- Linux kezdőknek
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Milyen routert?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mozilla Thunderbird
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Van, ahol már törvényben védik az agyhullámainkat
Új hozzászólás Aktív témák
-
Shalala
senior tag
Jó cikk, sok embernek segíthet.
Én is az általad említett browsercall-t használom wp8-al. Eszméletlen milyen olcsó jelenleg a magyar mobil tarifájuk. A vonal tökéletes, amennyiben wifi, vagy minimum 3g kapcsolat van észre se veszik, hogy nem mobilhálózatból indítom a hívást.
$0.001 per perc. Tegnap 50perc hívás átszámolva kb 11Ft-ba került Jelenleg külföldön élek, és ez nagyon jól jön az otthoniakkal való kapcsolattartásban (nagyszülőknek nincs viber, skype stb ) -
Xmodule
őstag
Hasznos cikk köszönjük. iOS re nincsen ez a browser call nevű program?
Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.
-
Graphics
Jómunkásember
Ezért jo, hogy kétkártyás készülékem van, vhol sporolnom kéne, ez jo ötlet!
Este meg is csinálom sztem
EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html
-
upsyka
aktív tag
Köszönjük a cikket
Pont most mondok fel a munkahelyemen, kilépek a céges flottából és keresem az alternatívákat, jól jött a cikk.
sms-t csak a BrowserCall saját appjával lehet küldeni, vagy egyéb appal is lehet VOIP módon?[ Szerkesztve ]
Nem vagyok én kertész,hogy gyökerekkel foglalkozzak...
-
bzoley
veterán
És mi a helyzet a szolgáltatók voip-tiltásával? Létezik még ez a jelenség?
-
krystman
őstag
És azt lehet tudni, hogy egy 100MB-os net mennyi hívásra elég így?
-
Indiant
addikt
Kösz a cikket, engem is nagyon érdekel a téma.
Már csak valami nagyon kedvező mobil net kéne hozzá és tökéletes lenne. -
ElFeo
tag
Szia!
Ez még nálam is úgymond kitapasztalási stádiumban van. De úgy gondolom, hogy havi szinten ez bőven elég. Ráadásúl van lehetőség helyi szám használatára. Ez azt jelenti, hogy behívod VOIP-on a szolgáltató által megadott központi számot- ez néhány KB.-aztán ők hívják az általad felhívni kívánt számot. Előnye, hogy lényegesen kevesebb adatforgalom szükséges, viszont ilyenkor duplán számítódik az alap percdíj. Mivel ez nevetségesen alacsony, még így is bőven megtérül a dolog.
Üdv!
-
HPAA
őstag
gratula a cikkhez/témához , engem is elgondolkoztatott kicsit
************* censored
-
Romvr
őstag
Üdv,
Mint írtad 3G-vel használható. Ahol én élek és járok munkába ott kb 80%-ban Edge van, vagy még az se. (Nesze neked országos lefedettség meg LTE). Bár a VIOP az jó (viber/skype) de csak pár percnyi időre, ilyen feltételek mellett. Volt hogy 3x csörögtem rá ismerősre mire értettük is a másik szavát.
Ez a BlueMobil viszont jó ötlet. Már lassan egy éve agyalok azon hogy váltsak de a 3 nagy szolgáltatónál csak drágábbra tudnék. Vagy 10 forinttal olcsóbbra olyan feltételekkel amit a mostani előfizum körberöhög.
Szóval köszi az írást, felnyitottad a szemem
Egy kis szemantikai hibát fedeztem fel az írásban:
Itt egy nagyon érdekes, részletes cikk a magyar és osztrák tarifák.helyett
Itt egy nagyon érdekes, részletes cikk a magyar és osztrák tarifákról.
VOIP vs Szolgáltatók:
Pár hete jártam körbe a Triumvirátust (Voda /T / Telenor)
Mindenhol feltettem a Mobilinternet és a VOIP használatára vonatkozó kérdést
T-Mobil: Csak a 10+ ezer forintos csomagokban támogatott, alacsony csomagokban csak a Text Messaging része, a hang korlátozva van így hálózati terheltség függvényében használhatatlanná is válhat.
