyi is elég, hogy újra elkapja az ember, lehet, hogy embertől függ, vagy egyszerűen csak szar a teszt ezekre az esetekre, és igazából nem gyógyultak meg, hanem jött egy 2. hullám, egy visszaesés, ami előtt tudtak egy pár negatív tesztet produkálni.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Ezek jó grafikonok lennének, de fertőzött számmal és halálozással:
    [link]
    100 igazol fertőzöttnél összerakni a Kína, Japán, Dél-korea és EU országokat, MO-t. Annyi, hogy ne a logaritmikus verzióval.

    Egyébként a laposodás ellenére megvan a 100.000 halott. Az olaszok napi leadásával már megvolt.

    Valahogy még az első HW árakat érintő topic-nál volt egy ilyen megérzésem, hogy az EU még Kínánál is szarabbul fogja kezelni, és az USA se túl jól.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz t72killer #16941 üzenetére

    Az EU vezetésnek ráadásul ehhez nem sok köze van, mert totál be vannak lassulva már vagy 10 éve, így még csak most vették észre, hogy semmit nem tettek, mindent az egyes tagállamok vettek a hátukra.
    Én sejtettem, hogy az a Nagy nyugati világ leszerepel. A kínai számokra még osztották az észt, hogy Kína szarul kezeli a járványt. Kb. napi +300 eset volt akkor Kínában. Napi +3000 körül már laposodott a görbe, 80000-nél meg kilapult.
    Senki nem tudja hozni a Kínai görbét. A 2. legjobban szereplő országban is jóval több a napi eset és halott, mint Kínában az utóbbi hetekben.

    Amire viszont nem tudok rájönni, és megnéznék egy listát, hogy hogy a k.a a..ba jutott el a vírus 215 országba. Tételesen, hogy melyik kínai vagy amerikai vagy európai vagy sierra leona-i turista vitte be pl. Sierra Leonába, de a 215-ös listából van olyan terület, amiről még csak nem is halottam eddig.
    Ilyen neve nincs se ki se be területeken is ott a vírus.
    Gyorsan széthordták, és szinte egyszerre. Megjelent ahol várható volt, majd nem sokra rá mindenhol máshol is szinte egyszerre.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz wjbhbdux #17814 üzenetére

    Többnyire felesleges ezt is nézegetni, mert, ha úgy adja ki, akkor a fiatal egészségest viszi el.

    Bármelyik idős beteg ember lehet az a kivétel, aki rendbe jön, és bármelyik fiatal egészséges lehet az a kivétel, aki simán belehal. Utóbbit pl. pont nem fogja vigasztalni, hogy pedig a korcsoportjára 0,2%-ot mértek, mert ő pl. pont bekerült a 0,2-be.

    Ez is az a kategória, hogy a szélsőségek fele viszi az embereket, hogy minden öreg és beteg meghal, vagy, hogy minden egészséges fiatal biztonságba érezheti magát, vagy pl. a szülő a gyerekeit, hogy a gyerek max. 2-3 hétig szarul lesz, de nem fog belehalni.

    Ha pedig mégis vizsgáljuk, akkor rögtön ott van a közhely, hogy az amerikaiak hamburgerzabáló dagadt népség.
    Ez pedig olyan, hogy a bevándorlók halnak meg... a példa ország pedig egy-egy olyan ország, aki már régen feladta az életet, és magukra engedett millió számra bevándorlót, és 1.1-1.4-es születésszámmal szép lassan az eredeti népesség kihal.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz csehferenc74 #17983 üzenetére

    Ez eddig teljesen rendben van. A spanyoloknál, franciáknál elszabadult a vírus, sok enyhébb tünetes középkorú és fiatal is tesztelve lett és bekerült a statisztikába.

    Mi relatíve hamar zártunk, így annyi lapos lett a görbe eleje, hogy nem is igazán lehet összehasonlítani más országokkal onnan, hogy meglett az első országon belüli terjedés.
    Az a kevés, ami van, viszont sok öreget érintett, ráadásul rába..unk az idős otthonokkal.

    Ilyen kis mennyiségnél ezt az arányt marhára torzítja tehát, hogy nálunk valszeg idős otthonokban, külföldről hazatért rokonok által, boltokban, stb. lett fertőzés,
    míg a spanyol-francia élmezőnyben az idős otthonok mellett azért terjedt pl. tüntiékézéssel, koncerteken, kávézókban, iskolákban, stb.
    Az utóbbiakon pedig kevesebb sokkal a 80-90 éves, mint az idő otthonban.

    A lassabb terjedés miatt ráadásul nem is várható, hogy a tegnap lebetegedett ember meggyógyuljon. Az tud meggyógyulni, aki 1-2-3 hete tünetes. Az pedig durván 250 fertőzött.

    Nálunk napi 40 ember került be a trébe, a élmezőnyben meg alsó hangon akkoriban 4000/nap. Ez alapján várható, hogy kb. 18 nappal később nekünk 30-35 gyógyultunk lesz naponta, nekik meg 3000-3500.

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ollie #18038 üzenetére

    Ha végigfertőzök egy iskolát, akkor van 10.000 fertőzöttem, és lesz mondjuk olyan nap, amikor van 20 halottam és 5000 gyógyultam, és a végére mondjuk 25 halottam és 9975 gyógyult.

    Akkor a szlovák 2 halottból 1 idős otthonos, az olaszból mondjuk 10.000, a magyarból 55.

    Itt a kiinduló válogatott lista:
    Spanyol: 64.727 meggyógyult / 17.628 halot.
    Francia: 27.718 meggyógyult / 14.967 halot.
    Német: 62.925 meggyógyult / 3.043 halot.
    Olasz: 35.435 meggyógyult / 20.465 halot.
    Románia: 914 meggyógult / 331 halot.
    Horvátország: 400 meggyógyult / 25 halot.
    Szlovénia: 152 meggyógyult / 55 halot.
    Bosznia: 206 meggyógyult / 39 halot.
    Szlovákia: 107 meggyógyult / 2 halot. (1,83%)
    Osztrákok: 7.343 meggyógyult / 368 halot. (4,77%)
    Magyarország: 120 meggyógyult / 109 halot. (47,6%)
    Válogatok hozzá én is:
    UK: 1.918 / 11.329 (85,52%)
    Holland: 250 / 2.823 (91,86%)
    Portugál: 277 / 535
    Svéd: 381 / 919
    Ír: 25 /365

    1.934.000 fertőzött van. Az eddigi halálesetekből, az előző napok 5500 halott/nap adataiból, és a durván 50.000 kritikus állapotú esetből:
    egy elég jó becslés, hogy, ha mától nem fertőzne a vírus, akkor a következő 3 hétben 50.000 és 99.000 között lenne a halottak száma a meglevő 120.000-hez, a többiek meggyógyulnának.

