Új hozzászólás Aktív témák
-
Qtyii
tag
[link] A BAJ AKKOR KEZDŐDIK, HA OLTOTTAK ÉS OLTATLANOK VANNAK EGYÜTT, HISZEN AZ OLTOTTAK TÜNETMENTESEN IS MEGFERTŐZHETIK AZ OLTATLANOKAT
(bocs a nagybetűkért de csak így tudtam bemásolni)
Szóval akkor a virológus szerint az oltottak veszélyeztetik az oltatlanokat! Nos idáig jutottunk.
Ti hogy karácsonyoztok? -
Dorian
félisten
Természetesen Karácsonykor meglátogatjuk a rokonainkat és minden para nélkül jól érezzük magunkat együtt.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
lacafaca
őstag
válasz Qtyii #117804 üzenetére
mi mindenképpen megpróbáljuk levadászni az omikront is...alfa megvót, deltával teljesen kizárt, hogy nem találkoztunk, ezt sem szeretnénk kihagyni a tanítási folyamatból, elvégre a család is hozza oltott/oltatlan országos arányt...bárhogyan is szeretnék ezek az elmeroggyantak tönkrevágni az ünnepeket, nálunk nincs esélyük
Vedd el a szabadságukat, de ne egyszerre, hanem kicsi, apró lépésekben, hogy amikor már semennyi sem maradt nekik, azt észre se vegyék.
-
BalanceR
addikt
válasz kwzatz #117798 üzenetére
Ok - okozat pajtás, OK - OKOZAT:
Azért "nem mehetnek sehová", mert mert azzal, hogy nincsenek oltva, magasabb kockázati tényezőkkel rendelkeznek. (akárhogy lehet csavarni, TÉNY, hogy oltva (kialakult antitestes védelemmel) drámaian lecsökken a súlyos lefolyás (kórház, hosszú kórházi kezelés szükségessége) esélye, így ha egy társadalomban vannak olyanok, akik nem hajlandóak a közösség érdekében valamit megtenni. (társadalmi érdek, hogy minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon [a sejtes immunreakció / nyálkahártya védelem a cél], úgy, hogy a lehető legkevésbé teheljék az EÜ-t). Jelenleg lehet "vitaminokat halmozni", meg "egészségesen élni", meg imátkozni a minden6óhoz, de az oltás a leghatékonyabb megoldás a fenti társadalmi érdek elérésére.
Nyilván, ha valaki erre nem hajlandó, kell valami B megoldás, és ez nem más, mint a korlátozásuk ezeknek az egyéneknek. Ha nem mehetnek tömegrendezvényre, zsúfolt plázába, moziba, színházba, szállodába... csökken a kontaktszámuk, így kisebb eséllyel fertőzödnek, kisebb eséllyel terhelik az EÜ-t. Viszont pont ez generál egy újabb hullámot azzal, hogy nem esnek át, nem alakul ki a maximális védelmük. A korlátozásuk miatt kisebb eséllyel kapják el (korábbi példa, hogy az omicron miért az oltottak között a gyakoribb egyelőre) , és tolódik az egész... Az "idei szezon" lecseng, jövőre megint ők lesznek azok, akik vagy nyomják az EÜ-t mert oltatlanul mennek neki, vagy korlátozni kell őket , és indul a lemez elölről...
Persze minden egyes hullámban egyre kevesebbet nyomnak a latba, de akkor is .
