Új hozzászólás Aktív témák
-
Jim Tonic
nagyúr
[MÉLYSÓHAJ]Ahhhh[/MÉLYSÓHAJ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
#51736960
törölt tag
kíváncsi lennék egy itteni szakember (konkrétan Abu) véleményére, hogy ez a cloud-gaming őrület mennyire lehet életképes a következő néhány évben
szerintem semennyire, de ezt csak laikusként mondom -
smkb
őstag
... és akkor ezzel eljutottunk oda, hogy elég csak ülni a játék előtt, játszik magától ... őőő vagyis filmet nézünk
-
Jim Tonic
nagyúr
-
oriic
HÁZIGAZDA
És mennyi energia kell majd ehhez? 1.21GW!! ( )
(#6) gghrtz
Ha sikerül megoldani a problémákat, akkor szerintem olcsóbban lehet egy ilyen szolgáltatást használni, mint folyton hardveresen fejleszteni az otthoni gépet.
Live-Die-Respawn
-
Kotomicuki
senior tag
Az intenzív, oda-vissza adatforgalomra épülő dolgokra eleve alkalmatlan a felhő - ill. olyan szűk rétegnek (gyakorlatilag a szerverszoba) és olyan költséggel lenne megvalósítható, hogy abból a "hagyományos eljárással" még olcsóbban jönne ki a "mezei" felhasználó! Jelenleg, legfeljebb adattárolásra alkalmas a cloud, semmi többre!
Bármi más erőltetése, a szolgáltatók részéről a felhasználó szándékos félrevezetése, becsapása és megkárosítása!A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!
-
Ursache
senior tag
A koncepció nem rossz, de nem erre az irányban kell elmenni. Ez elég gazdaságtalan a mai hardwarekkel. Arra viszont kíváncsi lennék, hogy mennyi ideig kell játszani egy játékkal, hogy epszilon (ami tetszőlegesen kicsi) hibával tudjon becsülni a gép, illetve másodpercenként, hány darab képkockát gyárt le, és küld a kliensnek.
https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg
-
gghrtz
őstag
Ez eddig is így volt. Most ne Magyarországból indulj ki, de külföldön egy olyan gép, amivel évekig tudok játszani, és nem kell benne, csak maximum VGA-t cserélni, egyáltalán nem drága. Szóval ez úgy hülyeség, ahogy vagy. Engem már az is zavar, ha nagy az inputlag a monitoron.
-
alevan
őstag
Lehet sírni, hogy erős konfiggal jobban jár az ember, de ha egyszer visszatérek a PC gaminghez, egy MacBook Air vékonyságú gépen szeretnék Ultrahiperszuper grafikával játszani, nem egy monitorhoz kötött, fél asztalt elfoglaló, 5x annyit fogyasztó radiátoron.
Erre megoldás a felhős játék.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
section9
őstag
Srácok, szerintem ez a felhő számitás nem arra van, hogy ti vékony kliensen játsszatok überbrutál játékokat 4K-ban.
-
Picturemaker
őstag
Gondolod, hogy nem Te fogod megfizetni, hogy a szerver hússzor annyit fogyaszt, mert kiszámolja a lehetséges döntéseidet előre?
Ez pont olyan marhaság, mint a mai elektromos autó. Azt az energiát is meg kell termelni valahol, ami szintén környezetkárosító.
Ez az egész azért van, mert a szoftveres cégek így tudják/tudnák maximalizálni a hasznot. Semmi másról nem szól az egész.A számítógép rendkívül alkalmas olyan feladatok megoldására, amelyek számítógép nélkül nem is léteznének!
-
Jim Tonic
nagyúr
válasz Picturemaker #18 üzenetére
Miért fogyasztana egy szerver hússzor annyit ugyanakkora számítási kapacitásért? Főleg, ha a szerver jobban optimalizált.
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
Lomha 8V
addikt
Játsszon felhőben az akinek 8 anyja volt és futva sz*rik.
