Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
-
HÁZIGAZDA
válasz aprokaroka87 #43351 üzenetére
ezen a ponton erről itthon már fórumozni sem érdemes. nyilvánvalóan nem tudjuk így kezelni a járványt, maradnak a globális intézkedések, slussz-passz. a vicc az, hogy "a svéd modell" (kiráz a hideg a kifejezéstől) leginkább arról szól, hogy rendesen tájékoztatjuk a népet, folyamatosan, nem nézzük őket debilnek, felelősséggel ruházzuk fel. és mit ad 'sten, járványnál ezek tök hatékony dolgok.
de mi 2157-ben egy véres polgárháború keretében fogjuk megvívni a "maszk-vagy-nemmaszk" csatánkat, addig tépjük egymást. (a topik dantréétől előre is elnézést kérek, amiért a "népembe rúgtam")
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
nagyúr
-
Ricardo
félisten
válasz Ringman #43347 üzenetére
"maszkhordás, átfogó tesztelés és kontaktkutatás, kurva bonyolult ezt a szintet megugrani úgy látszik."
Már a maszkhordásnál bukik a történet. Mert a nyugati kultúrában ott a hatalmas ego, amitől mindent is jobban tud az adott személy, mint mindenki más. Aztán ebből adódóan kiokoskodja, hogy nincs itt semmi mert csak át akarnak verni, és ez az egész nem is létezik. Ráadásul ez a nem létező vírus nem is komolyabb mint a nátha. Ebből egyenesen jön a határozott vélemény, miszerint "nekemaztánsenkinemondjameghogy húzzakmaszkot". Elég körülnézni a világban, hol vannak a maszkellenes, és egyéb mindenellenes tüntetések.
-
Soulfly842
addikt
Nem érted a lényeget, ha ilyen exponenciális ütembe nő továbbra a görbe, telítődik az egészségügy, a normál kórházakból mindenkit szinte átirányítanak és a magánegészségügyből is, akkor sokkal komolyabb következményei lesznek és végül sokkal szigorúbb korlátozások lesznek szükségszerűek. Ezt fogja eredményezni.
Elég megnézni a két nappal ezelőtti szennyvíztérképet, ami 4-10 nappal előre jelzi a tömeges megbetegedéseket. Ahol nem volt alapban emelkedett, ott mindenhol jelentős növekedést jeleztek (Szeged talán az egyedüli kivétel). Ez a napi esetszám duplázódását jelentheti rövid időn belül, mivel a többi megye számai is nőnek attól függetlenül tovább.
Hány megyét jelent ez?8 újabb megye, ahol eddig viszonylag 'nyugalom' volt.
Most már elmondható azt, hogy nem csak néhány megyében vagy a megyék egy jelentős százalékában, hanem országosasn mindenhol vannak visszakövethetetlen tömeges megbetegedések. Ha nem beazonosítható, mint tavasszal? És az esetek ~40%-a 29 év alatti (ez tegnap óta tudott, szám) akkor mennyi a beazonosítatlan ferőtőzött? A 29 év alattiak jelentős százaléka tünetmentes. ha ilyen komoly számban diagnosztizáltak mégis, akkor nagyon nagy a baj.
Ezért is lehetetlen már a beazonosítás és az elkülönítés. Nagyon nagy százalékú a 29 éven aluliak aránya. Emiatt szebbek csak a statisztikák, mint tavasszal - de a járvány kezelése orvoslása szerintem jelentős mértékben még nem fejlődött.
Mi a különbség? A korosztályok eloszlása miatt sokkal jobban kommunikálható ez most (még).
(#43351) aprokaroka87
(#43354) RicardoKontaktkutatás mennyire megoldható? Szinte semennyire. Egyfelőlel a tömeges megbetegedések időszakában már utánkövethetetlen (és jelenleg már ez az állapot van elismerten), s ilyen esetszám mellett kivitelezhetetlen - vagy csak néhány esetet tár fel.
(#43354) Ricardo
A maszkhordáshoz kapcsolódóan:
Pontosan!A keleti kultúrában ezerszer komolyabb fegyelemmel kezelték ezt, nyugaton, vagy Amerikában ez kivitelehetetlen.
[ Szerkesztve ]
-
-
Soulfly842
addikt
Friss, ropogós, még hír sincs róla. Általában tőle kerül ki minden ilyen levél előzetesen.
