wow, bocsi, eskü nem kötekedésből de a végén az az "egyébként igen" a többszálú futkározásra vonatkozott.. ahoz mi köze a multitasking megvalósításának ?

[ Szerkesztve ]

"ezt vagy elírtad... vagy én nem értem…"

Amikor iOS4 alatt egy alkalmazást háttérbe küldesz, pl. egy internetrádiót, akkor az UI-ra interakciókra nincs szükség, a fő alkalmazás szépen felfüggesztődik, csak azok a folyamatok futnak tovább amik a háttér műveletekhez szükségesek (stream lekezelése, média szerver stb.).

na azt a részt pont értettem, válaszoltam is rá
az a "nem fut, vagy nem fut" nem annyira tiszta, hogy akkor hogyis

Az a köze, hogy a WP7 is hasonlóan oldja meg a háttérben futást, mikor adott alkalmazásnál ez engedélyezett. Ott is csak azok a szálak futnak tovább, amik szükségesek, a többit felfüggeszti a rendszer.

Olvasd el a mondatot és ha helyesen tagolod, akkor érteni fogod. Lükén fogalmaztam, de máshogy nem tudtam

Pedig a leirasbol az jon le, hogy a paused is egy allapot. Oda kerulnek az alkalmazasok mikor hatterben vannak. Es suspend-be vagy killed-be hogyha nincs eleg eroforras. Szoval elmenti a pause-ban az allapotot arra az esetre, hogy vissza tudja tolteni, ha suspendbe kerul kozben. Legalabbis nekem ez jott le.

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

Ez egy folyamat, nem különálló állapotok, a nyilak nem véletlenül vannak ott

[ Szerkesztve ]

"meg nézd meg az ábrát is, ez egy folyamat amin az adott alkalmazás átmegy amikor háttérbe kerül, majd előhívod"

nem. hát mondom, hogy olvasd el. de leírom, hogy tiszta legyen: van olyan, hogy fut, ekkor elöl van, interaktív, stb. van olyan, hogy paused, ekkor nincs elöl, mert bejött egy üzenet vagy telefonhívás. a programszál ott marad, de megszűnik az interakció, várakozik a megszakító folyamat befejeződésére. (ilyenkor ajánlott lementeni az állapotot arra az esetre felkészülve, ha a user közben elnavigálna máshová.) és végül van a suspended, amikor a folyamat addig él, amíg a rendszer úgy nem dönt, hogy neki most szüksége van az erőforrásokra, de ha nincs, akkor legközelebbi "indításkor" ott figyel készenlétben, csak "fel kell olvasztani" és már megy is tovább.

azért nem teljesen ugyanaz, mint iOS-ben.

#209: az ábrán nem jól vannak a feliratok, az nem pause, hanem paused. ezek közül egyedül a resume folyamat, a többi bizony állapot. ez az ábra úgy szar, ahogy van, paused-ből is mehet running-ba.

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

"Because there is a suspended state, it doesn’t mean your app will always get suspended. Your app will only get suspended if they OS feels that it is running low on resources. (Remember, the phone doesn’t run a quad core processor with 8GB of ram Once the OS is running low on resources it will start Suspending (or killing) apps most likely starting with the one that has not been in the foreground for the longest time."

olvas, ertelmez, nem beszel hulyeseget

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

megy ám az egymás mellett elbeszélés... én értem mit akar mondani everman... azthiszem

"a "Metro" névre hallgató grafikus interfész [...] teljesen logikus felépítésű és jól is néz ki."

Lehet csak én látom, de szerintem úgy néz ki mint egy tíz évvel ezelőtti Béta felület.

You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom. I march for Macragge, and I know no fear!

te csak leragadtál a csillogóvillogó 3D-s gomboknál. semmi gond, nézz kicsit több sci-fi-t és majd egyszercsak leesik.

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

Amit beidéztél az csak arról szól, hogy a háttérben lévő egyébként aktív alkalmazásokat is szépen felfüggeszti, vagy kilövi a rendszer (kezdve azokkal amik legrégebben voltak előtérben), ha az erőforrások felszabadítására van szüksége.

Ennek aztán tényleg semmi köze az előző vitához és mindegyik multitask rendszer ezt teszi.

Es szerinted az az alkalmazas amelyik nem is aktiv, de nem is suspended az mi? Ezt hivja a srac a cikkben paused allapotban levo alkalmazasnak. Mikozben te azt allitottad, hogy az nem is kulon allapot.

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

Jó kis cikk lett. Nem lehet rossz teló. Várós!