-
ivana
Ármester
válasz Picturemaker #18 üzenetére
Ez pont olyan marhaság, mint a mai elektromos autó. Azt az energiát is meg kell termelni valahol, ami szintén környezetkárosító.
Ekkora hülyeséget rég olvastam.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Maga a koncepció nagyon jó, de ahhoz, hogy igazán használható legyen meg kell oldani a problémáit. És itt nem csak egy gondról van szó, hanem gondok tucatjairól, amelyek közül egy megoldására tett erőfeszítés, mint amiről a hír szól esetleg egy vagy több új problémát idéz elő.
Mivel ez a piac is egy üzlet lenne, így én úgy gondolom, hogy a cloud-gaming fejlesztések elsődleges szempontja, hogy a szerver oldali költségek legyenek alacsonyabbak. Ezért azt látom, hogy az első lépés a siker felé, hogy a kereskedelmi forgalomban lévő lapkák helyét egyedi tervezésű megoldások veszik át a szerveren belül. Ezek egységnyi ára jóval drágább, de az üzemeltetés már olcsóbb, így hosszabb távon ez az irány éri meg.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Madwe
nagyúr
válasz Picturemaker #18 üzenetére
Az elektromos energia előállítása kb 70%al kevésbé károsítja a környezetet, napjainkban. S ez az arány egyre csak feljebb fog menni. Arról nem is beszélve hogy pl. amerikában Elon Muskék ingyen telepítenek napelemmel ellátott töltőállomásokat (mellesleg már itthon is láttam jópárat) nem mellesleg a figura pl hitelbe ad napelemeket háztartásoknak, amiket részletben fizetnek ki neki s ugyanannyiba jönnek ki mintha fizetnék az áramért a rezsit, szóval nagy figura, érdemes meghallgatni pár előadását, pl a TED-esen sok szó esett ezekről is többek között
(#20) Jim Tonic Mert itt ez a cikk épp azt ecseteli hogy 4-5x annyit kell számolni ezzel a technikával, ami biztos plusz teljesítményt=rezsit jelent, ha nem is egyenesen arányosan annyit, mert jobban optimalizált, de akkor is
[ Szerkesztve ]
-
djculture
félisten
"Ez az egész azért van, mert a szoftveres cégek így tudják/tudnák maximalizálni a hasznot. Semmi másról nem szól az egész."
Mondjuk ebben igaza van. Azért akarnák ezt nagyon terjeszteni hogy mindenki fizessen mint a katonatiszt. Megkell nézni a norton új termékeit az is offlinbe-ból lett online havidíjas termék olyan árakkal hogy az offline régi változat tizszeresét kell érte 1 év alatt kifizetni.
[ Szerkesztve ]
-
Picturemaker
őstag
Igen, a "konnektorból" csak úgy magától jön az áram. Ülj le fiam, egyes.
Jim Tonic: A cikkben van, hogy feleslegesen kiszámol egy rakás lehetséges lépést és el is küldi a kliensre. Ez komoly terhelési többletet eredményez. Ne 20x-be köss bele, az csak egy szófordulat, de tuti több lesz az összes fogyasztás, mintha egy változatot számolna ki egy otthoni gép.
[ Szerkesztve ]
A számítógép rendkívül alkalmas olyan feladatok megoldására, amelyek számítógép nélkül nem is léteznének!
-
Ursache
senior tag
Alienware. Nyilván nem air vastagságú, de ez megint hardwares korlát... a többi meg megsül (razer blade) Viszont az előbb már valaki kifejtette, hogy nem vékony kliensen kell fullgrafon játszani. Ha néhány (2-3AAA) játékot szeretne kivinni, akkor ( nextgen ) konzol. 100k, és arra bőven jó, ha meg nagyon PC-s akkor vesz hozzá kiegészítő perifériá(ka)t, hogy egérrel és billentyűzettel (is) aprítson. Ha meg nem tetszik neki, hogy nem 4k, akkor meg igenis költsön félmilliót egy gépre, és ne az input laggon rinyáljon.
https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg
-
Taybore
aktív tag
Tehát ha akkora az input lag, hogy a billentyűkombinációk se érkeznek meg a felhőbe, akkor értelemszerű, hogy visszafelé meg küldjük sokkal több adatot. Hátha ez tovább növeli a lag esélyét... Érdekes koncepció... Ebben csak én nem értem a logikát?