    1.934.000-ből várhatóan 170.000-220.000 halott lenne. Ebben a közel 2 milliós mintában benne van közel az összes covid halott, a halottak felében, hogy idős otthonokból vannak, és stb. vagyis ez a 2 milliós minta is a jéghegy csúcsából van,
    ergó, még ez a relatíve nagy 2 milliós minta sem vetíthető rá sem a világra sem MO-ra, mint várható halálozási arány.

    MO:
    1512
    58 kritikus
    durván nagyságrendileg napi 10 halottat jelentenek.
    Az 1268 függőben levő esetből 1088 potenciális majdani gyógyultat számolhatunk.

    Durván 20% körül végeznénk, ha ma véget tudnánk vetni a terjedésnek, de senki le sem sz..á, ha 1512 fertőzöttnél megállítanánk.
    Azokban az országban, ahol reprezentatívan végigfertőződik az egész népesség, ott ezred%-ra egyforma lesz a halálozás az országok között korcsoportra, betegségekre, stb. leosztva.

    más:
    MO: napi új tesztelt fertőzöttek száma 5 naponta átlagolva:

    A pesti idős otthont (-198?) leszedve napi 79-nél lenne a csúcs.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Rive #18158 üzenetére

    Minden egyes korcsoportnál egyre nagyobb lépésben nő a halálozási arány a kínai számok alapján. A kornak tehát biztos, hogy köze van hozzá közvetlenül vagy közvetve, hogy ki hal bele. 18 év alatt 0,2%
    Ugyanakkor az is biztos már, hogy két azonosan egészséges azonos korú fiatalra is teljesen máshogy hat a vírus. Kapás-nak pl. semmi baja, egyáltalán nincs tünete, míg egy másik hasonló állapotú ember hetekig benne volt, hajszálra attól, hogy kórházba kelljen vinni. Mindkettő elvileg BCG oltott.

    Ugyanígy az öregeknél is van 103 éves gyógyult, ami valószínűsíti, hogy nem volt BCG oltott.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ollie #18174 üzenetére

    MO a terjedést lassítja. Ilyen stratégiát választott pl. Kína vagy Irán a combosabbak közül. Török, Kanada, Dél-Korea vagy Japán.
    Hogy ez mennyire válik be, az a jövő zenéje.

    Ez a nyájimmunitásos taktika: pl.: Svéd, UK.
    USA, Olasz, Spanyol, Francia

    120.000 halottból csak a fentieket átfutva kb. 90.000 halott a nyájimmunitásos megközelítésből fakad jelenleg,
    még, ha nem is mindegyik ország csinálta direkt, hanem egyszerűen csak elszabadult mire eldöntötték volna, hogy azt csinálják, mint mi, vagy pl. UK, aki váltott az eredeti elképzelésről.

    Nekünk így nagyon sokáig eltarthat. Sok pro és kontra van. Pl: az a 90.000 ember már nem igazán fog dolgozni, igaz munkanélküli és nyugdíjas sem lesz. A mielőbbi vakcina pl. nekünk kedvezne. Akik direkt lábon lőtték magukat gyorsan, azoknak már annyira nem fontos. Akiket meg kellett volna védeni, már holtan fekszenek valami korcsolyapályán vagy konténerben várva a koporsóra. A lassú terjedés miatt rászívhatunk arra, hogy innen nem kell majd az export, és az import sem tuti, hogy rendesen menni fog, de ez pl. a lefertőzött olaszoknak is probléma lehet. stb.

    Az életkor miatt állítólag a lakosság 30%-a veszélyeztetett, a krónikus betegségek miatt az 50%-a. Nálunk tehát 3-5 millió veszélyeztetett is lehet.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ncc1701 #18229 üzenetére

    Alsó hangon 1,5 év mire engedélyeznek egyet, mert emberen is ki kell próbálni, mielőtt tömegesen elkezdik használni. Mellékhatások, stb.
    Első pillanatban, amikor olvastam, én sem értettem, hogy alapesetben egy ilyenen napi 8 órát dolgoznak, de most kicsi sürgős lenne, így miért nem lehet lefaragni azt a 1,5 évet napi 24 órás váltott műszakkal.
    Ja, és a 1,5 év onnan van, hogy találnak valamit. Amit ma találnak, az 1,5 év múlva derül ki, hogy jó-e vagy kuka, mert olyan mellékhatása van, hogy .... ...ol.
    Nem tudhatjuk, hogy az eddig felmerült verziókból jó-e bármelyik is, egyáltalán valaha jó lesz-e bármelyik, és nem mind zsákutca. Persze lehet, hogy lesz vagy egy tucat, ami mind jó, és akkor még válogatni is lehet. Ez is az is benne van a pakliban.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz #95561216 #18240 üzenetére

    Az az első verziók képest valami tákolt megoldás lesz. Gondolom úgy, ahogy itthon és még vagy 50 másik országban engedélyezték a kísérleti gyógyszerek használatát,
    ergó nem fog rendes engedélyt kapni, nem fogják olyan biztosra tesztelni, mint normális esetben. A 1,5 éves az azért jó eséllyel ártani nem árt, mert ott meggyőződtek erről. Úgy kerül a gyógyszertárba.
    Az talán a vírusnál is durvább dolgokat hozhat, ha beoltanak milliárd szám embereket, és 0,5 évre kiderül, hogy sz*r volt a palacsintában. Azt nem lehet visszacsinálni. Ezért sok idő. Hiába működik egy verzió ma is nagyon jó egy laborban vagy egy egérben.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz bigdady #18252 üzenetére

    Ha egy országban nincs fertőzött, akkor az lehetőleg nem fog onnan/oda szállítani, ahol még javában van, hogy utána neki megint le kelljen állítani a gazdaságot egy 2. 3. hullám miatt.
    Már az elején is ez volt, hogy "jó, akkor innen, innen és innen nem jöhet be senki". Ugyanez lesz, ha eljutunk valamennyire a lecsengési szakaszhoz. Innen és innen már jöhetnek, a többi országból nem.
    Nem egyszerre fognak kijönni a vírusból az országok. Lehet, hogy az egyik egy alapanyagot állít elő, már tud üzemelni, de ahova vitték ország, ott még gáz van, és oda még hónapokig nem kell az az alapanyag, mert nem tudnak gyártani.
    Wuhan-ban már 98%-ban gyártanak, de van amit max. raktárra, mert az EU-ban és az USA-ban is jelenleg az a termék raktárakban rohad.
    Van egy csomó olyan szakma, ami sok országban nullára le lett állítva. A hozzá való termékekből jelenleg nem igazán fogy semmi.
    280Ft a benzin. Az olajat már a tengeren tankhajóba teszik. A mai helyzet alapján jövő év elejére csurig lesz az egész világ. Hiába tudsz gyártani, ha nem veszik fel, ill. hiába vennél, ha nincs honnan.
    Minden mindennel összefügg, mindenki egy sor másik országtól függ.

