Új hozzászólás Aktív témák
-
Snoop-y
veterán
Plusz azok a gepek amik megjonnek standard win 8 licencel es megy fel helyettuk a VL enterprise 7
A win 8 licencekbol szerintem varat is epithetnenk lassan ha kinyomtatnank oket kis papircsikokra...New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Snoop-y
veterán
Szerintem ez a legkisebb gondja a cegnek
Mindennek mukodnie kell es van egy foldig ero lista amivel kompatibilisnek kell lennie az uj rendszernek.
A masik fele, hogy a felhasznalok tobbsege szivrohamot kap ha a kedvenc ikonja 2cm-el arrebb van az asztalon. Az meg oke ha az ugyesebbek megtalaljak a start menuben.
Metroban biztos hogy nem fogjak megtalalni.Es most johet az oltas, hogy miert nem verpistike1-et vesszuk fel innen a PH!-rol.
Azert mert itt John 12 pl beszel angolul. Csak EU-ban tobb mint 100 irodank van es nem lehet mindenhol verpistiket talalni. Megelegszunk azzal, hogy beszel az illeto angolul illetve azon a nyelven amilyen orszagban van az iroda. Esetleg ert a munkajahoz. Kulon plusz ha a kozel 5 eve ugyanolyan windowsban megtalalja a start menut.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azopi74
addikt
Miért nem egyszerű? Épphogy céges környezetben roppant egyszerű. Betolod az image-be a start8-at, és ráadásul úgy állítod be a group policy-t, ahogy akarod. És még 30% mennyiségi kedvezmény is jár
Annál biztosan sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás, mint egyesével downgrade-elgetni Aztán januárban, amikor lejár a mainstream support a Win7-re, mit csináltok? Vissza-upgrade-eltek mindent Win8.1-re?
Ez is egy megoldás, addigra legalább lesz start menü is ingyen és bérmentve A céges IT-soknak pedig legalább van munkájuk, a felhő-mánia kitörése óta úgyis rájuk jár a rúd rendesen, bár a BYOD őrület, és az azokkal való nyűgök ezt némileg kompenzálják -
-
Snoop-y
veterán
Hjam meg a 8-ban downgradelhetjuk az IE-tol kezdve az anyamkinyjaig mindent.
Egyszeruen nem ertunk meg el odaig, hogy a 7-est levaltsuk. HD mindent tud rola mar behunyt szemmel is megmondjak mitol nem indul rajta a SAP vagy a hozza kapcsolt 3rd party alkalmazas a soft tokentol a sajat felhobe syncelo adatmentoig.
Szoval nem ez nem ugy mukodik, ahogyan azt elkepzelik. Persze beallitom a group policyben meg a deployban aha...
Aztan miutan nyomtal egy entert fussal el jo messzire es bujjal el ja es erot egeszseget de foleg erot mert ha megtalalnak nagy szukseged lesz raNew level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Snoop-y
veterán
Tobb mint 10000 dolgozonk van es ez mind laptop...
Szoval nem kapkodunk mert nem szeretnenk katasztrofat eloidezni.
Termeszetesen folynak tesztek a win 8-al megjelenes ota de messze vagyunk a GO -tolNew level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azopi74
addikt
Bocsi, de itt egyáltalán nem a kompatibilitási problémákról volt szó (amik egyébként ugyanúgy jelentkeznek egy WinXP->Win7 váltás mint WinXP - >Win8 esetén, Win7->Win8 esetében ilyenről nem nagyon lehet szó, bár Win7-ről nem szokás Win8-ra váltani céges környezetben, mert az tényleg csak speciális esetekben éri meg)
Ugyanúgy ki tudod dobálni az összes egységsugarú felhasználóidnak az asztalára az ikonjait Win8- alatt is, milliméter pontossággal ugyanoda, ahol a korábbi rendszeren volt Ők különben úgy sem tudják, mi az a start menü, mindent az asztalról indítanak, mert nem tudják, hogy az nem arra való, arra ott a taskbar win7 óta, előtte meg a quick launch
De így nekik még start8 sem kell, azt is megspórolod
Persze ilyen desktopra kirakosgatás esetén nem árt egy fences-t is feltolni, mert elég káoszossá tud válni az asztal egy idő után
Egyébként ha képes volt megtanulni két idegen nyelvet az illető, és esetleg egy diplomát is elvégzett, akkor egy asztali oprendszer csere ne okozzon már problémát. Még akkor se, ha nem PH!-s véristvánról van szó, hanem valami nagyon humán beállítottságú bölcsészkaron végzet tolmácsról, vagy ne adj isten jogászról
-
Snoop-y
veterán
Ezt majd magyarazd meg egy olyannak aki egy helyesen kitoltott access urlaprol screenshotot kuld emailben... ( manager az illeto es nincs egyedul a hulyesegevel ) Rengeteg olyan ember van aki szakbarbar es csak tessek lassek tudja hasznalni az informatikai eszkozoket. Valoszinuleg forecastolni meg budgetelni nem a kozgazrol most kiesett emberkekkel fogunk akik bar nagyon ugyes windows kezelok az uzletrol annyit tudnak hogy annak altalaban van egy bejarata...
A felhasznalok rendkivul kreativak ha azt kell alatamasztaniuk miert nem tudnak/tudtak dolgozni.
De pont ,hogy arrol is szo van mert mindenki ugy beszel a win 8 -8.1 -rol, hogy ha visszakerul bele a start menu akkor mar egy az egyben lehet kidobalni a regi rendszereket. Nem sajnos nem lehet.
Es akarhogy is csurjuk csavarjuk ha van meg egy rizikofaktor az upgradeben ( megvaltozott kezelofelulet ) akkor az is szamit.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
VIC20
őstag
,,Egyébként ha képes volt megtanulni két idegen nyelvet az illető, és esetleg egy diplomát is elvégzett, akkor egy asztali oprendszer csere ne okozzon már problémát. Még akkor se, ha nem PH!-s véristvánról van szó, hanem valami nagyon humán beállítottságú bölcsészkaron végzet tolmácsról, vagy ne adj isten jogászról "
Édes Istenem!
-
azopi74
addikt
Ahol több száz, vagy több ezer gép van, ott fajlagosan sokkal olcsóbb megcsinálni, mint ahol 1-2 gép van
Beteszed az image-be előző nap, oszt jónapot, másnap reggel ott is van az összes gépen a következő újraindítás után. Aki meg friss telepítést kap, annak default felmegy.A downgrade ellenben sokkal nagyobb költséggel jár. Vagy az IT-s kollégák munkabére nem költség?
Azzal viszont egyetértek, hogy felesleges kiadás, Gizike a titkárságról úgyse tudja, mi az a start menü, aki meg tudja, hogy mi az, az vígan megvan nélküle is.
-
sirály12
őstag
"Azt meg bemesélni ne próbáld, hogy 20-25 programot használtok egyszerre."
Igaz, nem külön programok, de amit használunk (SAP rendszer) és ennyi mudullal dolgozunk. És ezeket megnyitjuk, és bezárjuk, naponta sokszor! Én tudom, így nem érdekel elhiszed-e! Emellett 3-4 excel, és 2-3 másik program fut.
Azt, meg hogy neked bejön a metro, szerintem egy komolyabb céget nem érdekel!
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
azopi74
addikt
A 7-est szerintem nem is érdemes most leváltani, nincs annyi plusz a 8-asban, (főleg nem vállalati felhasználás esetén) ami indokolttá tenné a váltást most, és ami miatt ésszerű időn belül megtérülnének az uőgrade ráfordításai.
Bár ez attól függ, mennyire enged teret a cég a BYOD őrületnek, ha igen, akkor a Windows To Go nyomós érv lehet. -
MongolZ
addikt
És ez miért probléma csempés rendszer mellett, áruld már el? Mi köze egyáltalán a csempéknek ahhoz, hogy hány ablak van nyitva? Hülye kifogás a négyzeten ez már.
(#66) VIC20: Nem én mondtam, hogy "minden oprendszer váltás visszaveti a produktivitást".
Mintha ez hatalmas probléma lenne. Menjünk vissza a kőbaltáig, hiszen azt már mindenki ismeri? Komolyan mondom, itt mindenki úgy csinál, mintha 2 évvel a nyugdíj előtt állna és azt mondaná, hogy 20 évig működött így, akkor miért ne működne tovább is így? Nevetséges.
[ Szerkesztve ]
-
Snoop-y
veterán
Szerintem felreerted. Mi csak egyszeruen Murphy bacsi legfobb IT-s alapelvet kovetjuk:
Ami mukodik ne javitsd meg
Kuzdunk a win 8-al mint diszno a jegen mert elobb utobb valtani kell. De amig nem vagyunk rakenyszeritve nem fogjuk meglepni ez tisztan latszik.
Amugy is a szep homogen kornyezetet szeressuk mi egyszeru kobaltas fickok. Szerinted mi munka lesz majd a 10000 laptopon os-t frissiteni ugy, hogy minden mukodjon rajta gond nelkul?Ehhez kepest a napi 20-30 downgrade ( ami kb tokmindegy mert ugyanugy image-bol ujra van huzva minden egyes gep akarmi is van rajta ) nem tetel. ( max kicsit adminisztralni kell mibol mennyi kulcsunk van )
[ Szerkesztve ]
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
sirály12
őstag
Mivel sokan dolgoznak ott, tudom vannak olyanok, aki ha meglátná a csempéket azt sem tudná mijéhez kapjon hirtelen. A másik, hogy mint írtam, munka szempontjából semmi pozitívuma nincs, ergó teljesen felesleges, és feleslegesen is tanulná meg a cégnél mindenki használni ezt az új felületet. Csak lassítani tudna a munkán! A munkánkhoz egy egyszerű tálca kell, az asztalon 20-30 ikon, a ritkán használt progiknak meg strat menü. (néhány proginak a neve olyan, hogy más másnapra elfelejti az ember, na arra keress rá!)
Ezek után szerinted mikor is fog rábólintani a vezetőség a win8-ra?Az, hogy csicsás mozgó izémizék legyenek a képernyőn,az nem munkához való! Nekem az kell, hogy minél gyorsabban el tudjak indítani progikat és ezek között a progik között minél gyorsabban egyszerűbben tudjak váltani. Eben hol is segít nekem a csempécske? Na ezért nem kell. Felesleges. Mint írtam telefonra, tableten, lehet jó, vagy max otthon hülyéskedni rajta, de nem munkára.
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
azopi74
addikt
Én már csak azt nem értem, hogy annak, hogy mi az összefüggés az ERP rendszeretekben telepített modulok száma és a Metro között És hogyan "nyitod meg" és "zárod be" a modulokat naponta sokszor ?
OFF: Egyébként összesen van 21 modulja az SAP ERP-nek, és ebben aztán tényleg minden sz*r benne van ON:
-
sirály12
őstag
"Egyébként összesen van 21 modulja az SAP ERP-nek"
OFF:
A cégnek ahol dolgozom személyre szabott SAP rendszere van. Sok-sok olyan modullal, ami máshol nincs sehol a világon!
Az SAP csapat azt hiszem, 2 évig dolgozott rajta, majd egy évig látogatta a gyárat több szakemberük is, míg elkészült!
ON:Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
azopi74
addikt
A munkánkhoz egy egyszerű tálca kell, az asztalon 20-30 ikon
Na az aztán roppant produktív tud lenni Miért nem inkább 100? Akkor már inkább a metro-s start screen
Pont az ilyen desktop-ot telehányóknak találta ki a metro felületet a Microsoft, ott legalább némi rendszert lehet vinni a dolgokba.
Bár van az asztalra is külső stardock-os alkalmazás (fences) , amivel kulturált környezetet lehet desktopon is kialakítani."ritkán használt progiknak meg strat menü. (néhány proginak a neve olyan, hogy más másnapra elfelejti az ember, na arra keress rá!)"
Ne haragudj, de ez nekem nagyon nem hangzik életszerűnek.
Tehát te ritkán, de azért napi rendszerességgel használsz olyan programokat a céges PC-den, amiknek másnapra elfelejted a nevét is? Hány program van nálad telepítve a munkahelyen? Mi a munkád, szoftvertesztelő vagy, és egyszerre 40-50 projekten dolgozol? Vagy mi? -
sirály12
őstag
"A munkánkhoz egy egyszerű tálca kell, az asztalon 20-30 ikon"
"Na az aztán roppant produktív tud lenni Miért nem inkább 100? Akkor már inkább a metro-s start screen"Persze, mert akkor előrébb is lennék, ha 20-30 csempécskét kellene néznem a 20-30 okon helyett!
Végül is csak 3x annyi helyen férne el, mint ugyanennyi ikon.
A nap vicce!
Annyira erőlteted, tudom, hogy neked bejön, de ez nem mindenkinél van így!"ritkán használt progiknak meg start menü. (néhány proginak a neve olyan, hogy más másnapra elfelejti az ember, na arra keress rá!)"
"Ne haragudj, de ez nekem nagyon nem hangzik életszerűnek.Már megint, ez a nekem nem életszerű. Máshol és máshogy dolgozunk, miért baj ez?
Nálunk van olyan, hogy a munkatársam esetleg szabadságra megy, aki kicsit más dolgokat is csinál a gépén mint én, értsd más progikat is kezel. Ez 1-2 havonta van, ilyenkor át kell venni az ő munkáját is. Persze teljesen más modulokkal dolgozik mint én, és teljesen más állományokkal.
Az, hogy nem jegyzem meg fejben az ő dolgait is, lehet az én hibám.
De igazad van, ez nem életszerű!Álomvilágban élsz barátom. Nem baj az, csak ne akarj mindenkit meggyőzni, hogy nem!
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
#40553216
törölt tag
Git: mire használod? Netezni? Nem. Akkor miért kerülne a netező programok közé? Egy valamilyen célú alkalmazás? Igen. De minden az, ami a menüben van. Tehát csoportosítanak. Kellék? Lehet. Fejlesztésre? Igen. Tehát a Fejlesztés csoportba egész nyugodtan kerülhet.
Nem fastruktúrában gondolkozom, de te valamit elnéztél. Hol láttál fa struktúrát? Láttál már Linux könyvtárrendszert? Nem nagyon fogsz átfedést találni a fent linkelt képpel.
Pl.: -
-
azopi74
addikt
"Annyira erőlteted, tudom, hogy neked bejön, de ez nem mindenkinél van így! "
Tévedés, nekem pont, hogy nem jön be, nem is nagyon használom desktopon, csak ha valamiért nagyon muszáj (bár nem is zavar különösebben). Még azt a néhány Metros appot is, amit desktopon használok, a taskbarra szúrtam le, és onnan indítom, desktop felületről. Természetesen ablakban, ModernMix-szel, az asztalon maradva (na az ablakban való futtatás lehetősége viszont sokkal fontosabb lenne, inkább erre kéne a Microsoftnak koncentrálnia, nem a hülye start menüre, mert a stardock féle ModernMix eléggé bugos, és sok app-pal teljesen inkompatibilis)
Azoknak viszont, akik úgyis az asztalról indítgatják a programokat, bejöhet, mert annál viszont sokkal kulturáltabb megoldás
Ami a programokat illeti: az emberek 99,99 munkahelyen használ rendszeresen (értsd napi rendszerességgel) maximum 10 alkalmazást. (nehogy már az SAP x-ezer tranzakcióját külön alkalmazásnak nevezd, és külön ikonnal akard indítani ahelyet hogy az SAP menüből indítanád ) Ezeket vígan le lehet pinnelni a taskbarra.
A ritkán, de azért néhanapján használt programokat kitűzöd a start screenre, az összes soha nem használt vackot meg eléred az Apps View-ban, ha tényleg lövésed sincs, hogy mit keresel
Ez utóbbi ugyanúgy két mozdulat, mint a start menüben böngészni (és szerintem ergonomikusabb is) Az egyetlen hátrány sajnos itt is az, hogy ehhez el kell hagyni az asztalt, és teljes képernyős metro-s nézetbe kell váltani, de erre remélem, hamarosan megoldás születik.
De ha meg egyik megoldás sem tetszik neked, akkor a desktop ikonokkal való telehányása, mint opció továbbra is adott Windows 8 alatt is -
MongolZ
addikt
Hidd el, tudom milyen egy új rendszert bevezetni (legyen az akármilyen rendszer), nincs olyan kifogás, indok, amivel ne találkoztam volna már. Tanítottam be zöldfülűtől kezdve 1 évvel a nyugdíj előtt állóig mindenkit, sőt, a kritikus okostojás 30-40 kategóriát is - ennél rosszabb nincs, hiába mondja az ember nekik, hogy ember, 8. éve (!!!) dolgozunk ezen, hidd el, alaposan átgondoltuk, csak ismétlik a hülyeségeiket (egy új ERP rendszerről van szó).
Ettől függetlenül tudom, hogy vannak olyan cégek, emberek, akiknek tökéletesen megfelel a 7, de őket senki sem kötelezi a 8-ra váltásra.
Az, hogy neked nem tetszik, nem látod értelmét, az csak egy dolog. Én a munkám során sokszor tudom használni (főleg az általam készített Live Tile-ok miatt mind W8, mind WP alatt).
Munkára elhiszem, hogy jelenleg nem látják a cégek értelmét a váltásnak, ettől függetlenül az ötlet nem sz*r, csak te nem látod benne a fantáziát.
-
azopi74
addikt
Jól van na, ezt még elfogadom, de miért kéne külön parancsikon akár startmenüben, akár desktopon minden egyes környezetnek/vagy SAP alkalmazásnak? A SAPLogon miért nem jó?
Arról nem is beszélve, hogy sirály12 az ERP moduljait (sic) akarta parancsikonokkal indítani, és naponta többször elindítani és bezárni De nem gonoszkodok volt, biztos csak elírás volt, és a tranzakciókra gondolt . Ahol viszont pláne nem látom értelmét, hogy parancsikonozzunk... Van számtalan kulturáltabb tranzakció indítási lehetőség, power usereknek ( key usereknek) is, és Gizikéknek is (favorites)
-
"...Munkára elhiszem, hogy jelenleg nem látják a cégek értelmét a váltásnak, ettől függetlenül az ötlet nem sz*r, csak te nem látod benne a fantáziát..."
De, a piac kimondta róla, hogy sz*r, mert sehol nem volt az eladásokban, még a Windows XP obsitja ellenére sem. Az sem véletlen, hogy most egy olyan topicban beszélgetünk, amelynek a kapcsoldó híre az, hogy a Start menü visszakerül a Windows-ba.
https://www.coreinfinity.tech
-
sirály12
őstag
"Ez utóbbi ugyanúgy két mozdulat, mint a start menüben böngészni (és szerintem ergonomikusabb is) Az egyetlen hátrány sajnos itt is az, hogy ehhez el kell hagyni az asztalt, és teljes képernyős metro-s nézetbe kell váltani, de erre remélem, hamarosan megoldás születik."
Egyszóval ugyan az csak még nem használható normálisan!
"De ha meg egyik megoldás sem tetszik neked, akkor a desktop ikonokkal való telehányása, mint opció továbbra is adott Windows 8 alatt is"
Akkor ha ugyanazt tudja, miért váltanánk?
Ezért írtam, nekünk semmiféle előnnyel/plusszal nem járna a váltás. Produktivitásban sem lenne előnye, maximum hátránya, akkor minek?
Az más kérdés, hogy nekem nem is tetszik.Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
Snoop-y
veterán
Ezt ne tolem kerdezd en nem pakolgatom ki a kornyezetek shortcutjait sehova epp eleg az az egy SAP ikon az asztalomon De ugy latszik valaki szereti a sormintakat az asztalon mert ugy szokta hasznalni vagy mit tudom en miert.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azopi74
addikt
1. A Start menü azért kerül vissza, mert igaz, hogy az emberek 95%-ának a háta közepére sem hiányzik, vagy azért mert korábban sem használta, vagy azért, mert vígan meg tud lenni nélküle is. de túl nagy volt az ellenállás, és nem akart a MS széllel szemben hugyozni.
Azzal ugyanis nem számolt a MS, hogy van viszont egy törpe (de annál hangosabb) minoritás, akiknek a start menü eltávolítása akkora sokkot okozott, hogy bosszúból telehányták a különböző internetes fórumokat azzal, hogy fúj, szar a csempe, szar a Win8 , stb...
Szóval így utólag visszagondolva hibás döntés volt az eltávolítás, még ha jó szándék is vezérelte, így mindezek tükrében, jól teszi a MS, ha dob némi csontot a dühöngőknek, és valamilyen formában visszateszi a rendszerbe, így talán elhallgattatja ezeket a hangokat. A Windows gomb cinikus visszahelyezése a Win 8.1-be nice try volt, de sajnos nem jött be ...2. Ami az eladásokat illeti: a PC piac globális mélyrepülését meg ne akarjuk már a metro-ra (ModernUI-ra) fogni, vagy akár a start menü hiányára.
[ Szerkesztve ]
-
VIC20
őstag
,,...de túl nagy volt az ellenállás, és nem akart a MS széllel szemben hugyozni.
Azzal ugyanis nem számolt a MS, hogy van viszont egy törpe (de annál hangosabb) minoritás, akiknek a start menü eltávolítása akkora sokkot okozott, hogy bosszúból telehányták a különböző internetes fórumokat azzal, hogy fúj, szar a csempe, szar a Win8 , stb..."Ez ugye vicc volt? Komolynak túl durva lett volna.
Nem hiszem, hogy a Microsoft fórumhozzászólásokat strigulázna és gyűjtögetne, hogy megítélje: sikeres-e egy termékük, sokkal inkább az eladási adatokat vizsgálja. Abból is kiemelten fontos lehet a vállalati szegmens: ha ott ellenállás van, azt már tényleg nem lehet az... izé... gonosz törpe minoritásra és az ő irracionális indítékaira fogni.
-
virkir
veterán
hogy van viszont egy törpe (de annál hangosabb) minoritás,
Hát ja ez a törpe okozza a vistát megszégyenítő forgalmi adatokat.
így utólag visszagondolva hibás döntés volt az eltávolítás
Mintha másról se lett volna szó már a béta időszakában, hogy mekkora öntökönlövés lesz az egész. Ugye?
Azért remélem te magad sem gondolod komolyan amiket itt most leírtál."Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
Tévedés. Már a publlikus bétateszt óta szajkózták sokan, hogy a tervezett felület egy kalap sz*r, identitászavaros, nem egyértelmű. A redmondiak meg magasról tettek az egészre, amikor még presztízsveszteség nélkül kihátrálhattak volna, így az eladásokban megfizették az árát.
Azt ugye te sem gondolod komolyan, hogy volt a világon egymillió ember, aki minden fórumot telehányt azzal, hogy szar a Modern UI és ez késztette a világon a cégeket arra, hogy ne vegyék meg a Windows 8-at?
https://www.coreinfinity.tech
-
fordfairlane
veterán
Na, megint kiderül, hogy a Start menü fölösleges. Kérem oszoljanak, nincs itt semmi látnivaló!
x gon' give it to ya
-
azopi74
addikt
A tervezett felülettel voltak (sőt, vannak még mindig) ugyan problémák, pl :
- úgy adták ki win8-at, hogy az új felület félig sem készült el, (még most sincs kész,)
- a tavaszi update előtt a metro-s appokat egérrel-billenytűzettel nem volt túl hatékony kezelni (ezen is van még mit fejleszteni)
- Az új felület és a legacy desktop felület éles elkülönülése, minimális integráció
- ModernUI-s Office vagy egyéb "killer-app" hiánya
- WinPRT és WinRT miért nem egységes? Közös Store hol van?Ezeket a problémákat kéne orvosolni, de azt nem mondanám, hogy alapvető probléma lenne a felülettel. A koncepció jó, de még idő kell neki a teljes kiforráshoz. De ez teljesen természetes. Hasonlítsuk össze a Windows 1.0-t pl a Windows 7-tel. Gondolta volna a win 1.0 idejében, hogy egyszer eltűnik a felhasználók elől a parancssor, és az ablakok fogják felváltani teljesen a felhasználói felületet, és szinte mindent hatékonyan el lehet majd intézni a grafikus felületen is?
Na hát a Win 8 modernUI-ja valahol a Win 1.0 evolúciós szintjén volt, a Win8.1 Update-tel lassan megközelítik a 2.0-s szintetAmi a cégeket illeti: nem, őket az vezérelte, hogy többségül nem rég váltott xp-ről win7-re, amiről nem indokolt most még váltani, vagy magasról tesznek a support-ra és továbbra is vígan használják az XP-t, amíg az első nagyob port felverő, sajtóvisszhangot kapó tragédia valahol be nem üt
-
nagyúr
Azt nem latod, hogy ez egy X eves strategia resze, amit nem a legjobban hajtottak vegre, de _bazi_ nehez rendesen kivitelezni azt, hogy egy desktop monopoliumot konvertaljanak mobileszkozokre. Most per pillanat ott tartanak, hogy van egy atfogo UI paradigmajuk, minden ugyanugy gesztusvezerelheto az XBoxtol a telefonig, es lehet univerzalis appokat gyartani VS-ban. Rengeteg ponton nem allt meg ossze a dolog, a desktop, mint mar jol berogzodott kornyezet kulonosen maceras, de dolgoznak rajta.
Masnak is megvan/lesz ez a problemaja, csak nem ennyire nehez, mert a desktop a legnehezebben varialhato felulet. A Google most gondolkozik azon, hogy kozos webes/androidos feluletet dolgozzon ki, de mar a kozos ikonkeszletnel megy a fujolas a forumokon..
A cegek a Windows 7-et sem vettek meg egy evvel a megjelenese utan, szoval ezen nem kell lovagolni.
Es persze lehet azt varni egy cegtol, hogy supportalja a W7-et a vegtelensegig, es amikor a desktop meghal, akkor dogoljon meg, de uzletileg ez nem tul kifizetodo - es ez egy uzlet, muszaj lepniuk. A Metro UI nagyon korai meg, de csomo esetben maris jol mukodik, peldaul telefonon es tableten (en hasznaltam mar mindenfele tabletet, de pl. iOS-re visszamenni W8.1 RT utan remes). A problema az appokkal van, azt majd vagy megoldodik, vagy nem. A Metro felulet nem identitaszavaros, csak a desktop+metro kombo az.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
ivana
Ármester
Ha a felhasználói felületet programozók terveznék akkor nem lenne semmilyen menü, hanem lenne egy gyors kereső amibe beírod az app nevét ami kell és nyomsz egy enter (ilyen most is van, csak van más is mellé ami felesleges). Mindennél feltételezve a billentyűzet jelenlétét.
Szerk.: A widgetek viszont szvsz van érteleme (az "élő csempéket" is ide sorolom, mondjuk azok lehetnének élőbbek)
[ Szerkesztve ]
-
Snoop-y
veterán
Ahh ez fajt
Aham aztan ha a mernokok ugy terveznenek hazakat ahogy a programozok dolgoznak egy jottment harkaly egesz civilizaciokat dontene romba...
Amugy nem szeretnek mindent ugy inditani hogy beirom valahova a nevet. Az eger megmozditasa helyett ne adjam meg inkabb a koordinatat hova mozditsa a gep a kurzort?
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
nagyúr
A programozas meg a haztervezes totalisan mas mufaj, a programozas nem igazan mernoki melo (nem is lehet az). Es ha az kell, akkor a programozok is tudnanak nagyon stabil dolgokat letrehozni, csak epp a funkcionalitasbol kellene alaadni. Ez igy megy.
while (!sleep) sheep++;
-
Snoop-y
veterán
Igen azok a programozok mindig nagyon alaposak de kb olyanok mar basszus mint a szamitogep es ok sem gondolkodnak csak csinaljak amit latnak leirva...
Aham biztosan nincs ra igeny es a heartbleeddel az openSSL-t is gondolom a kurva marketingesek b@$ztak szet a hulye igenyeikkel ugye?New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
nagyúr
A szoftverfejlesztés jelentősen különbözik pl. a házépítéstől, mert a szoftvergyártás mindig valami új kifejlesztését jelenti, mert a meglévő dolgok másolása 0 költségű. Az OpenSSL-bug az egy sima programozói hiba, semmi meglepő nincs abban, ha valaki hibázik. A probléma azzal volt, hogy nem volt megfelelő processz arra, hogy a kód legyen átnézve, QAzva, satöbbi. És igen, ha egy ingyenes terméket lényegében zéró pénzből fejlesztetünk másokkal, és a legkritikusabb infrastruktúrákban használunk rendes security audit nélkül, az a mi hibánk, nem a fejlesztőé.
Ezt persze csak az érti, aki hozott már létre új dolgokat valaha is, aki manuális munkát végez és kész dolgokat használ fel állandóan, az nem.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Snoop-y
veterán
Hat pont betalaltal mert van nem keves tapasztalatom programfejlesztesben ( business oldalrol ) es a helyedben annyira nem vedenem oket.
Siman mondom, hogy a programozok ( tisztelet a kivetelnek ) baszom lustak ha hasznalni kell az agyukat.
Pl ha van egy email mezonk ( amibe a krealando mailcimet kell beirni ) ne nekem kelljen mar megmondani minden egyes szerencsetlen alkalommal neki, hogy melyek a szabvany szerint hasznalhato karakterek egy emailcimben. ( mindezt ugy hogy az illeto evek ota ISP-nek programoz ) elso tesztnel meg jonnek vissza a hibas postokra a DB-bol a hibauzik hogy gondolkozzunk mar...
Es ez csak a legalapabb pelda volt. Legtobbjuk csak az entert szeretne lenyomni a keszen kapott kod felett aztan menni vissza a barlangjaba. Millio ilyen van es csak nagyon keves az altalad emlitett kreativ valamit letrehozni tudo szakember. Megkevesebb az akinek sajat otletei is vannak es kepes magatol kitalalni valamit es nem csak megvalositani azt amit kitalaltak.
Masreszrol ha megkapjak az egy A4-es oldalnyi 2 bejelentkezo mezot tartalmazo login oldalra a 300-oldalas specifikaciot akkor meg menjek mar anyamba mit nezem oket hulyenek szoveggel jonnek.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
nagyúr
> van nem keves tapasztalatom programfejlesztesben ( business oldalrol )
Aha.
> Siman mondom, hogy a programozok ( tisztelet a kivetelnek ) baszom lustak ha hasznalni kell az agyukat.
Akkor el van cseszve a felveteliztetes. Minden szakmara igaz, hogy az emberek tobbsege nem ert hozza, lusta, satobbi. A komuvestol a programozon at a jogaszig.
while (!sleep) sheep++;
-
azopi74
addikt
"Az eger megmozditasa helyett ne adjam meg inkabb a koordinatat hova mozditsa a gep a kurzort?"
Nem is rossz ötlet, ez eddig nem jutott eszembe Én kifejezetten utálok az egérhez nyúlni, mert kizökkent a ritmusból, általában napi 8 órában 99%-ban a billentyűzeten van mind két kezem, gyakorlatilag mindent billentyűkombinációval intézek, szinte egyedül az ablakok mozgatására és méretezésére használok egeret, mert erre nincs alapból kulturált megoldás a Windowsban, bár vannak erre a problémára is jó kis third party appok, pl ez:
http://www.ntwind.com/software/windowspace/moving-and-resizing.html
Meg azt hiszem valamelyik stardock-os alkalmazás is tud ilyesmit (talán a WindowBlinds vagy a WindowFX) ,
-
azopi74
addikt
Ez általában jellemző hozzáállás, sajnos nem csak a programozókra, bár velük akad össze leggyakrabban nekem is a bajszom, főleg az érthetetlen indiai maharadzsákkal
Azt például különösen szeretem, amikor van pl egy ERP-s probléma, és fel kell adni egy change request-et, akkor alábbi forgatókönyvek a leggyakoribbak:
1. Első körben azt mondják, hogy nem lehetséges, aztán meg hosszan az emailváltás, kérdezem, hogy miért nem, jönnek a különféle mondvacsinált okok, és egész addig kitartanak az álláspontjuk mellet, amíg meg nem mondom nekik, hogy mit és hogyan csináljanak (a leggyorsabb megoldás általában az, ha az ember megírja nekik az algoritmust struktogramban, így nekik csak le kell fordítani
2. Megkérdezik, hogy miért van rá szükség, aztán hosszas emailváltások jönnek, próbálják bebizonyítani, hogy nincs is arra nekünk szükségünk, előjönnek olyan, általam is jól ismert "megoldásokkal", amikhez nem kell a qrva ABAP-hoz hozzányúlniuk, aztán elmegy vele egy csomó órám, hogy részletezem nekik, hogy melyik megoldás miért nem alkalmas az adott problémára, aztán végül megcsinálják
-
Snoop-y
veterán
Nyilvan nem en veszem fel a programozokat de el kellene mar tavolodni attol a nezettol is hogy en csak azt es kizarolag annyit csinalom/csinalok ami le van irva. ( itt nem arra gondolok, hogy o majd mindent kitalal a felhasznalo helyett nem szeretnem ha felulirnak a specifikaciot es erre nem is kertem oket soha)
De lehetnek eszrevetelei es neha gondolkodhatna, hogy az egesz mit is csinal es hasznalniuk kellene a rutint amit megszereztek de ok inkabb csak annyit csinalnak ami le volt irva es egy betuvel sem tobbet. ( nem 3rd party ceg ugyanannal a cegnel dolgozunk szoval itt nem jon kozbe az erdekem nem erdekem )
Nekik is erdekuk mert nem 28X kene megcsinalni valamit hanem elsore vagy masodikra jol.Dolgoztam mar nem keves programozoval ( gondolom te is az vagy vagy nagyon kozel allsz hozzajuk ) de legtobben csak szeretik hajtogatni amit te aztan nem tortenik semmi. Van egy alomvilaguk es elkepzelesuk hogy hogyan dolgoznak de gyakorlatilag meg nem ugy.
Probalom szemleltetni:
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
#40553216
törölt tag
A Metro ui egyáltalán nem nagyon korai, ha az állapotát akartad ezzel jellemezni. Már konzumer állapotban (azaz megvásárolható módon) is 3,5 éves, de már több, mint 4 éve mutatták be. De korábbi beetető szándékú hozzászólásokban (nyilván az MS marketing hatására) éppen azt emeltétek ki többen, hogy milyen régen része is az MS koncepciójának néhány elem. Utóbbi érvvel kicsit azt mutatva, mintha az MS még a tapivilág megjelenése előtt is már ebbe az irányba akart volna elmenni. Legalább egy évvel korábban, azaz 2009 elején elkezdték, mert akkor szembesültek azzal, hogy bizony olyan áron és olyan tudással, amilyen az iPhone akkor volt, igenis milliószámra lehet eladni ilyen kütyüt, Ballmer minden gúnyos röhögése ellenére.
"A Metro felulet nem identitaszavaros, csak a desktop+metro kombo az."
Az a "törpe (de annál hangosabb) minoritás" (by azopi74), akik desktopon kifogásolták, ugyanezt írták, mondták már az első nyilvános tesztverzió óta. És az nem ma volt, hanem lassan 3 éve. -
Senki nem kérte a Microsofttól, hogy egységesítse a desktopot, a servert és a mobile felületet, sőt, intő példaként állhatott volna előttük, hogy az Apple sem próbálta meg, meg a Canonical sem - utóbbi cég még mindig kotlik az Ubuntu Touch-on. Valakinek az az őrült ötlete támadt Seattle-ben, hogy ezeket lehet egységesíteni, miközben teljesen mások az elvárások, a követelmények, a beviteli eszközök a különböző felhasználási területeken. Minimum tréfás, hogy 1366x768-as felbontásban oldalirányban görgetni kell a Modern UI-t, mert az alap csempekészlet nem fér el rajta, mindezt 14-15 colon - azaz a skálázódás még mindig nem megoldott, pedig ez a méret és felbontás ma igen gyakori a laptopokon.
Én készséggel elhiszem, hogy portable eszközökön jó a csempés felület, több kollégámnak is van WP-s eszköze és a sokadik frissítés után már relaítve problémamentesen használják. Ugyanakkor egyiktől sem hallottam, hogy milyen frankó a Windows 8, gyakorlatilag otthon sincs náluk használatban, holott a napi munkájuk során Windows rendszereket menedzselnek.
Az egy tévedés, hogy az appokkal van baj, mert nem, hanem a felülettel, amit ráerőszakoltak egy olyan piaci szegmensre, ahol annak nincs létjogosultsága - ismét ajánlom a topic címét elolvasásra.
https://www.coreinfinity.tech
-
Воланд
titán
Devices and Consumer revenue grew 12% to $8.30 billion.
· Windows OEM revenue grew 4%, driven by strong 19% growth in Windows OEM Pro revenue.
· Office 365 Home now has 4.4 million subscribers, adding nearly 1 million subscribers in just three months.
· Microsoft sold in 2.0 million Xbox console units, including 1.2 million Xbox One consoles.
· Surface revenue grew over 50% to approximately $500 million.
· Bing U.S. search share grew to 18.6% and search advertising revenue grew 38%.Commercial revenue grew 7% to $12.23 billion.
· Office 365 revenue grew over 100%, and commercial seats nearly doubled, demonstrating strong enterprise momentum for Microsoft’s cloud productivity solutions.
· Azure revenue grew over 150%, and the company has announced more than 40 new features that make the Azure platform more attractive to cloud application developers.
· Windows volume licensing revenue grew 11%, as business customers continue to make Windows their platform of choice.
· Lync, SharePoint, and Exchange, our productivity server offerings, collectively grew double-digits.[ Szerkesztve ]
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
nagyúr
A beveteluk osszessegeben kb. stagnalt, a nyereseguk YoY kicsit esett, de az elemzok nagyobb esest vartak.
Ami fontos: az Azure 150%-al novelte a beveteleket (!!!), az Office 365 nagyon megy, az after hours tradingben plusz par szazalekban vannak a reszvenyek.
while (!sleep) sheep++;
-
Új hozzászólás Aktív témák
- PC JÁTÉKOK (OLCSÓ STEAM, EA , UPLAY KULCSOK ÉS SOKMINDEN MÁS IS 100% GARANCIA )
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- Bontatlan - BATTLEFIELD 1 Collectors Edition - Játékszoftver nélkül
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN
- Windows 10/11 Home/Pro , Office OEM/Retail kulcsok