Tegyük fel a vakcinák elérhetőségének pillanatában mindenki felveszi az országban, akinek nincs kizáró tényezője:
Több oltott = kisebb EÜ terhelés = nincs szükség lezárásokra, korlátozásokra, elég a maszk (a vírusterhelés csökkentésére) , nagyon sokan estek volna át, oltva, "védve", megszerezve a maximális immunvédelmet az EÜ terhelése nélkül. A "szezon" végével így is lettek volna olyanok, akik nem kapták el, így a következő szezonban nekik (csak nekik) kellett volna felvenni egy boostert, korlátozás továbbra sem szükséges, a második körben már ők is fertőződnek (a maximális biztosítás mellet), így a társadalom túlnyomó többsége az EÜ terhelése nélkül átesett, megvan a sejtes immunitás, a b sejtek aktiválják magukat, ha kell + van nyálkahártya védelem, nincs harmadik hullám. Mindezt úgy, hogy nem kellettek komoly lezárások, korlátozások, és nem fosta össze magát az EÜ... De nem, mert "mindmeghalunk", mert csipsz van benne, mert a "fészbúkon olvastam hogy", mert "az én szervezetem bivaly"...#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
Vebber
tag
-
-
vito555
tag
válasz BalanceR #117808 üzenetére
"társadalmi érdek, hogy minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon [a sejtes immunreakció / nyálkahártya védelem a cél], úgy, hogy a lehető legkevésbé teheljék az EÜ-t"
Én még az oltások megjelenése előtt átestem a betegségen a feleségemmel együtt és a szűkebb családomban is ez volt a helyzet.Szerencsére senki nem került kórházba általában enyhe pár napos lefolyás.Szerencsére a tágabb ismeretségi körömben sem történt haláleset,de kórházi ápoltat sem ismerek személyesen.Van olyan kolléga aki 2-3 heti táppénzzel otthonában küzdött meg vele és itt már háziorvosi segítség + gyógyszer volt.
Ezen emberek kb fele később az oltások megjelenésével beoltatta magát a többi nem.
Akkor remélem /és Rusvai is ezt sugallja/mi már nem vagyunk közellenségek akik kipusztítják a populációt és mérhetetlen terhet helyezünk az EŰ-re.𝄢
-
syberia
veterán
válasz t72killer #117811 üzenetére
Ide orvosi
papírszakvélemény nem kell, a tények magukért beszélnek.(#117786): Jó levezetés, valóban elhamarkodottan számoltam, de nem is vagyok akkora matematikus mint a kapcsolódó mém megszemélyesítője.
Egy kisebb ország korai adataiból még kora lenne nagyobb léptékű következtetéseket levonni, szerinted az oltottak javára fog eltolódni az immunizációs státuszt ignorálni tűnő omikron.
Szerintem legjobb esteben megmarad a fertőzési aránya, vagy a temrészetes immunitás javára billen a mérleg nyelve, de már többször írtam: több adatra lenne szükségünk.[ Szerkesztve ]
https://howbad.info/
-
senior tag
válasz BalanceR #117808 üzenetére
"társadalmi érdek, hogy minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon [a sejtes immunreakció / nyálkahártya védelem a cél], úgy, hogy a lehető legkevésbé teheljék az EÜ-t"
Tessék? Akkor leszek jó állampolgár, ha covid bulikra járok? Mit tudunk a (túlélt) Covid fertőzés hosszú távú szövődményeiről? Pl. a demenciáról? Azok mennyire fogják terhelni az egészségügyet és a társadalmat általában?
Vagy csak óvatosabban kellene fogalmazni?
#117813 vito555 Papírforma szerint oltások előttre datált átesésnél ("európai" variáns?) az Omikron fertőzés elleni védelem gyakorlatilag nulla (ha nem volt utána oltás). Hogy az intenzívtől véd-e, az még kérdéses.
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
-
BalanceR
addikt
Mindtam én olyat, hogy járjon az ember covid bulikába?
Nem.
Azt, hogy szándékosan fertőződjön meg az ember?
Nem.
A covid már velünk marad, kizárt, hogy 1-2-3-4 éven belül ne essen át rajta mindenki, akármilyen utóhatása van, elkerülhetetlen hogy az ember beleszaladjon, lehet rettegni a longkovidtól, de egyszerűen elkerülhetetlen a fertőződés, hacsak nem élsz bunkerben egyedül.