Voda: Csak a magasabb (red?) csomagokban engedélyezik, amúgy tiltva van
Telenor: Nem támogatják egyáltalán (bár gondolom 20 ezeres előfizu kivétel), így nem garantálják az élvezhető minőséget.Szoktam Viberen Telenor-ból T-Mobil-ba hívni (és vissza) embereket, tapasztalatom szerint 90%-ban használható, de van hogy megszakad, "bugyborékol", vagy gerjed a hang. Wifi-n viszont teljesen tökéletes, sőt néha még a hanghívás minőségét is túlszárnyalja.
[ Szerkesztve ]
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
Én azt mondom Blue+Digi mobil net. Azzal a legolcsóbb a mobilnet. 1500/hó/1GB! Vagy 2Gb/2000ft.
Eladó Lego: 42139 All terrain vehicle
-
bzoley
veterán
válasz SteveButabi #17 üzenetére
Nem tudom, egyelőre odáig jutottam, hogy regisztráltam a browsercalls-on, az ott látott adatokat beírogattam a telefonba, és egyből kidobja, hogy hívás nem indítható. Mivel ez az egész nekem új, nem tudom, hogy a nulla egyenleg, beállítási hiba, vagy tiltás miatt dobja azonnal a hibát. Kicsit még művelődnöm kell a témában.
-
Romvr
őstag
válasz SteveButabi #17 üzenetére
Tavaly nyáron Truro-ban voltam (UK) és O2 kártyát kaptam ismerőstől 15 (~5000) fontért hálózaton belül ingyen hívhattam bármilyen számot, küldhettem SMS-eket orrvérzésig, meg volt még 100Mb adatforgalom is. Viszont magyarországi mobilt is valami 5-6 penny / perc díjon tudtam hívni (~170Ft) így Skype-ot se nagyon használtam csak rokonsággal, de akkor tökéletes hangminőséggel ment. Jah és a lefedettségről: a puszta kellős közepén is minimum 3G-vel tudtam netezni, pedig fát se láttam, nemhogy adótornyot
Ennyit a Mo-i tarifákról. Hol találsz nálunk ~5000 forintért ilyen csomagot? 10-től kezdődik.
(#14) Victoryus:
Digi előfizetőknek. Amúgy 2100 forint az 1Gb. Bár még ez is jó, tekintve hogy 100-500 megákat adnak ennyiért mások. Lásd Blue 333Mb-ját 1300-ért.[ Szerkesztve ]
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
vhw
addikt
Nem értek hozzá, de miért kell a dologhoz a Blue mobil? (mivel nyújt többet/engedékenyebb, mint a 3 nagy szolgáltató?)
"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"
-
Dickinson
tag
Nekem is kiírja, hogy hívás nem indítható, pedig én már egyenleget is tettem rá. Viszont a sajád androidos alkalmazásával gyönyörűen működik.
Köszi a cikket, ez nagyon jó info volt így reggel, annyira belelkesültem, hogy munkába jövet elintéztem a regisztrációt és az egyenleg töltést is -
Romvr
őstag
Vodánál 46 forintos percdíjak röpködnek és a 3000-es feltöltéshez kapsz 1Gb netet, nem havonta. Ha plusz adatot akarsz az meg horror áron megy
T-Mobilnál 30-40 forintos a precdíj, de csak 150 Megát adnak, ami roppant kevés tud lenni, ha használod is az okostelefonodat
Telenornál 35-45 forintos percdíjak vannak de szintén lófütyi mennyiségű adatforgalommal.A Blue viszont minden esetben 33Ft-ot kér a percekért és SMS-ekért, és olyan mobilnetet veszel mellé amilyet tudsz.
Meg talán nincs olyan monopol helyzetben mint a többi nagykutya. Bár amíg a GVH csak here-lengetést végez nálunk, nem lesz igazi árverseny.