"az ábrán nem jól vannak a feliratok, az nem pause, hanem paused"

Jók azok a feliratok, csak nem érted

A pause egy köztes állapot, adott alkalmazást ellapoltad az előtérből (most az, hogy bejövő hívás miatt a rendszer, vagy egy másik alkalmazásra váltva te tetted ezt lényegtelen), az alkalmazást megállítja a rendszer és az aktuális állapotát elmenti, majd felfüggeszti a futását. Mikor ismét előtérbe kerül, akkor az állapotát visszatölti és ismét futtatja.

Ez egy folyamat, a futó és felfüggesztett a két valós állapot, a másik kettő csak átmenet ezek között.

Akkor lenne értelme annak amit mondasz, ha úgy működne a dolog, hogy háttérbe küldve adott alkalmazás felfüggesztődik (paused), majd ha adott időn belül nem kerül ismét előtérbe, akkor azt a memóriaterületet kilapolja a háttértárra, felszabadítva a memóriát, majd mikor legközelebb szükség van rá, akkor visszatölti (de nem erről van szó, mert ekkor nem lenne értelme kilőni ezeket a taszkokat, hisz nem foglalnak erőforrást).
De ebben az esetben sincs magának a taszknak több állapota, vagy fut, vagy nem fut

"Es szerinted az az alkalmazas amelyik nem is aktiv, de nem is suspended az mi?"

Mivel a cikk és amit idéztél ezeket Suspendednek hívja ("Because there is a suspended state"), szerintem eléggé egyértelmű, kicsit eltévedtél szerintem

[ Szerkesztve ]

Látom mindenki nagyon felfokozott lelki állapotban van, inkább nem is reagálok. További jó flémelést

ZTE Grand X IN és Alcatel OT-995 / Telenor One Touch S Nillkin tok ELADÓ -> http://bit.ly/eLWpUo

nem jók, te nem érted. olvasd el légyszíves a szöveget és meg fogsz világosodni.

"az alkalmazást megállítja a rendszer és az aktuális állapotát elmenti, majd felfüggeszti a futását."
a rendszer nem ment semmit. a programnak kell mentenie a saját állapotát. és semmit nem függeszt fel, paused-ben a program fut, csak nem kommunikál a userrel.

"Mikor ismét előtérbe kerül, akkor az állapotát visszatölti és ismét futtatja."
ez a suspended, amibe ráadásul csak akkor kerül, ha a rendszer szerint szükség volt az erőforrásra és kinyírta. legtöbbször paused-ben fog maradni.

"Ez egy folyamat, a futó és felfüggesztett a két valós állapot, a másik kettő csak átmenet ezek között."
nem, ez három állapot: running, paused, suspended, és egyedül a resume folyamat, ami mindkettőből mutathat running-ba.

Sent from my Windows Phone

Az lehetséges, hogy nálad nem jelentkezett, de sajnos én már tapasztaltam, x10 minivel is. A samsung és a SE is olyan uit rakott fel ami minden szemetet megnyit még akkor is ha csak lapozok az oldalak közt, tehát amíg megnyitom a beállításokat már beindult taskkiller szerint vagy öt egyéb.

Okés ez nem feltétlen az android hibája de a task kezelés akkor sem egy jó pontja az androidnak. Mint írtam, ha megnyitok egy alkalmazást akkor miért nem dönthetem el, hogy bezárom vagy csak háttérbe helyezem, mint a régi winmo-k esetén.

A wp7 és iOS task kezelése nekem bejövős. Azok a programok amik alapból bezárásra kerülnének és sosem kerülnének a háttérbe (kivéve telefonhívás), mint pl. beállítások, képalbum, ébresztő, óra, naptár, üzenetek stb miért menjenek addig, míg ki nem lövöm őket.

Asrock 970 Extreme 4; AMD FX-8120; 2X4GB DDRIII 1600 Kingston HyperX Blue, Gigabyte Radeon HD7950, 1 TB WD Black + 320 GB Samsung Sata; Thermaltake V1000D Blue; CoolerMaster Silent Pro M2 620W; Thermalright Macho; Dell 2311H

Még egész jó lehet és lehet, hogy be is nevezek egyre, ha
- lesz copy/paste
- dropbox
- google contact sync
- több imap és exchange sync
- normálsi facebook kliens
- marketplace
- google maps
- és egy fasza készülék.

"miért nem dönthetem el, hogy bezárom vagy csak háttérbe helyezem, mint a régi winmo-k esetén."
mert a userek 98%-ának fogalma sincs arról, mi az a task, taskmanager, multitask, háttér és bezárás. azt akarják, hogy minden működjön és gyorsan működjön.