Viszont az első találkozást vele mindenképpen oltva (friss, hat hónapnál nem régebbi oltással) szükséges megejteni mert:
1. Lényegesen kisebb eséllyel terheli az ember így az EÜ-t
2. Elősegíti a gyorsabb lefolyást , rövidebb gyógyulási időt, , így kevesebb ideig esik ki az ember a munkából (gazdasági hatás).#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
Vebber
tag
válasz t72killer #117811 üzenetére
Amit írsz ellentmond annak is ami eddig volt.
Dr. Robert Malone Elég kompetens ugye? Javaslom a többi videóját is. -
senior tag
válasz BalanceR #117817 üzenetére
Ha társadalmi érdek lenne a húsfogyasztás drasztikus csökkentése (globális felmelegedés), akkor nem akkor lennék jó állampolgár, ha áttérnék a vegetáriánus étrendre? Ha "társadalmi érdek, hogy minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon", akkor jó állampolgárként nem kellene minél gyorsabban megpróbálnom elkapni a covidot? (Csak mert én eddig pont kerülni próbáltam...)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
BalanceR
addikt
Csak ez a két véglet van? Töménytelen hús, és karalábé only?
Nope. Ha valóban tenni akarsz mondjuk a húsfogyasztás drasztikus csökkentéséért, elég, ha csökkented a húsfogyasztásod, nem kell nyersvegánná válnod.
Próbálhatod elkerülni a covidot, csak nem fog sikerülni....
A legtöbb, amit tehetsz, hogy betartod az orvosok, szakemberek (nem keverendő össze a kutuzsló fészbook doktorokkal, populista politikusokkal, önjelölt életmódtanácsadókkal) iránymutatásait, (pl maszkhasználat a szükséges helyeken) beoltatod magad, és ha fél éven belül nem kapod el, felveszel egy boostert, egészen addig, amég oltva át nem esel. Utána már igazából nem szükséges újraoltani, hacsak nem vagy veszélyeztetett csoport tagja (idős, krónikus, autoimmun beteg, túlsúlyos cukorbeteg).
Közben éled a megszokott életed, ha valahol kérik a kártyát, felmutatod. Ennyi.
Egy pár éven belül úgyis mindenki átesik, ugyan úgy lesz covidszezon később is, de nem lesz durvább, mint egy erősebb flu szezon.[ Szerkesztve ]
#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
BalanceR
addikt
válasz Silent77 #117821 üzenetére
Olyat is lehetne itt posztolni, hogy oltva / oltatlanul átesve mennyire volt súlyos, mennyi idő alatt gyógyult, maradt e valami...
Saját közvetlen ismerettségi körömben (akikkel hetente legalább egyszer találkozok, vagy beszélek) kb 20 ember kapta el eddig, ezekből 4-5 nem volt oltva (még nem volt oltás)
Akik oltva estek át jellemzően 4-5 nap volt a lefolyás, ketten biztos, egy hétnél tovább szenvedtek vele, egy enyhén túlsúlyos oltott átesett számolt be permanens fáradáékonyságról. Egy kórházas volt, de reggel ment , estére kiengedték.
Az oltatlanul átesettek mindegyike 10+napig volt beteg, egyiknek kórház, oxigén lett a vége, (non invazív egy hétig), egy kivételével mind hosszú gyógyulási időt írtak le, hetekkel a gyógyulás után is után is jelentkező fejgörcsök, fáradékonyság, tüdőkapacitás csökkenés... Illetve több hónapos szaglásvesztés jellemző...#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
senior tag
válasz BalanceR #117822 üzenetére
De ha betartom, amit most javasolsz (oltások, maszkhasználat, stb.), akkor pont elkerülni próbálom a fertőzést, és ezzel pont hátráltatom a társadalmi érdeket ("minél gyorsabban, minél többen essenek át a covidon"). Mindegy, ezt már nem fogom szerintem megérteni, úgy hogy inkább elengedem.