-
-
Madwe
nagyúr
válasz Picturemaker #26 üzenetére
De a konnektorba előállított áram környezetre mért hatása elenyésző!
Itt a Tedes videó pl, amúgy is érdemes végignézni, de nem offolok tovább
(#31) Picturemaker Igen, de a videóban is kitér arra, hogy azt az energiát nagy szénerőművekben előállítani még mindig jócskán környezethatékonyabb, mint az autóban elégetni. Nagyságrendekkel!
[ Szerkesztve ]
-
Picturemaker
őstag
Elhiszem, hogy vannak próbálkozások (örülnék, ha sikerülne valamelyik), de ez még gyerekcipőben jár. Az elektromosság jó része még mindig valamilyen nem "zöld" erőműből származik.
A számítógép rendkívül alkalmas olyan feladatok megoldására, amelyek számítógép nélkül nem is léteznének!
-
flashpointer
őstag
100 ezredmásodperc azmiaz? Százezred másodperc vagy 100 (darab) ezredmásodperc ami tizedmásodperc?
-
#51736960
törölt tag
köszönöm a választ
egyébként még kíváncsi lennék arra is, hogy mondjuk 1 darab izmos szerver hány játékost tud kiszolgálni egyszerre?
én itt érzem az egész technológia gyengéjét, egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy egy gép többezer játékos képekockáit számolja valós időben...#32: szerintem egyértelmű a különbség a "száz ezredmásodperc" és a "százezred másodperc" között, de amúgy nekem is szemet szúrt, hogy miért nem írtunk egyszerűen "tizedmásodperc"-et.
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
Ha még 4x-es erőforrás igény mellett is megéri /nekik/.
"Emellett az eredményt sokan a helyi gépen futtatott program által nyújtott élményhez hasonlították"
1,5M optikával bedugták a kiszolgáló hátuljába a vékony-klienst? -
Reggie0
félisten
Ugy ertem, hogy csak addig lesz olcso a juzernek, amig van alternativa. Amint csak felhos jatek lesz(ez utopia), onnantol mar csak a cegeknek eri meg a juzer ismet tobbet fog fizetni.
(#16) alevan: A problema, hogy nem azon a gepen fogsz jatszani. Azzal a geppel csak csatlakozol ahhoz a gephez amin valojaban jatszol. Az meg ismet egy radiator lesz, csak el van dugva a szemed elol.
[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
Az, hogy egy szerver 5x annyit kell szamoljon mint ami valoban szukseges, a halozatot is lehet terhelni 5x annyi adattal mint amennyi kell, az nem szamit. De elvagyunk eresztve basszus, fene nagy a jolet.
Raadasul mikor 100k korul mindenki megkaphatja kedvenc konzolat mi a szukseg van ilyenekre? Ertem en, hogy vannak akik kiszorultak a konzolpiacrol (pl nVidia) es ez nagyon faj, de az MS pont nem ilyen. Mindegy, erdekes kutatasnak jo, de nem gondolom, hogy valaha rentabilis lesz a dolog (erosebb szerver kell, tobb aram, dragabb hardverrel: szepen megugranak az elofizetesi dijak is majd)Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Reggie0
félisten
Amugy az is elgondolkodtato, hogy a vilagon kb. minden(energiaellatas, kommunikacio, stb.) a decentralizaltsag fele halad, erre pont a gaminget akarjak centralizalni.
-
Diocles
aktív tag
A kommunikáció is centralizálódik. 10 éve még szolgáltatók, meg saját mailszerverek sokasága segítségével leveleztek az emberek. Most a Facebookon, meg néhány mamutcég levelezőszolgáltatásával. Ha jön egy új piaci szereplő (whatsapp), akkor azt is felvásárolja valamelyik cégóriás.
-
Jim Tonic
nagyúr
Azt kellene megnézni, hogy a Facebookot pl hány szerver szolgálja ki, hogy normális sebességggel ki tudjon szolgálni, és hogy ezeket megpróbálják a felhasználókhoz a legközelebb elhelyezni (akamaihd.net).
#43: Nem, azt mondta, hogy annak a fényében, hogy minden a decentralizáltság felé halad, elég érdekes elképzelés, hogy a játékokat meg centralizálni akarják.
[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
Male
nagyúr
Így van...
"az eredményt sokan a helyi gépen futtatott program által nyújtott élményhez hasonlították"... generáljunk egy rakás problémát, amit megoldva meg tudjuk közelíteni azt a szintet, mintha semmit se tettünk volna.
Az egész semmi másra nem jó, csak hogy a kiadók havidíjat tudjanak szedni a játékosoktól, és ne tehesd meg azt, hogy megveszel egy játékot, aztán addig játszol vele, amíg csak kedved van hozzá. -
Ribi
nagyúr
Mivel a világon mindent olcsóbb nagyiparilag termelni, ugyanezt akarják átültetni a játékok szintjére is. Csak itt ugye bejön a lag amivel nem nagyon tudnak még mit kezdeni. Erre próbálnak valamit kitalálni. Próbálkoznak. Amíg nincs jó megoldás lesznek szar megoldások is. Kérdés, hogy mondjuk 20x erőforrás többlettel egyáltalán értelmesen megoldható-e amit akarnak vagy úgy is szar az egész és ezt az irányt hanyagolni kellene. És inkább a lag csökkentésre kitalálni valamit mintsem erőből megoldani. De mint említették az adatot el is kell juttatni a felhasználóhoz, vagyis a nekünk küldött adat mennyisége is többszöröse lesz, ezzel tovább rontva a lagon. Vagy itt csak azt az időt spórolják meg, míg oda el nem jut a gomb lenyomás? Mert akkor az megint csak a probléma felére csökkentésére jó. A visszafele adat lagja megmarad.
-
M@trixfan
addikt
Inkább tettek volna normálisabb hardvert a "nextgen" konzoljukba! Ha komplexebb játékok lennének ahol a szimuláció nagyobb szerepet kap, ott lehetne használni a felhőt értelmesen. Persze erről szó sincs, a gyenge hardvert kompenzálnák vele, amire nem kéne hogy szükség legyen.
Villanyautó témában elég csak a hatásfokát megnézni a robbanómotornak és az energiahordozó kinyerését, előállítását. Kevés ilyen borzalmasan rossz hatásfokú dolog üzemel világméretű szinten, értelmetlen pocsékolás. Ennek köze nincs a technológiához, tiszta üzlet. A legjobb az egészben az, hogy a pocsékolás fellegváraiban lesznek, illetve már mar most vannak teljesen önellátó bio-öko városok. Természetesen azért, hogy majd abból is ők vegyék le a hasznot.
twitter: MatrixfanLive
-
Reggie0
félisten
Nem feltetlen olcsobb nagyiparilag termelni, legfeljebb hatekonyabb, de az sem biztos. Mert jelen esetben is kell egy vekonyreteg kliens amit le kell gyartani, fogyaszt, stb.. A kozpontositott rendszer hutesevel sokkal tobb problema van, mig az elosztottnal nem kell klimatizalni. Sorolni lehetne. Szoval amit nyersz a reven elveszted a vamon.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i7 4.2 GHz / 40 GB DDR4 / 1 TB SSD + doboz
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i5 3.8 GHz / 40 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 580 8 GB + doboz
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i7 4.2 GHz / 40 GB DDR4 / 500 GB SSD / Radeon Pro 575 4 GB + doboz
- Beszámítás! Gigabyte B760M i5 13600KF 32GB DDR5 500GB SSD RTX 3090 24GB ZALMAN Z1 Plus Gigabyte 850W
- NAS konfig - i5 7500T, 8gb ram, AsRock H110M-ITX, Fractal Design Node 304