"Azok a programok amik alapból bezárásra kerülnének és sosem kerülnének a háttérbe (kivéve telefonhívás), mint pl. beállítások, képalbum, ébresztő, óra, naptár, üzenetek stb miért menjenek addig, míg ki nem lövöm őket."
itt azért említsük meg, hogy a rendszer összetevői teljes multitask-ot élveznek, tehát az ébresztő, fotóalbum, zune, stb. folyamatosan tudnak párhuzamosan futni, minden funkcióval.

Sent from my Windows Phone

ugyan poénnak szántam, de ha nem ment át, vagy húsbamart, sorry. nem mondtam, hogy mindenáron tetsszen, ha nem tetszik, majd veszel mást, szerencsére van elég választék. én azt látom youtube-on, techportálokon legtöbb helyen, hogy a kommentelők túlnyomó többségének tetszik az elképzelés, így bőven belefér, hogy van, akinek meg nem.

a stílusról meg annyit, hogy ha valakit annyit ütnek-vágnak, mint engem, akkor egy idő múlva sündisznó üzemmódba vált és megkérgesedik.

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

Szerintem az ábra a külsős fejlesztésű alkalmazások folyamatát mutatja, amik nem futhatnak a háttérben. Csak így logikus.

Amiről te beszélsz ott az elnevezések sántítanak, de nagyon.
A te logikádat követve a helyes elnevezések foreground running, background running, suspend lennének és itt nincs szükség az állapotok elmentésére, mivel azokat a folyamat tartalmazza, maximum akkor szükséges, ha a rendszer erőforrás hiány miatt kilépteti a régóta háttérben futó, vagy háttérben álló alkalmazást.

De visszatérve az elsődleges állításodhoz, ez még mindig ugyanaz, mint iOS alatt. Ott is ezek az állapotok vannak, max máshogy hívják őket. Ott is azok az alkalmazások amik a háttérben nem aktívak a cikkben szereplő ábra alapján kerülnek háttérbe, majd ismét előtérbe és a háttérben aktívak meg úgy, ahogy te leírtad. Nincs semmi különbség.
(Legalábbis gyárilag, mert ha a user bekapcsolja a virtuális memóriát, akkor a harmadik lehetőség is bejátszik, amit előzőleg írtam, hogy az inaktív taszkot kilapolja a háttértárra.)

nezd meg a cikkben linkelt eloadast is ha ennyire nem hiszed el amit irok/irunk. A suspendedben mar gyakorlatilag nem fut semmi, ahogy irjak "You can consider your application killed" Biztos van ott valami "varazslas", hogy suspended app hamarabb ujraindul mint a killed.

Szoval ha valami megszakitja az alkalmazas futasat elmegy paused-be. Itt az app elmentheti az allapotat, hogy vissza tudjon allni ha suspendbe megy, de nem fog feltetlenul suspendbe menni paused utan.

"Because there is a suspended state, it doesn’t mean your app will always get suspended."

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

Copy lesz.
Van skydrive.
Google contact? Szóval neked Android kell? AppStore-t ne érje el? Jó oké, ez még megoldható.
Fb kliens külön? A people olyan mint a Androidos HTC-ken a Friends Stream. De a felvetés jogos, marketen majd lesz ezer kliens. De szvsz beépített nem lesz, mert Hub-osítani akarnak mindent.
Marketplace? Szerintem elérhető lesz itthonról. Hamarabb mint a fizetős droid market.
Google maps? Van Bing maps. Ms féle kopi minden olyat tud amit az is.
Fasza készülékben pedig szerintem mindannyian reménykedünk

kiváncsi leszek rá. igy megtetszett az op rendszer.

töltöm lefele a torrentet döpirétbéj-rü. csak gondoltam kiirom, hátha kibanolnak..

"Szerintem az ábra a külsős fejlesztésű alkalmazások folyamatát mutatja, amik nem futhatnak a háttérben. Csak így logikus"

De, pont hogy a pelda amit a srac csinalt bizonyitja hogy igenis futnak hatterben. Elinditott egy masik appot de a hatterbe tett progi szamlaloja tovabb szamlalt. Legalabb olvasd vegig a cikket mielott elkezdesz rola beszelni

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

"Google maps? Van Bing maps. Ms féle kopi minden olyat tud amit az is."

Meg Moonman is azt mondja hogy europara a bing maps kozel nincs olyan szinten mint a gmaps

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

a te terminológiád szerint background running = paused.

nézd már meg azt a nyomorult videót vagy olvasd el figyelmesen a cikket, ne csak azt a hüje ábrát nézegesd.

Sent from my Windows Phone

a hub-ok és az appok nem zárják ki egymást, sőt. simán bele lehet majd integrálni külső social networking alkalmazásokat a people hub-ba. (pl. twitter-ről már volt is szó többször.)

"Google maps? Van Bing maps. Ms féle kopi minden olyat tud amit az is."
akkor légyszíves tervezz útvonalat Budapesten keresztül BKV igénybevételével Bing Maps-en.