Amúgy azoknak az igyekezete, akik jó állampolgár módjára átestek a fertőzésen (van kívánatos nyálkahártya immunitásuk), jórészt hiába fáradtak, mert itt az Omikron, akit ez hidegen hagy. ("Az omikronnal való újrafertőződés esélye a deltához képest 5,4-szer magasabb, az átesettség a korábbi variánsok ellen 85 százalékos védelmet jelentett fél éven keresztül, az omikron esetében ez a védelem 19%-os." (forrás))
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
-
senior tag
válasz IRO21 #117828 üzenetére
Ezt a másik topicban kellene megkérdezned, mert én nem igazán értek hozzá. De valami olyasmi, hogy oltásnál a hosszabb idő utáni ismétlés a kulcs: egyrészt heves antitestes immunválaszt vált ki, másrészt szélesebb spektrumú antitestek keletkeznek (a B sejtek "érnek", stb.) És az oltás típusa sem mindegy: manapság egyre erősebben ajánlják ilyen szempontból (is) az mRNS-t.
Szóval egy friss fertőzés nem feltétlen véd, esetleg akkor ha már a második. (Akár oltásokkal (korábbi/későbbi) kombinációban is jó. Lehet.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
BalanceR
addikt
Megint a végletek...
Nem elkerülni próbálták, hanem kontolláltan folyni hagyni...
Ha el akarod kerülni, HazMat Suitban iszod a kézfertőtlenítőt, és ki sem mozdulsz a lakásból.
Az Omicron oké, hogy fertőzőbb, de kevésbé halálos, ráadásul olyan esetről nem tudok, hogy valaki aki átesett bármelyik korábbi verzión, belehalt, vagy súlyos állapotba került volna az Omikrontól.#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
kwzatz
őstag
válasz BalanceR #117808 üzenetére
Az az, ami hiányzik "pajtás", az ok-okozat. És a logika. Egyre zavarosabb a történet, annyira bementél már a sűrűbe.
Most pl. arról beszélsz, hogy "tolódik az egész", de hát nem ez a cél? Hogy ne terheljük egyszerre le az egészségügyet? Most akkor mi a gond? Várom az újabb kisregényt, aminek se füle se farka és megint teljes ellentmondásba keveredsz vele önmagaddal.
És azok, akik átestek a fertőzésen? Jelenlegi - rendkívül gyorsan változó és kicsit szétszórt - álláspontod szerint mi a helyzet velük? Miért vannak korlátozva a fentiek fényében? Miért küldik el őket a munkahelyükről?
Ahogy írtam, itt már nagyon nehéz ebből kikecmeregni. Napról napra nehezebb úgy, hogy az ember konzekvens maradjon. Nyugtasson a tudat, hogy nem a te hibád, a lehetetlenre vállalkoztál.kekedi: Persze, mindig van, de legalább egyre szórakoztatóbb.
[ Szerkesztve ]
-
PROHARDVER!
Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét, akkor emlékeztetőül a topik moderációjáról! Ez továbbra is érvényben van, szóval az oltásellenes provokátorokból nem kérünk!
-
BalanceR
addikt
válasz kwzatz #117832 üzenetére
Az, hogy nem látod az összefüggést, nem azt jeleni, hogy nincs, téged minősít , nem a levezetést.
Az "elnyújtás" addig volt cél, ameddig nem volt más megoldás (vakcina) az első / második hullám jelszava volt a "flatten the curve", ezzel volt tele minden. Azóta hallottad ezt a többségi szakértők szájából? Kurvára nem.
Amióta elérhetővé vált a vakcina, és bebizonyosodott, hogy a teljes immunitás nem megoldható vele sem, a kontrollált "elengedés" a cél.
Nincs értelme megpróbálni megállítani, mert lehetetlen, de nem lehet teljesen elengedni sem, mert pillanatok alatt túlterhelné az EÜ-t bárhol a világon, ezért a megoldás :
Vakcinákkal megadni lehetőleg mindenkinek a maximális védelmet, amit jeléen helyzetben csak lehet, és óvatosan ráengedni a tömegre a vírust, fokozatosan feloldani a korlátozásokat, ha megszalad, visszahozni párat. Ezt csinálja kb minden ország.