[ Szerkesztve ]
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
Stauffenberg
nagyúr
Én azzal tudok sokat spórolni, hogy kezdek leszokni a hang alapú hívásról, ez az amire az ember gatyája is rámegy. Aki itthon akar VoIP-vel szórakozni és nem akar free Wi-Fi-vel szórakozni, annak csak a nagyobb mobilnet adatforgalommal megpakolt tarifacsomagok vannak. A legtöbb szolgáltató már nem engedélyezi a kisebb csomagokon a VoIP hanghívásokat (Skype, Viber és hasonlók blokkolva vannak szolgáltatói szinten).
Ha hivatalos, munka ügyben kell eljárnom, akkor azt a munkahelyemről intézem, az ottani telefonnal. A magán célra tartott telefonom esetében meg az okostelefonok megjelenése felborította az addigi szokásaimat, de nem csak az enyémet, hanem a környezetemét is, akikkel leginkább tartom mobilon a kapcsolatot.
Egyre kevesebb az SMS és a hagyományos hanghívás, részemről is, meg a környezetem nagy részéről is. Helyette ott van szinte mindenki telefonján a Facebook Messenger, Hangouts, Skype, stb és persze push alapon ugyan olyan gyors, mint az SMS, talán gyorsabb is. Ha okostelefonnal vagy mobilnettel nem rendelkező ismerőst kell hívnom, arra bőven elég egy teljesen alap, fapados havidíjas csomag (a legkisebb ami csak elérhető), de hozzá meg kell a mobilnet. Sok VoIP hanghíváshoz nagyobb csomag kell, ha csak írásos üzeneteket küldözgetsz, akkor elég egy kicsi (pl: 200 MB). Nekem korábban 2 GB volt egy teljesen alap csomag mellé, de akkor napi 2 órát ingáztam és közben sokat neteztem, ma meg már 15 percre lakom a munkahelytől, elég a 200 MB is. Állandóan elérhető vagyok, keveset fizetek és ha néha túllépem a hagyományos hanghívásból a keretet, akkor sem halok bele +300 Ft kiszámlázásába, ettől még nem váltok nagyobb tarifacsomagra.
[ Szerkesztve ]
-
Burki
aktív tag
Engem csak annyi zavar a történetben,hogy nincs egy pár kredites próba account. Nem szívesen fizetnék ki 10 dollárt kapásból, ha nem is biztos,hogy működik. Telekom - Windows Phone párossal nincs valakinek tapasztalata? A WP8 áruházban azt írják többen a tapasztalatok között,hogy csak kihangosítva működik. 2013-as hozzászólások ugyan, azóta javítva lehetett ez a hiba, erről viszont nincs visszajelzés.
Asrock Z87 Extreme6, i7 4770K+CM Hyper 103, 2*8 GB Corsair Vengeance,FSP Hexa+ 500W, MSI RX 480 GAMING 8GB, SSD HyperX 120GB FURY, WD Blue 1TB EZEX, Cooler Master N300
-
YceBear
tag
Savszel igenyt nem ertem. Annak idejen 33.6k s modemmel is mukodott. Neha volt vele problema de boven hasznalhato volt.
-
Csolaszol
csendes tag
Milyen jól járnak az amerikaiak, pl. Oregonból, hogy a 10 eurós feltöltésért nem 12,2 eurót, hanem csak 10,7 eurót vonnak le tőlük, mert ott nincs/kevesebb az adó. Kár hogy nem Oregonban élünk.
EDGE-s internetkapcsolathoz telefonálás: Az általam ismert két szolgáltatónál van úgynevezett callback funkció.
Ekkor csak ahhoz kell internet, hogy egy üzenetet küldesz a központnak, hogy x számról akarod hívni y számot. A központ felhívja x számot, majd y számot, és összekapcsolja a hívást.