"Meg Moonman is azt mondja"
és az már jelent valamit!

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

"Biztos van ott valami "varazslas", hogy suspended app hamarabb ujraindul mint a killed."

Persze, mivel a suspended állapotban a folyamat ugyan fel van függesztve, de a memóriában marad, csak aktiválni kell, míg a killed azt jelenti, hogy ki lett léptetve, újra aktiváláshoz ismételten be kell tölteni.

nincs olyan, hogy killed. amikor nem fut (nincs processz), az a suspended.

Sent from my Windows Phone

"és az már jelent valamit! "

Negativ kritika MS termekrol Moonman szajabol? Ne viccelj

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

ó, látnál néha munka közben.

Sent from my Windows Phone

"De, pont hogy a pelda amit a srac csinalt bizonyitja hogy igenis futnak hatterben. "

Persze, hogy futnak. De nem mindegyik külsős fejlesztés futhat.

---

A vita abból kerekedett ki, hogy moonman szerint az iOS sokkal gyengébb megoldást használ, mint a WP7, holott teljesen azonosat, csak mások az elnevezések, mint ahogy végül is sikerült közös nevezőre hozni.

"nincs olyan, hogy killed"

Most én mondom, hogy olvasd el a cikket

"Once the OS is running low on resources it will start Suspending (or killing) apps most likely starting with the one that has not been in the foreground for the longest time."

Ha kevés a memória akkor a Suspended állapotban lévő cuccot is kivágja mint macskát sz@rni

[ Szerkesztve ]

azt írtam, hogy intelligensebb és ezt tartom is. nem kell egy alul megjelenő kis sávból egyesével kilődözni a programokat pl.

Sent from my Windows Phone

"Suspending (or killing)"
beszél kicsi angol?

"Ha kevés a memória akkor a Suspended állapotban lévő cuccot is kivágja mint macskát sz@rni"
azt már hová? a suspended program nem fut. (GYK: a suspended a lementett állapotra utal, a processz ilyenkor nem létezik.)

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

Miért google mapsben van tömegközlekedés az utvonaltervezésnél?

Hát ez nekem azt jelenti, hogy felfüggeszti (vagy kilépteti).

A suspended felfüggesztett állapotot jelöl, valóban nem fut, de a memóriát foglalja, a process létezik csak éppen 0% CPU-t használ.

jó hát közvetlenül nem, de eleve felismeri az utcaneveket és házszámokat, és vannak tömegközlekedési adatok. Bing Maps-be beírod, hogy budapest, orczy tér és csak néz, mint a hüje.

Sent from my Windows Phone

nekem meg azt jelenti, hogy "felfüggeszti (más néven bezárja)".

"A suspended felfüggesztett állapotot jelöl, valóban nem fut, de a memóriát foglalja, a process létezik csak éppen 0% CPU-t használ."
nem. "Your app will only get suspended if they OS feels that it is running low on resources."

link: suspended -> assume your app is killed - nincs különbség köztük.

shev7: meg is van közben a varázslás: "When your application is suspended, it is not killed immediately. If the user returns to the application “soon” then it can be resumed very quickly and the state saved during pause may not even be necessary. But if the user launches other applications that end up needing a lot of memory, your process will be killed and the memory will be relinquished to the foreground application."

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

Nagyon szurkolok a Microsoftnak, hogy dobbantson, és jól keverje fel a vizet az iPhone és az Android mellett, mert az egészséges harc csak nekünk tesz jót
Minden esetre, ez a platform elég jónak ígérkezik, ha lesz egy minőségben hozzá illő telefon, biztos veszek egyet.

Bazz Everman Te rohadt unalmas ember vagy.
Mindenbe beleütöd az orrocskád, hihetetlen, hogy nincs jobb dolgod

[ Szerkesztve ]

Játékok olcsón -> http://goo.gl/DQK3t

"nem. "Your app will only get suspended if they OS feels that it is running low on resources.""

Dehogynem
A resource egyaránt lehet CPU, vagy memória is. Ha túl sok háttérben futó alkalmazás fut, akkor a legrégebben előtérbe hívottat a rendszer felfüggeszti (suspended), hogy CPU időt szabadítson fel, ha már túl sok minden van a tárban és memóriára is szüksége van, akkor a legrégebben felfüggesztett alkalmazást kilépteti (killing).

"meg is van közben a varázslás"

Nem mintha nem ezt írtam volna én is

---

De ez alapvető dolog minden multitaszk rendszerben, attól, hogy a MS új elnevezéseket próbál kreálni (pause ), attól ez már évtizedek óta így működik minden valamirevaló rendszerben.

[ Szerkesztve ]