"Nagyon úgy tűnik, hogy nem szeretik az EMMI-nél az Uzsoki Kórházat. Bár más egészségügyi intézményekből is kérnek segítséget a jól felkészült, vagy felkészített COVID üzemmódra kapcsolt intézmények, de ritka kivéreztetésnek lehetünk tanúi az Uzsoki kapcsán.A legújabb határozat alapján a 23 intenzív terápiás szakdolgozóból 9-et kell vezényléssel átengedniük olyan intézményekbe, ahol a szemmelláthatóan nem készültek fel az EMMI COVID átalakítási ötletelésére. A kilenc ápoló mellett a 27 intenzív terápiás (szintén a kórház honlapjáról a z adat) orvosból 3-at kell még adniuk ezen COVID intézményeknek. Így összesen csak az inetnzív osztályról 12 fő fog elvezénylődni, hacsak nem találnak más osztályokról is intenzív terápiás végzettségű orvosokat, ápolókat, ami ebben az esetben, ha valóban az intenzív osztályt fogja terhelni a vezénylés, egyben azt is jelenti, hogy valószínűleg az eddigi kapacitást megfelezik, műtéteket állítanak le, betegeket küldenek máshova."
Forrás:
Dr. Kunetz Zsombor MBA
Orvos, Szakorvos, MBA. Tanácsadó. Egészségügyi elemző,-szakértő, -rendszerfejlesztő. 1995 óta foglalkozik mentéssel és egészségügyi rendszerekkel. -
Ringman
nagyúr
válasz Soulfly842 #43359 üzenetére
-
bigdady
nagyúr
válasz Soulfly842 #43357 üzenetére
Dehát stagnál a fertőzöttek száma nem?
-
Soulfly842
addikt
válasz bigdady #43362 üzenetére
"4-10 nappal előre jelzi".
Ha az eddigi alacsony esetszámot adó területeken hirtelen emelkedés van, akkor szükségszerű, hogy az össz. esetszámban is legyen egy nagyobb ugrás.
Szerintem pár nap kérdése. Legkésőbb jövőhét (a 4-10 nap alapján is). A többiben a stagnál már egy emelkedettebb szinten van, s ki tuja, hogy számszerűségben mikor merik azt kiírni, hogy "Magas".
Ilyen részleteket nem kötnek az orrunkra.
-
idegen lény
őstag
Szégyen ez az ország! Stadionépítésre ötször annyit költünk, mint amennyibe kerül, de a rendőröknek már nem telik egy ToiToi-ra a szuperkupa-döntő napján! Nem tudom, hogyan terjed ez a járvány, de már több hete nem mérünk egy lázast sem az ország legfertőzöttebb részén, pedig ez egy jó lázmérő.
Ez történt a világ legkövérebb, koronavírusos emberével[ Szerkesztve ]
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
Ringman
nagyúr
válasz Soulfly842 #43363 üzenetére
vagy majd úgy lesz megváltoztatva a metodika, hogy a régi maga lesz az új alacsony.
-
Kékes525
félisten
[Koronavírus: október elejétől megugorhat itthon a halálozás]
"Mivel utat tört magának az idősebb korosztály felé a koronavírus-járvány második hulláma, így sajnos október elején már az várható Magyarországon, hogy felfut majd a vírus okozta halálozás is."
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Egon
nagyúr
Valóság vs. kormányzati kommunikáció.
Az egyik kollégám koronavírus gyanúval van otthon: egy délután szarul érezte magát, belázasodott, Covid-ra jellemző tüneteket mutatott (bár a szaglás elvesztés egy kicsit később jött). Mindez szeptember 8-án történt, így másnaptól van otthon (a lakhelye egy Bp-közeli kisváros). Ahogy a nagykönyvben meg van írva, felvette a kapcsolatot telefonon a körzeti orvossal, az kivezényelt hozzá egy mentőt mintavétel céljából. A mentő csak nem akart megérkezni, így hétfőn (miután már a hétvégével együtt 5 azaz öt napja volt otthon) felhívott mindenkit akit csak tudott. Közölték vele, hogy van aki egy hetet vár a tesztre, tehát nyugodjon le, maradjon otthon. Múlt hét csütörtökön, azaz nyolc (8) nappal később jöttek ki hozzá tesztelni (előző nap jelezték neki, hogy 8 és 12 között jönnek; ezt nagyjából tartották is). Ma péntek van, azaz újabb nyolc (8) nap telt el, de teszteredmény még mindig nincs... Az eredményt az Ügyfélkapun elérhető kapcsolódó rendszerben végzi; a körzeti orvos esküdözik rá, hogy ő is csak azt látja.
Már a mintavétel óta is eltelt annyi idő, hogy elvileg nyugodtan jöhetne dolgozni hétfőtől (megvan a 10 nap), de meg kell várni az eredményt, és ha egy ostoba/túlbuzgó rendőr fog eljárni egy esetleges pozitív teszteredmény után, akkor még lehet hogy karanténba kényszerítik (legalábbis hallomásból hallottam ilyen eseteket is, amikor a karantént nem a mintavétel, hanem az eredmény időpontjától számították... ).
A tanulságot mindenki vonja le maga.[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Kékes525
félisten
"De az élet nem állhat meg"
Csak ez nem rajtunk múlik. Vannak a védekezésnek olyan módjai is, ami nem igényel komoly leállást, de azt csak ímmel-ámmal csináljuk. Ezért le fog állni az élet. Éppen ezért nem a fenti mantrát kell ismételgetni, hanem azt, amivel ezt kivédhetjük.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
válasz bigdady #43362 üzenetére
Az aktívoké úgy tűnik lineárisan nő, ami matematikailag gyanús, valószínű a tesztek száma limitálja az igazi trend megismerését. Ez egyelőre exponenciális lehet, aztán lecseng.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Soulfly842
addikt
válasz t72killer #43373 üzenetére
Matematikailag máris nem gyanús, ha megnézzük a kivitelezhető napi tesztek számát
csak az a baj, ha kisebb gyanú mellett sem tesztelnek, vagy ilyen utánkövető hívások előzik meg a tesztelést, akkor az esély is egyre jobban nő, hogy mégjobban kilőnek a számok.
Egyébként olyan részen lakok Nyíregyházán, ahonnan az észak-alföld nagy részéről bejövő mentők szirénája hallatszik (Jász-Nagykun, Hajdú egésze, Szabolcs egy kisebb része: a három megyét itt látják el elsődlegesen)... Szinte non-stop sziréna hang sokszor... .
[ Szerkesztve ]
-
Monya78
veterán
Tesztelési mizérián a családom (6 tagú) is túlesett, de itt Békésben kicsit pörgősebb volt minden.
15.-én: 1 gyermeken kijött a szagláselvesztés (mindenki önkéntes karanténba vonult)
16.-án a háziorvos intézkedett
18.-án jött az első mintavétel (csak azon az egy gyermeken)
22.-én jött az első teszt eredménye (negatív, ezért a család többi tagja elindult, dolgozni, iskolába)
23.-án második mintavétel
25.-én második teszt eredmény (negatív) -
nagyúr
válasz Monya78 #43375 üzenetére
Nálunk is hasonló fürgeséggel mentek a dolgok. Kicsit meg is lepdtem az elején.
A tesztek megkérése után (háziorvos) valóban 2 napra jöttek is a tesztelők, negyed óra pontossággal (szerintem ez nagy szó!).
Az eredményeket ~48 órára ígérték. Ezt is sikerült jobbára tartani.Aztán az már érdekes volt, hogy akkor ki megy/meddig/mikor karanténba, ki mikor szabadulhat, a járór nem találta ellenőrzéskor a házunkat, aztán a mentősök mondták karantén alatt, hogy menjünk be a központba tesztelődni... nem tudták, hogy akkor karantén alatt lehet-e, de a rendőrt is megkérdeztem, ő is bizonytalan volt...
És hogy akkor mikor és hogy szabadul a fertőzött személy... na az most épp végképp senkinek nem világos.Szóval az eleje olyan flottul ment, a végére elfogyott és megváltozott az információ.
Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
Ezekiell
veterán
Hiába mondogatod ezt folyamatosan, hogy "az élet nem állhat meg", ez semmit se ér, amikor szembejön a valóság... Szerinted mennyire fog megállni az élet, ha a kórházak nem bírják tovább, és szépen összeomlik az egészségügy? Szerintem eléggé. Vagy amikor mondjuk egy cég 50%a karanténban lesz, mert szabadon tombol a járvány? Szerintem akkor is eléggé.
Szóval ez a mantrázás semmit se ér.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kékes525
félisten
-
pjen
félisten
válasz Ezekiell #43377 üzenetére
A valóság nem jön,itt van.Azért mondogatom folytonosan mert nem nagyon van más.Az online oktatás nem működik,ha a gyerek otthon marad egy szülőnek is otthon kell.A HO egy csomó melóhelyen nem megoldás.Végül el kell felejteni az ösezehasonlítgatást,például D Koreával.Más gazdaság,más kultúra,de például a,Franciák 84% át adják a fizunak.Nálunk erre nincs lehetőség,akkor nem tellne stadionra.Egyébként például a Belgáknál,Hollandoknál is csúcsokat dönt a fertőzés Maszk ide vagy oda.
-
Kékes525
félisten
Jól írtam. Ezért írtam hozzá a közelében szót. Már annak elérése előtt is csökken, a távolságtartás és a fertőzési lehetőségek csökkenése miatt. Ez azonban még messze van.
A nyájimmunitás nem 100%-os átfertőzöttséget és nem 100%-os védettséget jelent. A 60%-os határnál van az a pont, ahol már érezhetővé válik, nagymértékben lecsökken az új fertőzöttek száma.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Ringman
nagyúr
válasz Soulfly842 #43334 üzenetére
nyunyókanéni is megnyilvánult erről:
Müller Cecília: 4-5 hét múlva emelkedhet a halálozások száma -
Csatravi
senior tag
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Ringman #43383 üzenetére
Muszáj felkészíteni a polgárokat, mert akkor várhatóan kisebb lesz a reakció és van hivatkozási alap, hogy mi megmondtuk. Persze az hogy megmondták, és az, hogy tettek e valamilyen ellenintézkedést ennek csökkentése érdekében, az két különböző dolog.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Soulfly842
addikt
válasz Ringman #43383 üzenetére
Szépen kommunikálták, hogy 1-2 héten belül az esetszám is jelentősen meg fog ugrani.
~ 2 hét, + ~10 nappal halnak meg a fertőzött veszélyeztetett betegek. Csak hát a több már médiatudomány/politika/eü. szépítés (kommunikácó)Ki jönnek azok a dátumok.
Más. Meglepődtem volna, ha az anagoloknál más lett volna a mentalitás.
"A King’s College London kutatása szerint mindössze 18,2 százalék volt azok aránya a koronavírusos tüneteket mutatók között az elmúlt hét napban, akik nem hagyták el az otthonukat a tünetek jelentkezése után és kevesebb mint 12 százalék kért covid-tesztet. A tanulmányból az is kiderült, hogy csak 10,9 százalékuk vonult önkéntes karanténba 14 napra azt követően, hogy koronavírusos emberrel került kapcsolatba."
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Fontos részleteket árultak el a szakemberek a magyar koronavírus-helyzetről:
[link]Ebben elég súlyos adatok vannak.
A tesztelési kapacitásaink nem elégségesek, és nem csak az ehhez szükséges humántényező, de tárgyi eszközök sem állnak kellő mértékben rendelkezésre. Az egészségühyi szakemberek szerint a korlátozások nem elég szigorúak, ezért a következő hetekben ide is begyűrűzik a Florida-effektus, azaz meg fog nőni a halálozások száma.
[...]
A tünetmentes betegek aránya ma 40%-ra tehető Bognár szerint.
[...]
Az intenzív osztályon kezeltek 60%-a meghaltA kórházi kezelések aránya szeptember első két hetében 24 százalékkal nőtt. Tavasszal a fertőzöttek felét kezelték kórházban, hiszen a járvány első két hetében az eljárásrend minden esetben intézményi ellátást írt elő.
AZ INTÉZMÉNYI KEZELÉSRE SZORULÓ BETEGEK 25,6, MÍG AZ INTENZÍV OSZTÁLYOS ELLÁTÁSBAN RÉSZESÜLŐK 60 SZÁZALÉKA HUNYT EL.
Az egészségügyi dolgozók 6,2 százaléka volt koronavírus-fertőzött szeptember közepén az NNK adatai szerint. Júliusban ez az arány 16 százalék volt Magyarországon, ami elmarad az Európában májusban detektált számtól, amikor az esetek 23 százaléka került ki az egészségügyiek közül.
[...]
Tavasszal sem volt, és most sincs elegendő reagens, kevés a nukleinsav kivonó kit, elfogyott a műanyagárú a PCR automatákhoz, mert a gyártókapacitások egyszerűen nem tudják követni az igényeket
[...]
A László kórházban a lélegeztetőgépre került, kritikus állapotú betegek mintegy 50 százaléka gyógyult meg, ami a nemzetközi összehasonlításban jó arány
[...]
Nem hoztunk időben jó intézkedéseket a szakember szerint
Rettenetesen aggasztóak a számok – fogalmazott előadásában Jakab Ferenc, a Pécsi Tudományegyetem professzora. Míg a járvány első hullámában a kormány megfelelő időben jó intézkedéseket hozott, ez most nem mondható el – szögezte le az Innovációs és Technológiai Minisztérium a Koronavírus-akciócsoportjának vezetője.
[...]
A kapacitáshiány állhat a professzor véleménye szerint annak hátterében is, hogy bár a Sars-CoV-2 inkubációs ideje 1-14 napon belül van, a kontaktkutatást csak 48 óra elteltével kezdődik meg. Pedig a kontaktusok felderítését a lehető leghamarabb kell elkezdeni.
[...]
HANGSÚLYOZTA: JÁRVÁNYHELYZETBEN NEM FORDULHATNA ELŐ, HOGY A KARANTÉNRA KÖTELEZETT SZEMÉLY EGYAZON NAPON KAPJA MEG A FELSZABADÍTÓ HATÁROZATOT, ÉS A HÁZI KARANTÉNRA FIGYELMEZTETŐ PIROS PLAKÁTOT.
[...]
Júniusban – a kontaktusszámok emelkedésének detektálása nyomán – előre jelezték a fertőzöttek számának augusztus végi, robbanásszerű növekedését, a nyár utolsó hónapjának első felében pedig azt, hogy egy fölé emelkedett a reprodukciós szám. Röst Gergely arra is figyelmeztetett, hogy a kontaktmátrixok előrevetítik, hogy Magyarországon is bekövetkezik a Florida-effektus, azaz az esetszámok emelkedését öt héttel később követi majd a halálozások számának növekedése.[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz Soulfly842 #43388 üzenetére
Ezek nagyon súlyos megállapítások.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
FіkuszKukіsz
őstag
válasz Soulfly842 #43388 üzenetére
Míg a járvány első hullámában a kormány megfelelő időben jó intézkedéseket hozott, ez most nem mondható el – szögezte le az Innovációs és Technológiai Minisztérium a Koronavírus-akciócsoportjának vezetője, lehet már nem sokáig.
Romanes eunt domus
-
Soulfly842
addikt
válasz Kékes525 #43389 üzenetére
Igen, ez sem mellékes, itt rengeteg nagyon súlyos információ elhangzott, s ezek nem nevenincs emberek, s nem egy tv-s beszélgetés volt, hanem a NNK és a Nemzeti Élelmiszerlánc-biztonsági Hivatal (NÉBIH) nemrégiben megrendezett tudományos ülésén hangoztak el ezek, ill tárgyalták ezeket.
dr. Bognár Zsófia, a Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK) infektológusa a Magyar Zoonózis Társaság (MZT)
Kis Zoltán, az NNK Covid-teamjének vezetője
Röst Gergely, az ITM akciócsoportjának járványelemző matematikus
-
Rive
veterán
válasz Soulfly842 #43388 üzenetére
Kíváncsi vagyok, erre be meri-e írni valaki, hogy pánikkeltés
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Csatravi
senior tag
-
gelbelex
őstag
Az emberek ostobasága enyhíthető megfelelő színvonalú oktatással és tájékoztatással, ezek hiányában pedig a tudatlanság ill. az alacsony morál következményei mérsékelhetők megfelelő szabályok meghozásával és hatékony betartatásával.
Ezek a döntéshozók hozzáállásán múlnak.[ Szerkesztve ]
-
dobolan
senior tag
válasz Ezekiell #43377 üzenetére
Én meg ebben a vízióban kételkedem. Ismerem legalább 10 pozitívra tesztelt ember állapotát. Több, mint a felének semmilyen tünete nincs, pusztán fertőződött és otthon dekkol. Komoly ellátásra szorulóról nincs tudomásom közülük. számomra ezt azt jelenti, hogy járvány van, de jóval több emberre veszélytelen, mint akire nem. Akkor mi törné ketté az egészségügyet?
-
válasz dobolan #43397 üzenetére
Megteszed légyszíves, hogy az állapotukról párnaponta beszámolsz? Hogy tudták meg, h tesztre kéne menni/milyen idősek?
#43399: a közszolgáltatásoknak ebolajárvány esetén sem indokolt a leállása. A boltok üzemeltetése egy húzósabb kérdés, de azt is meg lehetne oldani 100% fertőzésmentesen.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás