Mint jelenleg is Gravis Ultrasoung tulajdonos, nem fogom sajnálni a Creative-ot, ha csődbe megy.

Arról nem is beszélve, hogy az Aureal is miattuk csődölt be, pedig a technológia terén fényévekkel előttük jártak. Ugyanúgy, mint a Gravis. Csak a Creative elárasztotta a piacot a rengeteg olcsó sz*rral, amit gyártott. Izé, gyárt.

Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.

Ez butaság. Azért csődöltek be, mert nem csináltak eladható terméket. Hogy a piac inkább olcsó szarra vevő, az más tészta. Hangkártyákban a mainstraeam egyenlő az olcsó megoldással. De erről nem a creative tehet.
Okos gyártó minden szférát megcéloz, főleg azt, ami a legjobban fogy.

Egyébként pont emiatt kezd most ilyenlépésbe a Creative, mivel a Realtek az olcsó szarjaiból többet ad el. Engem speciell nem érdekel, teljesen bot fülem van. Nekem szuper jó az integrált 7.1-es realtek.

[Szerkesztve]

Enter any 11-digit prime number to continue...

Hát ez igencsak időszerű volt a Creative-tól. Ha ezt vagy 2 évvel ezelőtt meglépik, akkor jobban jártak volna

... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.

Ezen nincs mit meglepődni. A Creative a legjobb választés ha hang-ról van szó. Mind a hangszóróik mind a hangkártyáik nagyon jók. És főleg így MSI és Creative..! Nagyon jó páros

Az integrál Realtek-el az a gond, hogy tényleg nagyon terheli a procit.
Én nF2-őn tesztelgettem a 3DMark 03 hangtesztjével.
Először teszteltem a Soundstorm-al, ahol a realtek chip csap DAC-ként működik, aztán csak úgy hogy az a Realtek dolgozott. 5-10fps eltérés volt a Soundstorm és a Realtek chip között, természetesen a Soundstorm javára.

A Creative saját maga ellensége lett. A Live! at Audigy illetve az Audigy2 után már nincs hova fejleszteni. Ha lenne se hallanák meg az emberek. Csatornából sem kell már több. Egyszerűen ez az üzlet kifújt.
Remélem most végre rágyúrnak a hordozható audiólejátszóikra.

“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry

''kard által vész, ki kardot ragad''

Life is death, death is life. No life, no death. Life is life, death is death.

Öszitnén én Cirrus Logic cuccokat néznék az alaplapokon

technológia terén fényévekkel előttük jártak ha az a3d-re gondolsz az a programozók lustasága miatt nem terjedt el, az eax sokkal kényelmesebb

Mindenkit felpofoztatok a bakterral!

Én kb CS4624-re gondoltam

Én örülnék neki ha Realtek helyett Creative cucc lenne integrálva a következő lapomra. Nem vagyok nagyon igényes a hangot illetően, de azért egy kis hardveres támogatás nem árt.

Más, jobbfajta integrált chippekhez (Via Envy és társai) nem tudom viszonyani.

Aki hülye, haljon meg!

Amennyire emlékszem, az Aureal igencsak ütős és eladható termékekkel volt a piacon, csak még mielőtt pénzügyileg is megerősödhetett volna, a Creative tönkreperelte őket.
Nem a kártérítésekbe mentek tönkre, hanem a perköltségekbe.
Úgyhogy a Creative-t egy pillanatra sem sajnálnám, ha eltűnne, persze ez nem valószínű.

Aranyszabály: akié az arany, az szabályoz.