Ha elég magas az átoltottság, bár a fertőzésszám magas marad, de kórházba kevesen kerülnek, kevesen halnak meg (Portugália / Spanyolország...) ha pedig megugrik a kórházi terhelés, pár intézkedés vissza.
De ezt nem lehet úgy csinálni, hogy korlátlan számba elérhető a vakcina, de egy 30% szarik bele mindenbe.És azok, akik átestek a fertőzésen?
- Hányszor írjam még le: szvsz. azok akik átestek, védettebbek nem is lehetnének, hacsak nem veszélyeztetettek, vagy EÜ dolgozók, felesleges tőlük oltást kérni.
(Az EÜ-ben azért, mert extrém vírusterhelés éri őket, és a vakcina boostol annyit, a sejtes védelmen, hogy ezt a többletet redukálja)[ Szerkesztve ]
#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
vito555
tag
Rusvai szerint az omikron elhozza a megbékélést.Jövő év második felére eljön a várva várt nyájimmunitás,onnantól kezdve a vakcinázás többé kevésbé felejtős...
Oltott és oltatlan békében él amíg...
[link]𝄢
-
-
BalanceR
addikt
válasz t72killer #117836 üzenetére
Ehhez képest a Járványmatematikai Modellező és Epidemiológiai Elemző Munkacsoport szerint: Az Ötödik hullám idehaza: biztosra vehető
[ Szerkesztve ]
#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
Nekem is az a gyanúm, hogy ezzel a tenyérjóslással ez a szándéka a jóembereknek. Józan szakértő nem áll neki jósolgatni, mert amit nem tudunk, azt nem tudjuk, pont. Nemhogy 50/50, de 80/20-ra se állunk neki határozott kijelentésekkel vagdalkozni.
A jövő év egyelőre totál 50/50: fogalmunk sincs, mennyire súlyos igazán az omikron - lehetséges tényleg "csak egy múló nátha, <0.1% mortalitással" ami ráadásul olyan mázlista hogy keresztimmunitást ad a többi covid-variánssal szemben. De az is lehet, hogy csak kicsit lassabban de biztosan dolgozik és ugyanolyan kaki, mint a delta, sőt az sincs kizárva, hogy ez már nem ad keresztimmunitást a deltapluszokkal szemben és azok szépen tenyésznek-fejlődnek tovább.
Totál lutri egyelőre.#117840: pontosan. Egy-egy politikai vagy egyéb karrierre ácsingózó szaki összevissza-dumája tökéletes ÉS autentikus fűtőanyaga az antivaxxer oltalnak. Még rosszabb is, mint Pócsék, akiket úgyis csak a félkegyelmű/π IQ-val megvertek követnek. Egy-egy bukott értelmiségi példájával simán olyan helyeken nyer teret az AV propaganda, ahova korábban esélye se volt bejutni.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
BalanceR
addikt
Valahogy úgy érzem, a hivatalos kormányzati tájékoztatás megint magyarázkodásba fog csapni hamarosan...
Kormány : Óóó... Még csak 15 Omikron fertőzöttet azonosítottunk az országban..
Független labor:
MÁR MINDEN 4. KIMUTATOTT ÚJ FERTŐZÉST AZ OMIKRON OKOZZA.
Oké, hogy nem akarnak pánikot kelteni, de így majd az fog lejönni az embereknek, hogy az Omikron még sehol, mégis mennek fel az esetszámok...[ Szerkesztve ]
#Raspberry #Orangepi #HassOS #Esp32
-
-
FrezeR
senior tag
-
Intruder2k5
MODERÁTOR
Nyolcszor oltatta be magát egy belga férfi - Az emberi hülyeség határtalan.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás