leteszed az asztalra a kért munkát erre azt mondják rá, hogy szar.
nem mondják meg, hogy miért, egyszerűen csak szar.
aztán hónapok múlva elmagyarázzák, hogy mégis hogyan szerették volna, persze úgy állítanak be, mint egy hülyét, hogy nem találtad ki magadtól.
ezután döntenek arról, hogy visszamenőlegesen is megbüntetnek, amiért nem találtad ki magadtól.
Sent from my Windows Phone
Az EB-t nem lehet beperelni monopol helyzettel visszaélés miatt? 
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
EB nem lehet monopol. Van még rengeteg más piac a világon az EU-n kívül... 
MS-nek van választási lehetősége, hogy hol akarja értékesíteni a termékét.
[Szerkesztve]
Aki hülye, haljon meg!
Nem érzed kicsit visszásnak a dolgot? Egy olyan cégről van szó, amely operaciós rendszereket, irodai csomagot ésatöbbit készít, közben pedig képtelenek arra, hogy megértsék, mit várnak tőlük?
Szvsz pedig az egésznek semmi más célja nincs, mint az időhúzás - ebben az esetben pedig jár a bírság visszamenőleg. A Bush-kormányzattal megúszták a feldarabolást, de az EU nem annyira töketlen, mint az amerikai kormány...
http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core | "I can't french"
leteszed az asztalra a kért munkát erre azt mondják rá, hogy szar.
nem mondják meg, hogy miért, egyszerűen csak szar.
Azt mondták, hiányos a kommunikációs protokoll leírása. Te láttad a leírást, hogy ennyire biztosan kijelented, nem az?
Pedig nem olyan bonyolult az, ott van pl. az RFC 791, a IP protokoll leírása. Egy sor kód nincs benne.
[Szerkesztve]
közülünk senki sem látta, így azt sem állíthatja senki, hogy hiányos volt. kénytelenek vagyunk a nyilatkozatokból kihámozni valamit, én pedig úgy érzem, ahogy leírtam.
Sent from my Windows Phone
A MS szerintem is össze-vissza töri magát, hogy a kíváló specifikációival mindenki számára lehetővé tegye a prg.fejlesztést a termékeire.
A legújabb hírek szerint a Vista nyílt forráskódú lesz - a fenti munkát megkönnyítendő.
[Szerkesztve]
Én normális vagyok! Megmondták a hangok is a fejemben!
dehogy lesz, ezt hol hallottad? az office fájlformátumok lesznek licencelhetőek - nem erre gondoltál?
Sent from my Windows Phone
''„Barrett professzor eddig egyetlen tervet javasolt, még januárban, amikor felvetette, hogy segít a Microsoft mérnökeinek a dokumentáció átdolgozásában” – mondta a szóvivő, hozzátéve, hogy a szakértő még akkor el is utazott a szoftvervállalat központjába, hogy megkezdődhessen a közös munka.''
Ez alapján úgy érzed, hogy az EB hibája, hogy az MS nem értette meg mi a probléma? Mikor ugyanaz az ember, akinek szavaitól most hirtelen megvilágosodtak, januárban már egyszer felajánlotta a segítségét (gondolom ebben a mostani magyarázat is benne foglaltatik) de ők ezt nem vették igénybe? Érdekes. 
Aki hülye, haljon meg!
Nem lesz nyílt forráskódú, és ezt nem is várhatja el senki az MS-től.
idézni én is tudok:
''Az ügyvéd szerint korábban ilyen részletességgel nem derült ki, hogy az EB elvárásai szerint mit kellene változtatni és javítani a dokumentáción. „Végre megkaptuk azt a mérnöki útmutatást, amelyre szükségünk volt”''
ésakkormost kinek higgyünk?
Sent from my Windows Phone
dehogynem, kitalálják, hogy eu nyílt forrású közösség lesz és aki európában szoftvert akar eladni, annak meg kell nyitnia a kódot, hogy szegény eu-programozók éhen ne haljanak. 
Sent from my Windows Phone
van egy olyan sanda gyanúm, h ez a komment erősen irónikusnak lett szánva. azonban az emote iconok elmaradása végett ez sokak számára nem vált feltünővé.
kiváncsi vagyok meddig játszanak még egymással.
Nos mivel a szakértő mindkét esetben ugyanaz volt, ezért kicsit furcsa, hogy egy rövid kis beszédből megértették, amit korábban nem.
Mellesleg, én ha nem értem a feladatot, akkor megkérdezem azt aki adta, nem húzom az időt, amíg le nem jár a határidő, és aztán azt mondom, hogy elnézést, de nem értettem mit várnak tőlem...
Tehát a két kommentár közül az egyik igen zavaros. Ezek után nem hiszem, hogy 1-1 lenne az állás.
[Szerkesztve]
Aki hülye, haljon meg!
Bár sajnálnám, ha így lenne, de az MS-nek joga van máshol árulni a portékáját, ha nem tetszik neki a rendszer...
Aki hülye, haljon meg!
én meg nem vagyok az ügyvédjük, hogy védjem őket. ''valahogy'' most sikerült úgy elmagyarázni nekik, hogy meg is értették. hurrá.
Sent from my Windows Phone
Ilyen erővel a Matáv sem volt monopol, mert telefonálhatsz Magyarországon kívül is, ugye? 
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Nemzetközi viszonylatban nem is az. Márpedig itt igencsak nemzetközi viszonylatról van szó.
Aki hülye, haljon meg!
Na persze, intergalaktikus viszonylatban a Microsoft sem monopol, nem értem, miért bántják állandóan.
Semmiféle nemzetközi viszonylatról nincs szó. Az EU piacáról van szó, ahol az EB nemhogy monopol módon, hanem kizárólagosan diktálja a feltételeket.
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Semmiféle nemzetközi viszonylatról nincs szó. Az EU piacáról van szó, ahol az EB nemhogy monopol módon, hanem kizárólagosan diktálja a feltételeket.
Ja, mint ahogy két bírósági káefté sincs Magyarországon, ezért a bíróságok monopolhelyzetben vannak. Tök logikus.
A Microsoftnak van lehetősége átmenni másik EB káefté elé? Tudtommal nincs.
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Az EB egy politikai szervezet, amely - nagyon sok egyéb dolog mellett - arra való, hogy a gazdasági erőfölényükkel visszaélő gazdasági szereplőktől (mint pl. a Microsoft) védje az EU polgárait és gazdaságát. A két entitás ''monopóliuma'' nem összevethető (gy.k.: bár ugyanazt a szót használjuk, valójában különböző dolgokról beszélünk, ha egyiket és másikat monopóliumnak nevezzük). Egy politikai szervezet mindig kizárólagosan diktálja a feltételeket, ez így működik.
Az első erre vonatkozó hozzászólásodban a smiley mintha azt jelezné, hogy viccnek szántad az EB monopol helyzetének a felvetését. Poénnak jó, szerintem maradjon is az.
''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
Az EB egy hatóság, milyen országban van verseny hatóságok között?
Jelenleg a helyzet az, hogy bárki kötelezően elfogadja az EB döntését annak tartalmától függetlenül (fellebbezések és hasonlók után persze).
Az, hogy ez a döntés jogszerű lesz-e, afelől nincsenek kétségeim. Viszont hogy valóban az EU polgárok illetve a gazdaság* védelmét szolgálja-e, az minimum vitatható, és mint ilyenre a kedves választópolgároknak jelenleg nincs befolyása a nyugati ''demokratikusan x évre választott diktatúraként'' jellemezhető politikai berendezkedés mellett. Ellentétben pár valamivel nagyobb tőkeerővel rendelkező, ámbár az informatika szégyenének nevezhető szervezettel (ld. Real), de most a korrupcióba inkább nem megyek bele mélyebben.
*Mondjuk kiszabják a rekordméretű bírságot ezzel precedenst teremtve. Ezután melyik szoftvergyártó fog önfeledten szoftvert gyártani annak tudatában, hogy ha sikerül egy igen jó szoftvert összehozni, ami elterjed, az EB egy önkényes döntéssel bármikor veszélyeztetheti a befektetés megtérülését, vagy akár a cég egzisztenciáját? (most itt nem az olyan tőkeerős cégekről beszélek, mint az MS)
[Szerkesztve]
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
de itt a Microsoftról van szó. Nem apró-cseprő cégekről. s mivel tulajdonképpen csak nekik van oprendszerük (normal embernek valo hetkoznapi hasznalatra ) ezért meg kell előzni hogy ránk erőltessék az akaratukat... szerintem
Kindle Paperwhite
Szerepel bárhol jogszabályban, hogy az MS-t külön bánásmódban kell részesíteni? Versenyjogban vagy bárhol?
Idézek magamtól:
annak tudatában, hogy ha sikerül egy igen jó szoftvert összehozni, ami elterjed
ebben a fázisban már nem mondható apró-cseprő cégnek az alany, viszont kizárt, hogy akkora tőkeerőt összeszedjen, mint az MS.
[Szerkesztve]
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Leírtuk 80 millió topikban, azért, mert monopolhelyzetben van, bármiféle szoftvert felvásárol, belerak a Windowsba, a többiek keresztet vethetnek az egészre. A monopolhelyzetéből adódik ez, ami az oprendszerek terén létrejött. Ilyen hasonló a médiaplayer esete is, és ne abból indulj ki, milyen a realplayer, hanem mondjuk abból, milyen a mediaplayer classic, mégsincs semmi esélye, hogy elterjedjen a WMP rovására.
[Szerkesztve]
nem mondtam, hogy MS-t kulon kell kezelni. Csak windows miatt kell vele foglalkozni, és az előttem elhangzott hozzaszolas miatt, meg az elozo hozzaszolasomban is irtam miert
Kindle Paperwhite
Van egy MS, aki kvazimonopol helyzetben van az oprendszerek piacan. Egyre több es több programot köt az oprendszerehez ''ingyen'' (muhaha), ugy hogy a felhasznalo ezeket alapbol megkapja az oprendszerrel, es persze örul neki mint majom a farkanak, mert igy milyen egyszeru dolga van, nem kell kulön beszereznie ezeket. Ebben igaza is van. Viszont igy az MS igencsak visszael a monopol helyzetevel. Miert vegyek x programot y cegtöl (ami neadjisten europai), ha ott van ''ingyen'' az oprendszerben egy beepitett valtozat?
Raadaskent ugy valositjak meg az oprendszert, az interfeszeket, hogy mas szoftverfejlesztök vert izzadjanak ha igazan kompatibilis, versenykepes programot akarnak irni.
Igy gyakorlatilag ellehetetlenitik az böngeszöt, medialejatszot, levelezöprogramot, tuzfalat, stb, stb keszitö cegeket.
Igen, szerintem is szervezzunk szimpatiatuntetest a köcsög EB ellen! ![;]](/dl/s/v1.gif)
Don't go home! Many people have died there!
Nem az oprendszerről van szó.
Az a probléma, hogy az interface-ek leírása nélkül harmadik félnek esélye sincs közelítőleg sem olyan jó kódot írni MS oprendszerre, mint a Microsoftnak.
Ezért azután minden cég eleve hátrányban van az MS által uralt piacon.
Ráadásul mivel az MS hálóba kötött gépek kommunikációja se nyílt, ezért még hálózatba se lehet kötni rendesen harmadik fél által gyártott oprendszert tartalmazó klienssel/szerverrel.
Ez pedig óriási hátrány minden más cég számára.
Persze meg lehet csinálni a hálózatba kötést, ott van pl. a Samba, de bizonyára tudjátok, hogy fekete doboz módszerrel kellett kitalálniuk, hogy kommunikálnak a windowsos gépek egymással. (És minden egyes új win verzióban kicsit változtatnak, így a Samba mindig csak követni tudja az MS. Ismert az MS jelszó: ''Csak szabványokat NE'' = nehogy mást esélyhez juttassanak)
[Szerkesztve]
Még zárójelben jegyzem meg, hogy számomra érthetlen, hogy hivatalok/katonai/nemzetbiztonsági intézmények/ baknok hogy mernek zárt forráskódú (pl. MS) szoftvereket használni.
[Szerkesztve]
Bátrak.
Igy gyakorlatilag ellehetetlenitik az böngeszöt,
Bizony. Vajon az IE miért nem kezeli jól a W3C szabványokat? Hogy minden weboldal IE kompatibilis legyen, ekkor ugyanis a többi böngészővel vacakul fognak menni.
Tehát mindenki IE-t fog használni. Mivel IE főleg Windowson fut , tehát mindenki Windows-t fog használni. Ördögi kör.
“The MCPP documentation has been appropriate and helpful for our needs, and Microsoft has worked cooperatively with us on issues that inevitably arise in documentation of this complexity,” said Aju John, Senior Manager, Celerra Software Engineering, EMC Corporation. “The MCPP documentation has been an important and helpful resource for our EMC Celerra developers, who have used it as a reference guide to fill in gaps in EMC’s existing implementation of the file server protocols, particularly the SMB protocol.”
[link]
Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
úgy, hogy nekik nyílt a forráskód, ill. mutat nekik az ms cc eal4 tanúsítványt
Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
Az Apple is szamithat hasonlo banasmodra, söt a franciaktol mar kapott is egy pofont, ha jobban elterjed Europaban az hogy az emberek neten vasarolnak zenet, konkretan iTunes-ok keresztul. Ha egyszer megveszed az iPod-odat, es veszel ra zenet, utana hozzavagy kötve, ha mas zenelejatszot veszel akkor veheted meg ujra a zeneket...
Don't go home! Many people have died there!
Igen, bár ennek nagyon kicsi a súlya. Ugyanis
a, nem az egész nyílt.
b, mi a bizonyíték, hogy a gépeken az fut, amit látnak?
c,kevesen látják. Egy banknak nincs arra embere, hogy vizsgálgassa a kódot.
Viszont a világban sok embert érdekelne annyira a kód, hogy megnézzék. Több szem többet lát.
Akkor hiszem hogy tényleg nyílt, ha le tudom fordítani a kódot az otthoni pc-men és egy TÖK UGYANOLYAN windowst kapok, mint a bolti.
szerintem erről pölö a us kormány és hadsereg jobban meg tud bizonyosodni, mint Te
de most ugye eljutottunk arra a pontra, hogy csinálhat akármit, az ''csakazértsenemúgyvanmertbiztosátbasznakvalahol''
Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
Tudtommal az MPC meglehetősen közkedvelt. És ugyanazt a render mechanizmust is használja, mint a WMP (félreértés elkerülése végett a kérdéses mechanizmus a DirectX része, és viszonylag jól dokumentált). És a realplayerrel ellentétben még működik is, ráadásul tempósabban, mint a WMP.
Nem azzal van bajom, hogy az EB fellép a monopolhelyzet ellen. Azzal van bajom, hogy ezt pofátlanul egyoldalúan, kvázi önkényesen teszi.
vtechun:
Meg az Apple-vel is lehetne foglalkozni az iTunes DRM-mel. Monopol az online zenepiacon. A WMDRM-ről nem is beszélve (mondjuk utóbbi legalább licencelhető, de az is csak pénzért). Ebben elmozdulást egyedül Franciaországban láttam, de ott is igen nagy botrány lett belőle.
(Szerk: jahogy közben már másnak is feltűnt...)
berci:
Igy gyakorlatilag ellehetetlenitik az böngeszöt, medialejatszot, levelezöprogramot, tuzfalat, stb, stb keszitö cegeket
Javíts ki, ha tévednék, de az alternatív böngészők tudtommal virágzásukat élik. MPC lásd fent. A levelezőpiacon még nagyobb a diverzitás, mint böngészőpiacon, valamint figyelembe véve, hogy újabban már a webmail a divat, ugyanaz a helyzet, mint a böngészőknél. Személyi tűzfalból tudtommal a Microsoft még nem alkotott maradandót, vállalati tűzfalak körében pedig minden, csak nem monopol.
Még zárójelben jegyzem meg, hogy számomra érthetlen, hogy hivatalok/katonai/nemzetbiztonsági intézmények/ baknok hogy mernek zárt forráskódú (pl. MS) szoftvereket használni.