  • [CS]Blade2

    addikt

    A GoT-ból az egyik színész meggyógyult. [link]
    ...felgyógyult a koronavírusból, teljesen jól van, és felesége is egészséges – őt nem tesztelték, de gyanítható, hogy fertőződött. Heteken át voltak karanténban.

    Szóval a Norvégoknál sem tesztelnek ilyen esetben. Lehet, hogy sehol sem. Az összes ország számaihoz hozzá lehet adni,
    és lehet, hogy úgy adná ki az 1 vagy 2 vagy akármennyi % halálozási rátát nagyságrendileg egységesen a világ összes országára.

    Lehet, hogy csak a halottak számát kellene nézni, és nem az igazolt fertőzöttekét. Az is torzít, mert van ahol besz..ták az idősek, van ahol még nem, van ahol nem is fogják, de talán csak-csak a a halottak száma a legjobb mutató. Tudjuk, hogy azzal is komoly gondok vannak, ki lett tárgyalva 1000x, de hát nincs jobb. 7,7 embert többször is tesztelni képtelenség. Lehet, hogy valakit 10x kellene csak mire elkapja.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Csak a TOP5 és a kifutott Kína, és persze mi:

    TOP5: (25% "feldolgozottság")
    USA 756.856_40.131_69.064
    Spanyol 196.586_20.590_77.357
    Olasz_178.972_23.660_47.055
    Francia_152.578_19.718_35.983
    UK_120.067_16.060_1.918
    -------------------------------------
    1.405.059_120.159_231.377
    Lezárt esetek: 351.536
    66% gyógyult
    34% meghalt

    Kína: (98,7% feldolgozottság)
    82.735_4.632_77.062
    Lezárt esetek: 81.694
    94,3% gyógyult
    5,7% meghalt

    Magyarország: (22,9% feldolgozottság)
    1916_189_250
    Lezárt esetek: 439
    57% gyógyult
    43% meghalt

    Egyébként a végén a statisztikákba nem tudják majd beírni, hogy 1% volt a halott, mert azt így számolják. A kínai 5,7%-nál szerintem tuti, hogy nagyobb szám fog bekerülni a statisztikákba, mert a TOP alapján legjobb esetben is jó, ha 8,5%-ra kifut. A maradék 209 ország még az elején jár.

  • [CS]Blade2

    addikt

    A pesti WHO-s csávó szerint MO facán nyomja, és bőven túlteljesítsük a WHO-s ajánlásokat, és sokkal többet tesztelünk, mint az ajánlott (3x annyit):
    [link]
    "A WHO szerint az lenne az optimális, ha minden egyes kimutatott és igazolt fertőzés mellett 10 tesztet tudnának elvégezni.Magyarországon ez az arány magasabb: 1 az 30-hoz, és miden jel arra utal – hogy ezek a tesztek megbízhatóan szűrik ki a pozitív eredményeket."

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Motion_Blur #20335 üzenetére

    Napi 10 halott körül stagnálunk mi. A franciák, spanyolok napi 400 halott körül nyomják az ipart.
    Igazából az adja meg, hogy ki hol tudta visszafogni. A kínaiak pl. k.a jól csinálták, hivatalosan jan 20. körül kezdték és 1-2 hét alatt laposították a görbét, feb 20. körül már elkezdtek kilábalni. Durván napi 130 halott körül tetőztek.
    Napi 10-nél is vissza lehet fordítani, de úgy látszik, hogy a spanyol, olasz napi 1000 körül is.
    A népesség szám nem befolyásoló tényező a hivatalos statisztikák szerint. Kínaiak, oroszok is meg tudják fogni.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Lehet, hogy a pánik és rémhír mellé a politikát is tiltani kellene. Lassan már csak arról szól a topic, hogy a kormány mindent elront, rosszul kezelik a járványt, és MO a legrosszabbak között fog végezni.
    Sz*r a helyzet, az egész világon egyformán sz*r. Kevés az info, senki nem tud biztosat. A hivatalos számok hivatalos számok, egyszerűen most minden országban csak az van, amire épp telik az erőből, pénzből, időből. Mindenkié rossz.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ollie #20715 üzenetére

    Ez az előző napok alapján lehet. A teljes idő alatti: 2,098-re 50,052 teszt.
    Ez elvileg napi 2-3000 teszt.

    A WHO ajánlás alapján egyébként minden ország csak a tünetes betegeket teszteli, csak elvétve van olyan, hogy letesztelnek egészséges, tünetmentes embereket.

    Szerintem 150 tesztből megvan az a napi 60-100 igazolt eset.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz t72killer #20972 üzenetére

    Attól még retek sz*r (volt) a helyzet. 7000 intenzív ellátást igénylő beteg volt 5000 ágyra. Ma vannak kb. 5500-an 5000 ágyra. Ez csak az intenzív. Ott is oda tették a betegeket, ahol volt épp 2m2 hely, csak erről nincs (annyi) kép.

    Spanyol és olasz orvosoktól biztosan hallottam olyat, hogy totál készen vannak, mert nem voltak felkészülve, hogy valaha is válogatniuk kell, hogy kit próbáljanak megmenteni, mert ott voltak a fuldokló betegek, és minden lélegeztetőgép foglalt volt.
    Levettek embereket a gépről, hogy másikakat kössenek rá, akiknek nagyobb esélyük volt a túlélésre. A napi 800-900 halottból gazdagon voltak olyanok, akiket nem tudtak ellátni, egyébként gyógyíthatóak lettek volna.

    USA hasonló helyzetben. Ott is orvos mondta, hogy válogatnia kell, mert nem kap annyi lélegeztetőgépet és nem tudnak ennyi beteget ellátni. Tele voltak amikor még napi több 100-at kaptak.

    Ez egy ismert és elismert probléma minden ország szerint. Túl hirtelen telnek meg a kórházak, és ennek plusz halálozás a következménye.

    Hogy a franciák csak kb. 40%-al szárnyalták túl az ellátórendszer kapacitását, és ezzel a legsz*rabbak között még a legkevésbé sz*rok voltak, attól még említhetőek ebben a tekintetben.

    Sok szívás van az ilyen régi berögződés szerinti komoly országokban. Keleti vagy az alatti szinten vannak lélegeztetőgépek számában, lassan reagálnak a dolgokra, nem tudnak döntéseket hozni, stb.