A csudat.
A Gravis nem volt dragabb annak idejen, mint az SB16, es leginkabb az volt fele a fo problema, hogy nem nagyon volt tamogatasa (ezek meg a DOS-os idok voltak, minden jateknak sajat maganak kellett kezelnie a tamogatott hangkartyakat), es allitolag a Creative a hatterben susmusolt a jatekgyartokkal, hogy ez igy is maradjon.
Az Aurealnal meg teljesen egyertelmuen az tortent, hogy a Creative inditott egy minden kulonosebb alapot nelkulozo pert az Aureal ellen. Az Aureal a vegen nyert, de a perkoltsegek ill. a pereskedes alatt a piac megrendult bizalma miatt jol csodbe ment, a Creative felvasarolta es gondosan egy fiok melyere sullyesztette az Aureal technologiajat.
(Igen, '95-ben GUS-szal kezdtem, aztan '99-ben lecsereltem egy Aureal Vortex2-es kartyara, es bazira ruhellem a Creative-ot)

[Szerkesztve]

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Hogy mit csinaltal? A soundstormos alaplapokon a Realtek chip tenyleg csak egy DAC, vagyis total semmit nem csinal, azon kivul hogy fog egy 16 bites szamot, aztan csinal belole aramerosseget, a hanggal mindenkeppen a SS foglalkozik.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

''(Igen, '95-ben GUS-szal kezdtem, aztan '99-ben lecsereltem egy Aureal Vortex2-es kartyara, es bazira ruhellem a Creative-ot)''

Akkor vegyél egy Audigy kártyát, hátha ők is tönkre mennek.

Aki hülye, haljon meg!

Csak tudnám, hogy a Soundstormot miért nem vitte tovább az Nvidia. Már lemosta volna a Creative-ot.

Hát először gondolom a NF3 problémák miatt. Aztán meg ki tudja...

Aki hülye, haljon meg!

Hát a Creativeot én se kedvelem (nekem is Vortex2-őm volt, egy Diamond Monstersound MX300 személyében -> ahogy elintézték az Aurealt, azért utáltam meg őket, bár az Aureal se teljesen tiszta a dologban...), de ha abbahagynák a hangkártyagyártást, akkor mi maradna? A VIA megoldása igencsak ritka, valószínüleg mindent elárasztana a Realtek csoda, aztán újra lesz 15%-os prociterhelés egy 2GHz-es gépen szimpla MP3 lejátszásnál (mondjuk ezt egy C-Media chippel mértem, de a Realtekkel is ugyan ez a helyzet), meg hallgathatom a vinyót és az egeret a hangszórókból is... A Creativenak inkább az lett volna jó megoldás, ha normális drivereket készít már korábban is (a maiak lehet, hogy már jók, de régebben...), esetleg az Aureal után nem a süllyesztrőbe küldi az A3D 2.0-át, hanem átveszi a saját EAX megoldás helyett (ami, legalábbis az akkori igencsak gagyi volt).

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

dettó én is. és most rettegek, mert terratecem van

Life is death, death is life. No life, no death. Life is life, death is death.

Én most is A3D-t használok megy egyébb más dolgokat EAX xsak akkor marad ha mást nem támogat a progi....

''ha abbahagynák a hangkártyagyártást, akkor mi maradna?''

Hat semmi, nemzeti gyasznap lenne
Eleg sokan gyartanak meg rajtuk kivul is hangcuccokat, az utobbi idoben eleg sok minden volt nalam, csak eppen Creative nem. Ott a Via, a CS, a CMedia, meg a tobbiek.

''újra lesz 15%-os prociterhelés egy 2GHz-es gépen szimpla MP3 lejátszásnál''

Ez olyan RGB-sen hangzik, gondolom XP alatt merted
Ez meg viccnek is rossz, most neztem meg, Celeron 1.7 + CMI8738, boven egy szazalek alatt van.

Egyebkent a C-Media chipekkel abszolut semmi baj nincsen, max annyit lehet a szemukre venni, hogy kicsi a szamitokapacitasuk, es emiatt par dolgot a CPU kenytelen megcsinalni, cserebe viszont baromi olcsok (es van normalis opensource driveruk). A hangminoseg az (analog kimenetet hasznalva) a DAC-on meg az elektronika megvalositasan mulik (arnyekolas, ilyenek), itt inkabb az alaplapgyartok nemtorodomsege a fo problema, nem a konkret chipset. (Egyebkent eros a gyanum, hogy a Realtek egy darab hangchipet nem gyart, csak DAC-ot)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

A hangminőség probléma is megoldódna, ha volna egy normális, megfizethető licenszárú digitális átviteli szabvány hangchip és külső DAC közé (olyan olcsó és egyszerű, mint a DVI a monitoroknál)

A szándék jó de azért vannak gondok vele...mégpedig az hogy csak a JÓL felszerelt lapokra kerül ez a chip...vagyis az a vásárló kapja meg akinek egy 10-15k-s jobb hangkari kb mind1, mert vagy van vagy tud venni
Szal elég kis százalékkal fogja növelni a részesedését ezzel a lépéssel a creative-szerencsére, mert én se szeretem őket igaz én Turtle Beach/Terratec fun vagyok inkább- mivel az olcsóbb lapokon ott lesz az ALC850-880 az adi , cmedia....VIA envy is tud ennyit mint ez mégis csak fullos Cséntek lapok kapták meg, és azzal sincs semmi baj...hiába no nincs akkora igény rá

Igy van, milyen jo is lenne, ha letezne az S/PDIF.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Azon nem lehet vagy nem tudnak többcsatornás hangot továbbítani.

Mod: Illetve nem akarnak... tudnának, csak esetleg költséges enkód kell hozzá.

[Szerkesztve]

A Terratecet meg a TB-t ne keverjuk ide, ok chipeket nem gyartanak, csak kartyakat raknak ossze (mint az ASUS az nVidia chipsetekbol)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Ezert aztan a DVD lejatszok meg az erositok kozott sem ezen megy az AC3
Mindegy, kozelitunk ahhoz, amit mondani akarsz, tomoritetlen sokcsatornas hang tenyleg nem megy at rajta (nem eleg nagy a savszelessege) - ellenben HDMI-n (gyakorlatilag DVI + megnovelt sebessegu S/PDIF) igen, az viszont egyelore elegge ritkan fordul elo - de majd lesz (ill. talan a Sonynak jutott eszebe az a hihetetlenul zsenialis otlet, hogy akar Firewire-on is lehet kuldeni a hangot).


[Szerkesztve]

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Pedig szvsz lenne rá igény. Az AC3 vagy azért lehet drága, mert enkód-dekód vagy a licenszdíjjak miatt, pedig manapság a Gbit hálózatok korában már elég nevetséges, hogy nincs egy elterjedt, általános (n db csatornára használható) könnyen implementálható és szabványos DAI (Digital Audio Interface)

Nekem most Audigy 2 ZS-em van, és nem is gagyi cuccal hallgatoma hangot. Az eddig hallott összes integrált megoldásnál évszázadokkal szebben szól.

''három a kettő tizen''

Azert egyszer hallgass meg egy olyan kartyat is, ahol nincs az a csunya resample (erre talan egyedul a Creative volt kepes, hogy meg a digitalis kimeneten is elszurja a hangot )
Egyebkent meg inkabb a vele egy arban levo cuccokkal kellene osszehasonlitani, nem az alaplapi, agyonsporolt megoldasokkal.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

Régi gépemen (1.6 WM P4, ABIT BD7, ALC650 chip) bizony 10-15% volt a prociterhelés MP3 lejátszás alatt, Foobar-ral, ami a legkevésbe erőforrás-zabáló.

Ha van valami olcsó, márkás aktív subwoofered eladó, akkor írj!

Csak arra céloztam, hogy az integrált megoldások nem megoldások pl nekem...
Nem alaplapi megoldásoknál a Terratec is szépen szól.