Ld. #35. És hozzáteszem, hogy az open source nem a biztonság szinonímája.
Vajon az IE miért nem kezeli jól a W3C szabványokat?
Szerinted a FireFox hallott már a display: inline-block nevű CSS 2.1 szabványról?
Következő megjegyzésem közben X-COM #34-ben beidézte.
Akkor hiszem hogy tényleg nyílt, ha le tudom fordítani a kódot az otthoni pc-men és egy TÖK UGYANOLYAN windowst kapok, mint a bolti.
És miből gondolod, hogy a fordító eközben semmilyen disznóságot nem rakott bele? Az is nyílt forrású? Azt is lefordítod? Mivel?
[Szerkesztve]
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
ez nehezen létezik 92 óta
[link]
Blog:http://ikszkom.freeblog.hu RSS:http://ikszkom.freeblog.hu/rss.xml http://live.xbox.com/member/ikszkom
Mivel az EB nem azt írta elő, hogy a MS-nek 92-ben legyen korrekt dokumentációja, nem értem, mi a problémád.
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Tudtommal Az SMB leírásában nem volt benne a domain kontrollerek - domain workstationok kommunikációja, ami lehetetlenné tette a vállalati környezetben való felhasználást.
Igen, a Firefox viragzasat eli. De vajon miert is van hozza ''Open Link in IE'' kiterjesztes? Biztosan azert, mert az IE ismeri az összes szabvanyt az FF meg nem...
Ok, a levelezö program nem volt jo pelda. De nem is annyira a jelenlegi helyzetröl van szo, hanem a tendenciarol, amivel megprobalnak mindenki mast ellehetetleniteni.
WMDRM: A Nokia N91-ben lesz, de nem azert mert a Nokia meg az MS hu de nagy puszipajtasok
Ha Linux alatt, gcc-vel le tudja forditani, akkor nagy baj mar nem lehet 
[Szerkesztve]
Don't go home! Many people have died there!
az, hogy nem volt normalis dokumentacio?
''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''
Miért kell, hogy érdekeljen versenyügyileg vagy egyébként, hogy a Mozilla hozott egy olyan tervezői döntést, hogy legyen ''Open link in IE''? Talán azért, mert lusták voltak egy IE-kompatibilis render mode-ot leimplementálni (az IE-ben például van pre-5.5 compatible render mode, habár ezt nem lehet kézzel állítgatni), talán azért, mert nem képesek néhány IE fícsört implementálni. Talán azért, mert nem süllyednek olyan mélyre, hogy egy romhalmazt lemásoljanak. Hidegen hagy.
Állítottam én, hogy az IE szabványos? Én csak azt mondtam, hogy a FF nem az, és aki melldöngetve azt állítja, az minimum téved, ferdít vagy hazudik. (És ez nagyjából az összes böngészőről elmondható.)
Mondottam volt, a WMDRM licencelhető. Pénzért. A Nokiának ezek szerint megéri.
A gcc meg mitől jobb/megbízhatóbb, mint bármelyik másik fordító?
[Szerkesztve]
''As long as they're going to steal it, we want them to steal ours'' -- Bill Gates, 1998 ''If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else.'' -- Jeff Raikes, Microsoft Business Division, 2007
Talán azért, mert lusták voltak egy IE-kompatibilis render mode-ot leimplementálni (az IE-ben például van pre-5.5 compatible render mode, habár ezt nem lehet kézzel állítgatni), talán azért, mert nem képesek néhány IE fícsört implementálni. Talán azért, mert nem süllyednek olyan mélyre, hogy egy romhalmazt lemásoljanak. Hidegen hagy.
Végül is, teljesen mellékes, hogy mi miatt ért el ilyen dominanciát az MS, versenyjogi és az EU szoftvergazdasága szempontjából nem jó az, ami az oprendszerek terén most van, így hidegen hagy, műszakilag jó-e vagy sem.
szerintem a media player classic kurvára elterjedt és talán senkinek a rovására.
Sent from my Windows Phone
az emberek 99,9%-a viszont fordítva gondolkodik és az érdekli, hogy műszakilag legyen rendben.
Sent from my Windows Phone