    Ennek ellenére, aki MO-t akarja összevetni covid ügyben, az a környező országokat nézze.
    Lengyel, Cseh, Szlovák, Román, Bulgár, Görög. Ilyesmik.
    USA, Német, Orosz, meg az ilyen kis pénzeszsák kis országok 10 millió körüli lakossal, stb... az nem a mi kategóriánk. Miniállamok meg milliárdos lakosságú országok.

    Mi arra készülünk, hogy a 67 milliós francia betegmennyiséget, vagyis azt a 30-35ezer covid kórházi beteget tudjuk kezelni. Ez kb. a lehetetlen.

    Akik igazán jól nyomták eddig: Kína, Németország, Irán, Oroszország, Japán, Szaúd-Arábia, stb

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz t72killer #20995 üzenetére

    Irán [link] Ellaposította a görbét, a napi esetek márc. 30. óta napról napra csökkennek, az aktív esetek száma április 5. óta csökken, lassan ma már a fele. A napi halottak száma is napról napra egyre kevesebb.

    Kína pedig a hivatalos adatok alapján és szerintem egyértelmű. Azt tegyétek félre, hogy tőlük jutott ki az egész. A saját országukra nézve jól intézték a kezelést. 1 hónap alatt visszafordították, mára az esetek 98%-a lezárva, az ipar 98%-a üzemel.
    Tök mindegy, hogy hazudnak az adatokkal, és 100 millió kínai meghalt, meg újraindították a gazdaságot és most 1-2 halottat adnak le és 20-50 fertőzöttet miközben napi 5000 van, mint az olaszoknál, vagy bármi, ha közben vígan eléldegélnek, gyártanak, és boldogok a helyzetükkel.
    Van aki szerint terjed náluk, mint a disznó, és tizedeli őket, a kórházak mögött hullahegyek, de csak-csak gyártanak mindent, kívülről úgy néz ki, hogy minden faca. Ez vagy nem igaz, vagy nem tudják túl sokáig fenntartani.
    Az ország méretéből adódóan, ha csak tizedét vallották be, akkor is bőven jók. Wuhan-on kívül a többi tartomány is iszonyat jól megfogta. Az EU-ban a kisebb országokat hozzájuk lehetne mérni. Henan vagy Hunan pl. a góc alatt és felett 1000 fertőzött 22 és 4 halott, és teljesen 100%-ban lezárt esetek.

    A németek nem is az intézkedésekben voltak jók, hanem k.va jó aránnyal gyógyították és tartották életben a kritikus eseteket. Relatíve jól lapították a görbét, és mára az esetek 1/3-a kifutott. Nyers erőben, pénzben és tudásban az egyetlenek, akik úgy nyomták, ahogy az ember Nyugat-európai országról elképzelné. 5000 halott, 100.000 gyógyult és az olaszokkal, franciákkal vannak egy kategóriába. Rájuk köröket vertek.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Braddock #21163 üzenetére

    Ettől függetlenül lehet vizsgálni a járvány kezelésüket. Már országok is kopogtattak náluk, hogy hogy csinálták. pl: USA, Olasz.

    Az USA-ban lassan 1,5-2 hónapja napról napra csak felfele megy minden grafikon. Egyedül a napi hivatalos igazolt fertőzöttek számát sikerült 25K-30K között tartani. Halott napról napra több vagy 50 napja.
    Az olaszok talán ma értek csúcsot, aszem tegnap pár esettel csökkent az aktív eset szám. A napi halottak 700-800-ról máig nem mentek 400-500 alá.

    Alsó hangon még legalább 20 nap kell az olaszoknak, így jó 80 napjuk alsó hangon rámegy, arra, amit Kína jan 22. és feb 22. között 30 nap alatt megcsinált.

    2-2,5x gyorsabbak, hatékonyabbak. Ehhez valszeg köze van a hatalmas méretnek, a kormányzatnak, a mozgósíthatóságnak, átcsoportosíthatóságnak, valszeg a korábbi koronás és egyéb járványügyi tapasztalatoknak, levont tanulságoknak, stb.
    Permetezték az is... f...át is napi 24 órában, a 4 sávos utakat, az épületek falait, meg ki tudja, hogy miket csináltak. Bármit is csináltak, úgy néz ki, hogy hatékony volt.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz t72killer #21211 üzenetére

    Nov. 17-en még semmit nem csináltak, pont ez volt az alap hiba.
    Jan 23. reggelre zárták karantén alá Wuhan-t. Feb 18.-án már csökkent az aktív eset szám.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Ezen az oldalon elég jól össze van állítva a hivatalos helyzet MO-ról: [link] Érdemes végignézni a lap aljáig.

    Van ott nemzetközi kitekintésben olyan grafikon, ahol összerakták az országokat a 10. igazolt fertőzöttnél.
    1. Szlovákia
    2. Japán
    3. MO
    most a dobogó.

    A regisztrált fertőzöttek pedig közel vannak a 2 hetente duplázódáshoz.

    Az nf: 0,9 és 1,1 között a napokban.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Svédekre számítok egy kínai adatokból származó halálozást:
    0-9 évesig: 585K / 0
    19: 517K / 1034
    29: 660K /1320
    39: 620K / 1240
    49: 630K / 2520
    59: 639K / 8307
    69: 555K / 19980
    79: 521K / 41680
    79+: 311K / 46028
    --------------------
    122.109 halott jön ki egy 10.127.545 lakosú ország 100%-os átfertőzöttségére.

    1,2% körül lenne a halálozás.

    Szerintem így számolják az ehhez hasonló becsléseket, csak lehet, hogy nem 100%-os átfertőzöttséggel.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ollie #21672 üzenetére

    Ez a kínai emberekre kiadott adat, és ezt tettem a svéd népességre korcsoportonként.
    A halálozásba nem tudom beleszámolni azokat, akik túlélik, de károsodnak, mert azok nem hallnak meg, legalább is egyenlőre.

    Rive: Olasz adatokhoz nincs biztos fertőzésszám. A halálozás valszeg április 16-17.-ig:
    0-9 éves: 2
    10-19: 0
    20-29: 7
    30-39: 47
    40-49: 197
    50-59: 842
    60-69: 2515
    70-79: 6747
    80-89: 9171
    90+: 3056
    +2 ismeretlen
    --------------
    Durván 170.000 fertőzött lehet a minta.

    Az olasz lakosság: (nőket még össze kellene adni a férfiakkal)
    0-4,1227140,1155405
    5-9,1400399,1320632
    10-14,1476556,1392257
    15-19,1484452,1387067
    20-24,1533272,1422049
    25-29,1630731,1549174
    30-34,1711693,1678215
    35-39,1861234,1849601
    40-44,2157716,2166599
    45-49,2432025,2468825
    50-54,2410929,2484894
    55-59,2221334,2336011
    60-64,1854790,2003108
    65-69,1680438,1852790
    70-74,1553702,1771151
    75-79,1163633,1446562
    80-84,942098,1331834
    85-89,484087,868523
    90-94,186445,448312
    95-99,45405,143036
    100+,2956,13012
    ---------
    60,550,092

    A gyógyultak kora viszont nincs meg, így egyenlőre ezt még nem lehet kiszámolni.

    Egyébként szerintem a 72.000-es minta is elég pontos ahhoz, hogy 10.000.000-val működjön, de a globális már biztos elég lenne.
    A WHO csinálhatna olyat, hogy pontosan a mai napig igazolt fertőzötteket megnézi 3 hét múlva, úgy, hogy a 3 hét alatt felismert új fertőzéseket nem számolja. A 2.777.000 esetről biztos, hogy lehet számolni egy 10 vagy 60 milliós országra elég pontosan. +-pár tized %.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Tegnapig 5 naponta átlagolt igazolt fertőzöttek és a halottak száma:

    Ha itt fog "tetőzni", akkor innentől 80-83 fertőzött várható naponta, és 11 halott/nap egy darabig.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz bigdady #23533 üzenetére

    Magamat idézném:
    Svédekre számítok egy kínai adatokból származó halálozást:
    0-9 évesig: 585K / 0
    19: 517K / 1034
    29: 660K /1320
    39: 620K / 1240
    49: 630K / 2520
    59: 639K / 8307
    69: 555K / 19980
    79: 521K / 41680
    79+: 311K / 46028
    --------------------
    122.109 halott jön ki egy 10.127.545 lakosú ország 100%-os átfertőzöttségére.
    1,2% körül lenne a halálozás.

    A jelenlegi adatok azért rosszabbak, mert 200 országból egy nagyon kicsi átfertőződésünk van, ergó a 3,162,438 fertőzött életkor eloszlása nem egyezik egy átlagos országéval vagy a világéval. Így ebből lett eddig 219,287 halott és 60,630 élet halál között lebegő.

    Egy piramist kell elképzelni a fentiek szerint ahol alul vannak a 0-9 évesek és a csúcsán a 100 évesek.
    Világviszonyban a 3,1 millióból sokkal több minta(ember) van a piramis felső feléből.

    Egy 1/3 MO-ra nem adná ki a 220.000 halottat és a 60.000 élet halál között lebegőt, vagy a teljes lakosságra a háromszorosát, de a fenti a 122.000-et nagyságrendileg igen

    Most 300-nál vagyunk, de ez csak egy pillanatnyi adat. Az egész azért van, mert próbáljuk lehetőleg elkerülni az olasz helyzetet, amivel bőven fölé is lehetne menni, és ezzel lehetőleg maximum ezzel a nagyságrendileg 120.000-es halálozással kihúzni, valamint próbálunk alatta maradni. Hogy lehetséges-e 300-al vagy 500-al vagy 3000-el kihúzni, vagy esetleg, csak a felével, mondjuk 60.000-el, azt senki nem tudja jelenleg.

    A te számodat még egy olyan országban is nehéz lenne hozni, ahol minden egyes lakos 10 éves gyerek. Jelenleg nagyságrendileg úgy számolhatunk, hogy 1000 10 éves gyerekből is 2 belehal. Ez 0,2%-ot jelentene.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Ezekiell #24785 üzenetére

    Ez a csávó szerintem az egyetlen magyar infektológus lehet, mindig csak őt látom nyilatkozni. Viccet félretéve, ő mondta elsőként, hogy 1,5 év kell az oltáshoz. Ez az utolsó nyilatkozata nem tudom, hogy honnan jön.

    A pénz kérdéshez a legjobb példa a Forma 1 első futamán létrejött káosz. Nem írom le, akit érdekel utána néz. Mindenképpen pénz kérdése lesz az oltóanyag is.

  • [CS]Blade2

    addikt

    Nekem volt könyvem iskolába és minden oltást megkaptam, talán olyat is ami nem volt kötelező. Most munkahelyen kapok hastífusz ellen 3 évente, meg kérésre kapok kullancs terjesztette agyvelőgyulladás ellen, az nem kötelező, én kértem. 1-2 éve valamelyik hepatitis ellen is kaptam, meg mindenki a cégnél.

    Ennek ellenére ezt a gyorsan összerakott covid verziót első körben inkább kihagynám. Munkatársakat végig kérdezve mindenki más is inkább kihagyná. 1 mondta, hogy ő beadatná, de nem elsőként, hanem, miután látta a rövid távú működést.

    A legnagyobb visszatartó erő szerintem ez. Még nem kaptuk el a vírust, nem kaptuk meg az oltást. Személy szerint nem tudjuk, hogy mi történne velünk, ha elkapnánk, mi, ha megkapnánk. Annyi biztos, hogy a legjobb az lenne, ha sem vírust, sem az oltást nem kapnánk meg.
    Én 31 vagyok, sok kollégám 50 körüli. Azt sem lehet mondani, hogy nekik mondjuk nagyobb eséllyel lennének tüneteik, ezért ők jobban járnának inkább az oltással, mi fiatalabbak meg jobb eséllyel játszhatnánk arra, hogy talán sosem kapjuk el, vagy enyhe vagy nulla tünettel átmegyünk rajta.
    Van 104 éves gyógyult is, meg fiatal halott sportoló.

    A kezdeti darabszám (kísérleti nyulak) után majd jönnek a bizonytalanabbak. Először az, akit már a rövidtávú hatás meggyőz, aztán szépen sorban a többiek.

    A többi korábbi is azért működik, mert láttuk annó, hogy mások is megkapták, és kutya bajuk, biztonságos a cucc.
    Ki így, ki úgy gondolja. Van aki biztos benne látatlanban is, hogy az oltás jó lett, van aki úgy gondolja, hogy sokkal kisebb rizikófaktor az oltás, mint, hogy elkapja a vírust. Itt is írta valaki, hogy beadatja magának, hogy 1-el többen legyenek. Kezdeti darabszámnak szerintem ez elég lesz.

    A 60% simán hozható, de nem 1 hét alatt, hanem mondjuk egy év alatt. Ezzel nincs is probléma, mert úgysem lesz rögtön raktáron több milliárd db.

    Ha pedig működik, akkor lehet, hogy az aktív fertőzöttek már annyival kevesebbnek tudják átadni idővel, hogy megszakadnak a láncok, meggyógyulnak úgy, hogy nem adták tovább, és végül nem is kell végigoltani, nem kell lefogni erőszakkal a mikrochippest, és stb.
    Persze a 60%-ot is csak becsülik.

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    58.633.000 ember halt meg eddig kb. idén.
    COVID-ra könyvelt ebből 1.800.000.
    840.000 a sz*r víz miatt.
    488.000 influenzában.
    308.000 anya szülés közben.
    1.675.000 HIV/AIDS
    8.180.000 rákban
    393.000 maláriában
    közel 5.000.000 valószínűleg a cigi miatt
    2.500.000 az alkohol miatt
    1.000.000 felett lehettek öngyilkosok.
    1.345.000 körül közlekedési balesetben.
    Az éhen halás olyan 10.000.000 körül lehet.

    Napi szinten 162.000 halott. A legdurvább Covid-os nap ebből a szempontból 13.800.
    Az éhen halás napi szinten 27.500. Duplázás kellene az 1. helyért.

    Az adatok nem összevethetők, mert a Covid még csak fut fel, a többi pedig a korábbi évtizedek statisztikáiból vannak számítva és becsülve a 2020-as évre.

    Az biztos, hogy sokat lehetne faragni, ha nem potyognának pár másodpercenként újszülöttek bizonyos országokban, mert az éhen haláson könnyedén foghatna a világ jó pár milliót.
    Oda szülnek 10-esével gyerekeket, ahol nincs kaja. A legkönnyebben megoldható a listáról, mégis itt pörög a legtöbb gyilok.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Motion_Blur #71321 üzenetére

    Az engem is valamennyire. Ami nincs ezen a statisztikán, de szinte biztos vagyok benne, hogy elképesztő szám, az a szülési rendellenesség és koraszülésből a halál. Az még több lehet, mint 308.000.
    És lenne egy olyan tippem, hogy, ha visszanéznénk éves bontásban, akkor egyre jobban növekszik a fejlett országokban. Egyre nehezebben jönnek be az egészséges gyerekek.

    Egyébként kb. 139.685.000 gyerek született idén nagyságrendileg. Ennyiből van a 308.000 halott anya.

    Dzsunka országok termelik valszeg ennek is a nagy részét. Még bevállalok egy 13. gyereket is a meglevő 12 mellé, aztán páff.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz LámaZ #71324 üzenetére

    Az volt a téma előtte, hogy másban mennyien halnak meg, és, hogy a covid hol helyezkedik el most ezek között. Ide kapcsolódik a téma. Semmit nem akarok vele mondani, csak feltehetően nagyságrendileg olyan számokat hoztam, amivel képbe lehet kerülni a témában.

    Szuper pontos adatok nincsenek, valszeg a covid előtt is össze-vissza könyvelték el a halálozásokat, ha egy embert több kategória is érintett. A covid meg még fut, nem látszik, hogy hova, és hol a vége. Sokan nem tudták, hogy nagyságrendileg a napi 27500 halottnál lehetne kijelenteni, hogy covidba halnak meg a legtöbben, és, hogy éhen halás a top manapság.
    Egyébként valszeg sosem lesznek pontos adatok, mert országonként is máshogy könyvelnek, főleg össze-vissza, és sok országban úgy néz ki, hogy vannak halottak, akiket más kategóriába könyveltek el, de irreálisan megnövekedett ettől a nem covid kategóriák száma az előző évekhez képest.

    Pár kategória egyébként kiadhatja reálisan a többlet halálozást, némelyik meg talán nem, vagy inkább nem. Pl.: közlekedésibe lehet, hogy kevesebben haltak meg a kisebb forgalom miatt, vagy a sz*r helyzetben, összeszedetlen állapotban vezetve akár még többen is.
    Öngyilkosok simán lehetnek az előző pár hónapban sokkal többen, mint covid nélkül.
    Aztán ott van millió betegség, ami kezelhető, csak most nem feltétlen kapják meg rá a kezelést olyan országokban, ahol korábban igen, és ezzel is hozhatnak extra számokat még idén. Később talán ez kiegyenlítődik, és aki most meghalt decemberben, de covid nélkül szinte biztos, hogy csak jövőre lett volna "esedékes", több év átlagában kiegyenlítődik.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Kékes525 #71393 üzenetére

    Tudni kell azért a helyén kezelni MO-t és a többi országot. Egy ilyen múltú országtól nem várható el a lista TOP helyezései. EU-n belül:

    Halottak száma: Elég jók vagyunk, hogy a hollandokat, németeket, belgákat, franciákat, olaszokat levertük.
    Svédektől, Svájctól, osztrákoktól nem szégyen nekünk elmaradni.
    Szlovákok, albánok nagyon jók a statok alapján. Szlovákoknál 2000 alatt a halottak száma. De látható, hogy nem csak mi vagyunk nagyon sz*rok hozzájuk képest, hanem nálunk sokkal jobb helyzetben, sokkal jobb feltételekkel rendelkező országok, akik tőlünk is fényévekre vannak. 70.000 halott/ország.

    1 millióra vetítettbe: A horvátok és a franciák között vagyunk. Az nem rossz. Vannak kicsi országok, sok nagyon fejlett ország előttünk, akiktől nem szégyen kikapni. Szlovákok, albánok megint csak előttünk. 963 halott van nálunk 1 millióból. Ami ciki, hogy Romániában 807.
    Belgákat, spanyolokat, angolokat, franciákat verjük.

    Fertőzöttek 1 millióra: 26-30. hely az EU-ban: lengyel-magyar-román-szlovák-bolgár. Teljesen ott vagyunk, ahol várható, a saját súlycsoportunkban. 28000-33000/1.000.000-ra.

    Én nem temetnék pár nagyobb, fejlett, erős országot sem, hogy a legfertőzöttebb, főleg a 200-ból.
    Van ahol 802 az ország lakossága, vagy 30.000, van, amelyik meg az isten háta mögött van. Persze, hogy jól állnak, a kutya nem megy oda, és stb.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz pjen #71448 üzenetére

    Nem tudjuk a vakcinák érkezését hosszútávon, és marha sokan nem kérnek oltást.

    Azt tudjuk, hogy az egészségügyi dolgozókat sem a szó szoros értelmében fogják számítani, mert benne lesz még az is, aki a gyógyszertárban takarít. Enélkül, a konkrét alkalmazásban állók nagyságrendileg 115.000-120.000 fő.

    Az idősek és krónikus betegek: A 15 év felettiek 59%-a az. A teljes népesség durván fele.
    Az 55 és 64 év közöttiek durván fele, pl.
    / 4.885.000 fő /

    Utána jöhetnek az egészséges rendőrök, katonák, okmányirodások, politikusok, ilyesmi.

    Aztán a végén a 18 év alattiak. Az nagyságrendileg 1.800.000 fő. /évi 100.000 gyerekkel számoltam így hirtelen/

    Az egészségügyi dolgozókból, aki kér, az relatíve gyorsan le lesz tudva, akármennyire bővítik ki a fogalmat, kis csoport.

    Azt nem tudom, hogy, ha áttérnek a betegekre és idősekre, és utána jeleznek orvosok, hogy most már kérik, akkor mi van. Az eddigi kommunikáció szerint elsőbbségük van akkor is, szóval mozogni fog a lista, sorrend.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz #72630400 #71492 üzenetére

    "sok országban hasonló volt a helyzet"

    Szlovákoknál és nálunk is kiadta ezt a 2-3-4-pár%-os átfertőzöttséget, de ott van New York vagy melyik a linkben.

    A kiadott számok minden országban a tesztelt emberekből a pozitív tesztet produkálók száma.
    Olyan lista nem készült még, hogy Wuhan-ban volt még nagyságrendileg +450.000, New York-ban +x, BP-en +y.

    Egyébként az jó, ha nem mondjuk 80.000-90.000-ből halt meg 4.000, hanem 500.000-ből. Akkor sokkal kisebb a halálozási ráta, sokkal többen át tudják vészelni 0 vagy enyhe tünetekkel.

    Gyógyult-halott: 58,611,869 (97%) - 1,804,336 (3%)
    Ha sok országból jön ilyen felmérés, és kiderül, hogy már 58 helyett 580 millió lehet a gyógyult, akkor a 3% is csak 0,3%.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz forceberg #71500 üzenetére

    Mindjárt jobb a 0,3 a 3-nál. Ha a napi kiadott tesztelt pozitívokon kívül még senkin nem ment volna át, akkor nagyobb sz*rban lennénk.
    Talán így is az egész világon főleg azokat tesztelik, akiknek tüneteik is vannak, így a teljes népességre vetítve még bőven fog csökkeni a 3%.
    MO-n most vagyunk 0,1-nél, remélhetőleg maximum 0,3-ig sem jutunk el. Az csak 10x jobb, mint a 3 egész %.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz ubyegon2 #71504 üzenetére

    Egy ampullába 5 adag van. Nincs előre betöltve. Úgy lehet túladagolni, hogy többet szívnak fel. Vagy nem értem, hogy miről van szó.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Parci #71513 üzenetére

    Úgy számoltam, hogy, ha igaz lenne a Wuhan-os verzió, hogy 10x annyian fertőződtek meg. Az 319500 helyett már 3.195.000. Akkor ennyiből halt meg 9.429. A 3x-osából akkor 3x annyi.
    A 2 millióra pedig úgy tudná kiadni a matek, hogy a jéghely csúcsáról vannak az adatok. Idősotthonok, kórházból beteg emberek nagyobb arányban. A fiatalabbakból, gyerekekből van több, aki egyáltalán nem kapta el. Az első 2 millióban lehet a legtöbb olyan, aki könnyedén elkapja és halálos kimenetellel végződik. Minden további 2 milliónál valamicskével jobb számokat illene produkálni.

  • [CS]Blade2

    addikt

    [A jövő héten újabb szállítmány várható a koronavírus elleni oltásokból]

    Gyorsabban jön, mint a legutóbbi hír szerint. Mondjuk érdekes, hogy itt azt írja, hogy "tíz napig képesek garantálni az oltóanyag minőségét."
    Azt első adag 9750-ből eddig 2500-at használtak fel.
    77250 adag van itt, és jövőhéten már megint jön.

    Szerintem nem érdemes arra játszani, hogy mi van, ha elapad, és nem jön hetekig.

    Egyébként ez a 4-5 nap alatt 2500 extrém lassú. Most már 21 kórházban van. Ez alapján, jó ha 20-40 fő megkapja naponta egy oltó ponton.
    15-30 perc lehet 1 ember. Sok az adminisztráció, a kérdés, és valszeg az esetleges allergiás reakció miatt olyan hely kell, hogy legyen szabad intenzív osztályos hely. Nem tudják libasorban szórni futószalagon.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz bohoc71 #71703 üzenetére

    Előbb működne egy orosz fejlesztésű embert vezérlő chip. Annak lenne saját atomenergiaellátása. ;] A többi ország kapcsolóüzemű táppal csinálná és akkuval. :))

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Csatravi #71725 üzenetére

    Az intenzív osztályos esetleges beavatkozásigény miatt korlátozott erősen a lehetséges helyszínek száma. Gondolom az adminisztrációt leszámítva sem szórják, ahogy csak tudják, mert nem lehet utána kiültetni az embereket, hogy itt ülj még fél órát, hátha súlyos allergiás reakciód lesz, ráadásul, ha szórják, akkor nagyobb az esély egyszerre több ilyenre, és akkor még több olyan ellátó kell, aki gyorsan be tud avatkozni.
    Jelenlegi tempóval 52 évig tartana a folyamat. /lakosság 50%-ára/

    25 helyszínen, helyszíneként is párhuzamosítva, napi 100-al, hétvégenként is dolgozva lefaragható 10,5 évre az ismétlő oltással a lakosság felére számolva.

    Egészen biztos, hogy ez így nem fog működni. Valami olyasmi rendszert kellene csinálni, ami valahol az oltás és a vérvétel között helyezkedik el, és még elfogadható.
    Úgy megoldani, hogy legalább a 4,4 millió jó eséllyel érkező adagot be tudják adni 1 év alatt.
    Munkanapokra számolva az 17600 szúrás / nap.

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Csatravi #71739 üzenetére

    Pont azt írtam, hogy intenzív osztálynak és gyors beavatkozó személyzetnek kell valszeg lenni az oltóponton. Ergó ezt nem fogja üzemorvos, háziorvos beadni. Egyenlőre úgy néz ki, hogy csak intenzív osztályos kórházak jöhetnek szóba.
    167 kórház van, valszeg ilyen-olyan átalakításokkal talán mindenhol lehet idővel oltópont. Úgy már tudnánk nagyjából a szükséges mennyiséget.

    Gondolom Izraelbe vagy hol a tö...be csak szórják és szórják, és nem törődnek annyira a feltételekkel, talán az adminisztráció is csak ímmel-ámmal van. Beleegyezel, itt írd alá, aztán böknek, stb.

    A cégnél, ha megyünk tífusz oltásra, akkor mindig 2-en vagy 3-an vannak, és 20 percenként vannak az időpontok. Beutaló, kikeres a gépben, végig kérdez, kis vizsgálat néha, papír aláírása, oltás, matrica, aláírás bélyegző a könyvbe, felviszi számítógépen is, nyomtat, aláírás.
    Problémamentesek azért jóval hamarabb végeznek, de sok idő elmegy az adminisztrációra.
    8 órára vetítve gyakorlatilag az üzemorvos 24-et vállal be.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz DS39 #71877 üzenetére

    [Ezt lehet tudni a Moderna vakcináról]
    A „csomagolásként" szolgáló lipid nanotechnológia itt valamivel kedvezőbb a tárolás szempontjából, így az 6 hónapig -20 C-on történhet - írják a pécsi virológusok.

    szerk.: Ennek ellenére nyugodtan gyárthatja a Pfizer a -70°C-ost, biztos, hogy nem fog rájuk rohadni, mert 1 év alatt 1 milliárd körül tudnak gyártani a legnagyobb gyártók a saját számításaik szerint, az meg fél milliárd embernek elég csak.
    Attól nagyon messze vannak, hogy ne lehessen bármilyen sz*rt eladni most. Egyébként a Pfizer is fejleszt a lipiden, biztos, hogy hónapokon belül érkezik erősebb, amit magasabb hőmérsékletet bír. Csak az a kérdés, hogy az -50, -30, -20°C vagy hány fok lesz.

    [ Szerkesztve ]

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Asbee #71919 üzenetére

    Ha valaki tünetmentesen letudja, és újra elkapja, valszeg 2.-ra sem fog nagyon megártani neki, mert akkor már elsőre is valszeg az immunrendszere kiszűrte, hogy ezt meg kell állítani.

    Az oltás lassúságához pedig egyébként sosem számoltunk olyannal, hogy mi van, ha csak 3 hónap vagy 6 vagy 9 hónap, de akár 1 év-ig véd, és ennek ellenére nem halnak el a vírusok 0-ra vagy közel nullára.
    Ebben az esetben ahány napig véd az oltás, pontosan annyi naponta kell újra és újra egy világnak való mennyiség.
    Erre nem tudom, hogy be lehet-e egyáltalán rendezkedni. Ha rövid az intervallum, akkor akár még lehet, hogy külön kell a háziorvosok mellé Covid oltók (kb. ugyanannyi), akiknek a következő években csak az lesz a dolguk, hogy egész évben csak oltják azokat akiknek már lejárna a védettség.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz #22743424 #71898 üzenetére

    Israel egyébként a 4. hullámot is elkezdte a fertőzésekkel: [link]
    Kb. a 45.000 aktív fertőzött dec. 20. óta jött össze, az első 3 hullám már meggyógyult vagy meghalt.

    Nem tudom, hogy ott most milyen lezárások vannak, de úgy néz ki, hogy az oltással egy időben ezzel annyira nem törődnek, vagy nem tudnak eleget tenni ellene.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Kékes525 #72029 üzenetére

    Az az 1 RNS azért olyat csinál az emberrel, amit eddig élesben nem tettünk. A többi verzió és a korábbi oltások tanították a szervezetet, míg itt - ha jól értem, hogy hogy működik - kicsit programozásról van szó. Egy parancssort visz be, hogy, tüskefehérjét kell készíteni, és, hogy milyent. Utána már egyezik a hagyományos megoldásokkal, az immunrendszer megtanulja, hogy még mi ellen kell védekezni.

    Van ráció a technológiába. Állítólag olyasmire akarják használni, hogy rendellenes szervekbe a hiányzó fehérjéket magától létrehozza a szervezet.
    Ehhez képest mondjuk a vakcina verzió tényleg egy játékszer. Ez sokkal kockázatosabbnak hangzik.

    Visszatérve az mRNS oltásra: a szakik azt mondják, hogy az allergiás reakció valszeg valamelyik lipid-re van, amibe be van csomagolva. A Modenás verzió gondolom mást használ, így lehet, hogy amelyik valakinél súlyos reakciót vált ki, a másik gyártóé jó lenne a számára.
    Azt leszámítva cukor és só van benne.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz mozso #73085 üzenetére

    Nem igazán jönnek ki ezek a számok.
    41. hét
    A képen 2452 a korábbi 5 éves átlag. Az idei adat 2552. 132 ebből covidban halt meg hivatalosan. Nem, hogy extra 75 halott van, hanem -32. 32-vel kevesebben haltak meg másban, mint az 5 éves átlag.

    A vége fele nagyságrendileg kiadja, de nem pontos.

    Egy saját más célú: Én 2019-hez nézem, nem 5 éves átlag: (az első 50 hetet néztem)
    124242 vs. 130453
    A többlet 6211 fő. Ez kisebb szám, mint a bejelentett covid halottak száma az 50. hétig,
    ergó tavalyhoz képest jobb évet zártunk volna Covid nélkül, csökkent volna a halálozás.

    Bár nem teljes év, igazából 2014-ről 2015-re 4919 fővel nőtt a halálozás. Ergó, előfordult már ekkora kilengés még covid nélküli időből.
    2928 fő van a grafikonon extraként. Annyi meg végképp megesik. Nem kell hozzá covidos halottat máshova könyvelni. Aztán biztos, hogy vannak covid-al közvetve összehozható esetek. Pl: a nagy karanténban öngyilkos lett, vagy nem mert elmenni az orvoshoz a vírus miatt, ahogy szokott szinte naponta, és így nem vették észre, hogy gond van, stb. stb.

    Az idei extra a coviddal együtt tavalyhoz képest:
    50-54 éveseknél van +221 fő
    60-64 évesekből idén coviddal együtt is -300 fő.
    65-69 +1350fő
    +1445
    +1284
    +1162
    +681
    90+ évesekből +439 fő

    Érdekes, hogy a 60-64-esek járnak dolgozni és boltba, és még így is sokat meg tudtunk védeni.
    50 alattiaknál normál kilengésre mondanám a különbségeket.

    Ezt később érdemes lenne összevetni majd a covid-os halálozással, ha lesz korra és nemre, mert csinálnak olyat is. Wiki-n egy darabig írták.

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz mozso #73197 üzenetére

    Itt említi amit mondtam, hogy sokan meghalhatnak covid fertőzés nélkül, de valójában azért, mert itt van a covid. Nem olyan extrémek a számok, csak a hirtelensége furcsa, hogy eddig nem így volt, majd felfutott az extra halálozás, míg most megint stimmel.

    Egyébként szinte minden országban van hasonló jelenség annyiból, hogy vannak extra halottak. Maximum annyi, hogy állandóan, nem bizonyos hetekben. Már április körül volt ugyanilyen grafikon 8-10 másik ország nagyvárosairól.

    Lehet, hogy idővel átvizsgálják, és lesz nekünk is pár 100 vagy 1-2 ezer utólagos covidra könyvelt, mint pl. Kínában. Ott is egyszer csak bejelentették, hogy akkor van még +1000 korábbról.

Hozzászólok Aktív témák

Hirdetés