''három a kettő tizen''

Nem igazán értem, minek egyre jobb integrált hangkeltő az alaplapokra, ahol a többi cucc mindenképp jól megszórja egy rakás zajjal!
Nekem már azzal kapcsolatban is fenntartásaim vannak, hogy jó-e a hangkártyát a házon belül elhelyezni.

Külső DAC, ez a lényeg. A DSP simán mehet a lapra.

Hát ha választhatnék inkább live 5.1 mint ez a 24 bit-es fo*talicska. Hulladék egy ic lett.

Tényleg a külső DAC lenne a lényeg, ha mondjuk az 5.1-et ki lehetne hozni digitálisan, de erre valahogy - tudomásom szerint - még nem született normális megoldás!
Így meg csak az alaplap lesz drágább a dologtól, és plusz munka a BIOS-ban folyton letiltani az integrált sz*rokat.

[Szerkesztve]

...de erre valahogy - tudomásom szerint - még nem született normális megoldás!


Pont erről témáztunk, úgy a 31-32-es hsz környékén. Hasonlóan kéne megoldani, mint ahogy megoldották ezt a monitoroknál a DVI-vel.

Olvastam az említett 30-32 hsz.-okat is. Akár AC3 is jó lehetne, de azért még az is veszteségesen tömörít, vagyis szvsz. nem az igazi. Egy darabig még hittem, hogy majd nForce n+1 megoldja, de nem...

''A különálló hangkártyák piacán a Creative igencsak komoly szereplő, gyakorlatilag a többiek mennek az általa kijelölt irányba.''

Hat, lassuk azt a rettenetes innovaciot:

Az elso sikeres modelljuk a Sound Blaster volt ('89-ben), ami gyakorlatilag az Adlib + DAC + ADC recept alapjan keszult.
Aztan itt egy nagy szunet kovetkezik, a DAC-ot cserelgettek, kb ennyi - vege az elso resznek.

A masodik resz azzal kezdodik, hogy felvasaroltak az EMU-t, es '94-ben az EMU8000 chipre felepitettek az elso wavetable kartyajukat, az AWE32-t - alig egy evtizeddel az Amiga megjelenese utan (meg persze kozben azert ott volt a Roland MT32 ('87) meg a GUS is ('92(?)), szinten evekkel elobb).

A harmadik resz '98-ban kezdodik, akkor jott ki az EAX1.0 a Live-val, ami hatarozottan komolytalan dolog volt, egyszeruen reverbet adott a hangokhoz - ehhez kepest az A3D a hangok visszaverodeset szamolta, affele audio-raytracingkent.

Hat, ennyi 16 ev termese. Tenyleg nem tudom, hogy hol lennenk a Creative nelkul

A CL-nek egyetlen egy dolog sikerult jol, a brand recognition: ha megkerdezed itt egy topikban, hogy milyen hangkartyat, azonnal harminc lelkes ujonc ugrik, es ajanl vmilyen Creative cuccot - mert azt ismerik.

A CS az a Cirrus Logic, eleg sok kartya epul az o chipjeikre, pl a Terratecnek, a Herculesnek meg az MAudionak is van CS chipes kartyaja (ezek tipikusan kozepkatogrias dolgok - az olcsobb cuccokba ok is hajlamosak CMI8738-at rakni)).

''Amúgy a C-Media hangja kifejezetten tetszett nekem, csak ne lett volna a recsegés, stb néha''

Kevered a chipet az analog koritessel. A chipnek nincs semmilyen ''hangja'', meg nem recseg, azt az analog resz csinalja (en a magam reszerol SPDIF-en kotottem ossze az erositovel - es a legjobban az tetszett, hogy egy ilyen kartya optikai meg koaxialis ki- es bemenetekkel kijon 300 penz tajan, hangminosegben meg lenyomja az Audigyket, mert ott elkovettek azt a butasagot, hogy minden hangot eloszor 48 kHz-re upsample-ezik, ami nem tesz tul jot a 44.1kHz-es dolgoknak).

Falsus in uno, falsus in omnibus.