A híváshoz már nem használ mobilnetet. -> jó hangminőség
Cserébe kétszeres hívásdíjat kell fizetni(x-központ, központ-y), és kapcsolási díjat.Régebben azt hiszem a mobilvoip androidos SIP klienst használtam, az beépült az androidos tárcsázóba, és tudta a callback funkciót.
-
Lomha 8V
addikt
Jó kis írás! Én is kukázni akarom az előfizetésemet, de nem tudom, bele merjek e vágni ebbe a VOIP témába. Gondolom a számhordozást el lehet felejteni a Blue-nál, ugye.
-
Romvr
őstag
"Gondolom a számhordozást el lehet felejteni a Blue-nál, ugye."
Tudsz számhordozni, alársz egy papírt és ők intézik helyetted. Nekem is ez volt az első kérdésem hozzájuk, kb 10 perc múlva megjött a válasz e-mail-ben a szükséges papírokkal. Eddig pozitív.
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
ElFeo
tag
válasz Dickinson #21 üzenetére
Szia!
Androidon: beállítások-hívásbeállítások-internetes hívások használata. A SIP beállításait ezen belül tudod megadni. Nem igazán kell mélyen belemenni csak a felhasználónév, a jelszó és a SIP szerver beállítása szükséges.
Az egyes készülékeknél eltérő lehet a szükséges menü elérésének módja. -
Burki
aktív tag
Köszi a tippet, azt hiszem először valami ilyen "szolgáltatóval" próbálom ki magát az appot,hogy működik-e.
Nekem még a Mix díjcsomagom van a Telekomnál, amit már körülbelül 2 éve megszüntettek, de ugye a meglévő előfizetéseket nem szüntethetik meg. Mivel főleg Telekomos számokat hívok, így a Mix díjcsomag percdíjánál jobbat sehogy sem tudnék kihozni, semelyik új díjcsomaggal. Egy átverés ez az egész telekommunikáció Magyarországon. Se egy normális díjcsomag, se egy normális mobilinternet konstrukció. Ha valami normálisat szeretnél, a gatyádat is ráfizeted.
Mióta dolgozom, megnövekedett a telefonhasználat is, így viszont nem szoktam kijönni a Mix díjcsomag keretéből, szinte mindig kell feltöltőkártyát vennem, ezt pont jó lenne ilyen voippal kiváltani.Értem én, hogy Magyarországon a piac és a gazdasági helyzet ezt generálja, de néha olyan érzése van az embernek,hogy örömmel szivatnak, húznak le. Remélem nem csak egy utópikus elképzelés abban reménykedni,hogy hazánkban is eljön az az idő, amikor a szolgáltatók a fogyasztók,vásárlók igényeihez fognak igazodni, és nem fordítva, arról nem is beszélve,hogy egy normális érdekképviseleti szerv sem lenne hátrány, akik nem csak fogadják a panaszokat, hanem érdemi intézkedéseket is tesznek.
Asrock Z87 Extreme6, i7 4770K+CM Hyper 103, 2*8 GB Corsair Vengeance,FSP Hexa+ 500W, MSI RX 480 GAMING 8GB, SSD HyperX 120GB FURY, WD Blue 1TB EZEX, Cooler Master N300
-
upsyka
aktív tag
nekem nem sikerült a telón beállítani a fiókot,azt írja a fiók regisztrálása nem sikerült, kérjük ellenőrizze a szerver nevét... amit beállítottam az a sip.browsercalls.com! Telekom, előfizus
Nem vagyok én kertész,hogy gyökerekkel foglalkozzak...
-
Gézengúz
addikt
Kicsit régebbi a cikk, de nem idejétmúlt..
-
Romvr
őstag
Egy normális országban a kormány törvényekkel védi a polgárokat és meghatározza mit szabad, mit nem és azt hogyan. A Gazdasági Versenyhivatal pedig figyeli az árakat és ha kartellgyanú merül fel (egyszerre emelnek, majdnem azonosak az árak...stb), akkor nem csak kiállítja a csekket, hanem törvényi intézkedéseket sürget, foganatosít.
Nálunk jelenleg a szabad-rablás piaca virágzik. Te mint kisember egy gennyes pattanás jogi hátterével rendelkezel, míg ha XY vállalat böffent egyet, az a szentírás (ráutaló magatartás ha nem válaszolsz, egyoldalú szerződésmódosítás a szolgáltató részéről..stb.) és ezt a törvények engedik is, sőt! A GVH meg csak betölti a titulust, de nem végez munkát. Néha kioszt pármillás csekket, amit bármelyik közép-manager zsebből fizet, aztán ennyi. A megkárosított vásárlók/előfizetők ebből egy centet sem látnak viszont.
Minden politizálás nélkül, de addig itt nem lesz semmi pozitív változás amíg a 24 éve hatalmon lévők váltogatják egymást 4 évenként. Ide egy teljesen új kormány kellene, akik nem csak a milliárdokat csoportosítják át saját használatra (lopnak/sikkasztanak), hanem valóban beforgatják a gazdaságba a vásárlási kedv élénkítésére és az ide települt cégeket nem halálba sarcolják (akik áthárítanak mindent, hisz semmi nem tiltja), hanem törvényekkel védik a vásárlókat a kizsákmányolás ellen.De ez álom marad csupán... sajnos nem marad más mint esténkét telesírni a kispárnánkat hogy milyen gonosz a világ, vagy batyuba kötni a pogácsát és irány nyugat.
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
mickemoto
őstag
Hasznos.
-
Burki
aktív tag
Nem lehet,hogy automatikusan Local Access módban csörögtél? Mint pl viberen, ha gyengül,megszűnik a jel, átválthatsz GSM kapcsolatra a program ajánlása alapján.
(#35) Romvr
Ámen. Személy szerint szándékosan nem csináltam politikai kérdést a témából.[ Szerkesztve ]
Asrock Z87 Extreme6, i7 4770K+CM Hyper 103, 2*8 GB Corsair Vengeance,FSP Hexa+ 500W, MSI RX 480 GAMING 8GB, SSD HyperX 120GB FURY, WD Blue 1TB EZEX, Cooler Master N300
-
upsyka
aktív tag
nem hiszem. szar is volt a vétel, mert csak edge jel volt, le vagyunk bent árnyékolva, utána simán hívtam és jó volt a vonal... app nélkül telefonon beállítva a voip hívást hibát dob a nulla egyenleg miatt, de appal működött.
mind1, úgyis töltök majd rá kavicsotNem vagyok én kertész,hogy gyökerekkel foglalkozzak...
-
ElFeo
tag
-
Buligán
újonc
Sziasztok!
A közelmúltban én is hasonló dolgon gondolkoztam, de valahogy mire a végére értem a dolgoknak addigra a VOIPkezdeti csábítása igencsak megfakult.
Én azt szűrtem le, hogy a VOIP ezzel a mobilos megoldással arra jó, hogy néha-néha az ember személyes ügyekben fecserésszen a barátaival. Sem minőségben sem megbízhatóságban egyenlőre még nem vetélytársa egy gsm mobilnak.
Az ár lehet, hogy olcsóbb de ezért mást is kapunk!
Lehet, hogy én bénáztam el, vagy én értelmeztem rosszul a leírtakat de a tarifák valahogy soha nem az ígért 0.003 forint környékére jöttek ki, hanem nagyságrendekkel többre. Persze vitatkozni nem akarok senkivel aki használja a szolgáltatást és Ő azt mondja, hogy ennyi.Majdnem kiskanállal nem lehet pudingot enni!
-
Lomha 8V
addikt
(#28) Romvr:(#29) ElFeo:Ezt jó tudni! Azt hittem, ha van is, olyan körülményes, hogy felejtős, de látom, nem. Köszönöm!
-
SteveK88
tag
Sziasztok!
Ha jól értelmezem akkor a VOIP konfignál beírhatjuk akár a saját számunkat is? Ez nem okoz bajt a rendes gsm hívásoknál? És mi van akkor ha minket hívnak, akkor melyik vonalon (GSM vagy VOIP) érkezik hozzánk a hívás? Nem jelent ez többlet költséget a hívónak?
-
Dickinson
tag
Beállítottam én is a SIP beállításoknál a sip.freevoipdeal.com címet szervernek. Így már kimennek a hívások, nem tíltja le, viszont a telefonszámot nem küldi el, magántelefonszámot ír ki.
Itt mi lehet a megoldás? -
#79335424
törölt tag
Egy kis infó -adalék. Ősszel váltottam Telenor üzletiről feltöltősre. Havonta vásárolok 1GB netet, 2600Ft -ért. Ezt használom ActionVoip account -tal. Ez nem a legolcsóbb Dellmont klón, de ennél az árfekvésnél nem érdekel a különbség. A váltás óta használom, korlátozást eddig nem tapasztaltam. ActionVoip oldalán regisztrálni kell a telefonszámot. Erre küldenek egy ellenörző kódot SMS -ben, amire 5percen belül válaszolni kell. Ha ez megvan akkor a szám felkerül az azonosítottak listájára. Később ebből a listából lehet választani, hogy melyiket jelenítse meg a hívottnál. Elvileg! Ez ugyanis egy virtuális szám és a hazai szolgáltatók azt kezdik játszani, hogy pl. sms -nél egy másik szám jelenik meg helyette a fogadó telón.
A VOIP minősége a tapasztalatok szerint telófüggő is, a gyengébb vasakon gyakrabban jelentkezik hangminőségi probléma.
Én Bp. -en élek, itt általában jó a térerő helyzet, de ha csökken a sávszélesség, az érzékenyen érinti a VOIP -ot.
De erre is van alternatíva. Ingyenes, rendelhető telenor szolgáltatás a vezetékes hívó. Ezzel 7Ft/perc, plusz kapcsolási díjért lehet hívni vezetékest. A Dellmont klónoknak van szinte minden EU országban központi száma. Mo. -n ez egy bp. -i szám. Ezt kell előhívónak használni, majd utána a hívott számát, nemzetközi formátumban. Androidon vesszőt lehet használni szünetjelnek, ha jól emlékszem, darabonként 3mp szünetet eredményez. Tapasztalat szerint elég egy vessző. Tehát az automatizált híváshoz így kell hozzáadni a számot a névjegyzékhez:
00361központ száma,0036hívott száma
Ezzel net nélkül, vagy bármilyen (pl. "butamobil") telóról VOIP -ot hívni. A GSM részt a Telenornak fizetjük, mint vezetékes hívás, a VOIP részt pedig a Dellmont -nak, az account tarifája szerint. Ehhez előzetesen beregisztrált számról kell indítsuk a hívást, hogy a Dellmont tudja, milyen accountra kell terhelje.[ Szerkesztve ]
-
Entryy
aktív tag
Ne csináljátok már,hogy ilyen hülyeségekkel akartok szarakodni!?
Aki itt nem találja meg a számára/pénztárcájának megfelelőt, az kommunikáljon füstjelekkel.
10éve egy ezektől eltérő mobilflottában vagyok rendszeresen megy a mobilfizetés (pályamatrica, parkolójegy, stb) van normális mobilnet és még csak 2x ment 10e huf fölé a számlám(10év alatt!)És nem vagyok nyilvános wifihez kötve.
Nem is értem...
http://www.adrenalinbase.com/index.php?L=fr&T=videos# -- The need4speed " The art of flight "
Új hozzászólás Aktív témák
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Ukrajnai háború
- World of Tanks - MMO
- PlayStation 5
- LEGO klub
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Xbox tulajok OFF topicja
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- További aktív témák...
- Be quiet! Pure Wings 2 140mm PWM High-Speed
- Ejha! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16Gb 1TB SSD FHD IPS + Táska!
- ELADÓ intel i5-9400f (igény esetén hűtővel)
- GeForce EVGA GTX 1660 SUPER 6GB
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000