Új hozzászólás Aktív témák
-
Polesz
addikt
Valaki magyarázza már meg, hogy hogyan lehet ezt ilyen jól kiszámolni!
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
ngabor2
nagyúr
közel 1100 új, jól fizető munkahely jönne létre, 49 milliárd forinttal javulna a hazai gazdaság teljesítménye, és nagyjából 11 milliárdos többlet-adóbevételhez jutna a költségvetés.
azt nem tudták esetleg kimutatni, ha többen mosnának lábat, akkor kevesebb repülőgép zuhanna le? kb. ennyi összefüggést látok az idézett sorokban.
a legszebb, hogy következetesen egybemossák az elmaradt (extra)profitot a károkozással. NEM ugyanaz. nagyon nem. szoftveres károkozás az lenne, ha nem a májkrémszoft hivatalos disztribútorboltjából venném meg a vindózt, hanem az utcasarkon, ismeretlennek fizetnék érte. a kalózkodásnál épp az aláhúzott rész marad el, tehát közvetlen károkozás nem történik, csak haszon-elmaradás.
bambano: itt most ugye a precizitásáról híres ex has módszerre gondolsz? ezt felénk, vegyészek felé saccimetriának hívják, és egyetemen mindig az kapott jelenst a méréskre, aki a hosszas számolgatás helyett ezt a módszert alkalmazta
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
-
Alchemist
addikt
"ha négy év alatt az illegális szoftverhasználati arányt 10 százalékponttal sikerülne csökkenteni Magyarországon, közel 1100 új, jól fizető munkahely jönne létre, 49 milliárd forinttal javulna a hazai gazdaság teljesítménye, és nagyjából 11 milliárdos többlet-adóbevételhez jutna a költségvetés."
Megállapítások a számokkal bűvészkedő makro-ökonómia (ld. a GDP nevű szörnyszülött), a fantázia és csűrő-csavaró jogértelmezések roppant széles és ködös határterületéről... Uri Gellernek volna mit para-tudományokat tanulni a BSA-tól.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
Gregorius
őstag
a legszebb, hogy következetesen egybemossák az elmaradt (extra)profitot a károkozással. NEM ugyanaz. nagyon nem. szoftveres károkozás az lenne, ha nem a májkrémszoft hivatalos disztribútorboltjából venném meg a vindózt, hanem az utcasarkon, ismeretlennek fizetnék érte
Sajnálatos módon még mindig ebből van a több. A legnagyobb akasztások abból vannak, hogy az OEM partner ahelyett, hogy rendesen megvenné darabra a licencet felynomja a windózt aztán a végfelhasználó koppan a validálásnál. Vagy a másik lehetőség (bár ez már jóval kevesebb) a távolkeleten dívik, hogy all-in-one cd pakkban árulják az átlagfelhasználó átlagszoftverpakkját, fillérekért. Általában csak a tech. képzett emberek (illetve közvetlen környezetük) oldják meg ingyér a dolgot, és az enyhe túlzás, hogy az ő arányuk elérné a 90%-ot információs társadalom ide vagy oda. Nem hinném, hogy jelentős lenne a különbség, ha az elmaradt profitot és a károkozást különválasztjuk.[ Szerkesztve ]
-
copin
őstag
Az usa export tilalom listáján szereplő államokban nincs ilyen felmérés?
-
Male
nagyúr
..és az az 1100 új munkahely mi lenne? Win árusítás?
Mondjuk számoljunk 10 percet egy Win eladásra, napi 8 órában az 48/nap/fő... 48*1100 = 52800 Win / nap... évi 240 napban (heti 5 nap - mínusz 20 nap szabadság) az annyi mint 12.672.000 win példány. Hú, reálisnak tűnik tényleg Magyarországon
(Ugyebár ennyit kéne eladni az országban lévő gépek 10%-ára, hiszen így csökken 10%-kal az illegális szoftverhasználat).OK, vegyük még figyelembe az Officet... mert az is megy minden gépre szinte. Még ez is azt jelentené, hogy az országban 60 millió új számítógép van évente...
(Ugyebár játékok nincsenek benne, mert a BSA azzal nem foglalkozik... Total Commander szintén nem számít, ahogy a Nero sem. Symantec cuccokat még páran használnak és Adobe termékeket... VisualStudio nem nagyon számít, hiszen aki azt tanul általában legálisan megkapja MSDNAA, stb miatt.)
-
azbest
félisten
"ha négy év alatt az illegális szoftverhasználati arányt 10 százalékponttal sikerülne csökkenteni Magyarországon, közel 1100 új, jól fizető munkahely jönne létre, 49 milliárd forinttal javulna a hazai gazdaság teljesítménye, és nagyjából 11 milliárdos többlet-adóbevételhez jutna a költségvetés."
Tehát vennének fel 1100 informatikust minimálbérért. A közép és felsövezetök fizetését pedig megemelnék az általuk képviselt cégekben.
Ha az emberek munkáját megfizetnék, akkor nem kínlódnának a macerás kalózverziókkal, hanem sok esetben (pénztárcához mérten megvennék).
[ Szerkesztve ]
-
Kriza
őstag
Imádom az ilyen híreket, hogy a BSA húdeszeretné, hogy mindenki legális szoftvert használnai ,mert akkor aztán itt lenne a kánaán és kolbászból lenne még a kerítés is, meg nem lenne munkanélküliség, emelkedne a GDP meg az életszínvonal, stb... De a szemét szoftverkalózok miatt van nyomor, szenvedés és háború. Tuti a kínai földrengéshez is közük van.
Arról persze már hallgatnak, hogy ez tulajdonképpen a legjobb az M$-nek, meg a hasonló szoftveróriásoknak jó, akiknek ígyis bődületes profitja van, és már a fél világot felvásárolták.Eléggé megmosolyogtató.
[ Szerkesztve ]
Fenntartom magamnak a jogot, hogy a kéretlen reklámban szereplő terméket nagy mennyiségben, kamu címre rendeljem.
-
FTeR
addikt
nemcsak wint meg ofiszt szoktak warezolni...
//
ezek az összegek úgy jönnek ki, h ha azok akik warezoltak megvették volna, akkor ennyi bevétel lett volna belőle.
ezzel csak az gond, h ha ezek nem tudnának így hozzá jutni, akkor max nem lenne nekik ilyenjük és nem rohannának a boltba gyorsan venni egyet teljes áron.
(ah, de szép lett ez a mondat) -
addikt
"ezzel csak az gond, h ha ezek nem tudnának így hozzá jutni, akkor max nem lenne nekik ilyenjük és nem rohannának a boltba gyorsan venni egyet teljes áron"
Hát nem feltétlenül, mert vannak olyanok, akik választhatnak, hogy megveszik vagy letöltik (a warezolók szvsz 50%-a simán). Ilyenkor egyéni mérlegelés dönt... az meg már ténylegesen kár.[ Szerkesztve ]
Dark Archon | i5-12600KF - RTX 3070 | Canyon Endurace 7 | BF4: DarkArchonHUN
-
Kriza
őstag
válasz Dark Archon #15 üzenetére
"egyéni mérlegelés dönt"
És mi alapján mérlegelnek?
Ár? Akkor érthető a kalózverzió.
Melyik a törvényes? Ez szerintem magyarországon az egyik legkevésbé fontos szempont.
Technikai támogatás? Ezt meg sokan nem is tudják, hogy mire jó.Ezek alapján én inkább azon csodálkozok, hogy nem nagyobb a kalózszoftverek aránya.
Fenntartom magamnak a jogot, hogy a kéretlen reklámban szereplő terméket nagy mennyiségben, kamu címre rendeljem.
-
Yaye
őstag
Haszonelmaradás szvsz akkor kár, ha a haszonrealizálás lehetősége fennállna ha nem lenne illegális forrás. Ha én letöltök 100 warez játékot, meg mondjuk 10 különböző üzleti terméket, az nem lehet mind elmaradt haszon, mert soha a büdös életben nem tudnám megvenni mindezt legálisan.
Az pedig hogy a warezolt cuccból mit tudnék ill. lennék hajlandó megvenni ha nem lenne warez, és mit nem, az objektíven elég nehezen megítélhető, így az elmaradt haszon világa a görbekezű szentek felségterülete. A kalózok erősködnek hogy ők aztán tuti nem vennének meg semmit, így nem is okoznak kárt, a BSA meg minden letöltött holmit azonnal listaáron számol föl. Nyilván. -
anulu
félisten
elolvastam a cikket, a reakciom ennyi: O RLY??
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Allien
veterán
Én teljes mértékben egyet értek a BSA-val (nem, nem vagyok bsa alkalmazott). Hiszen, ha ezt meg tudnánk tenni, kb 3x ennyi lenne a fizetésem (meg sok hasonló DOLGOZÓ, ADÓT fizető embernek), és annak még jobban örülnék, ha a fejlődő országok is minimum 10%-al lentebb szoríthatnák ezeket a mutatókat, mert valszeg akkor sokkal kevesebb értelmettlen segélyeket kellene "folyósítani" feléjük.
De, egy NAGY szépséghibája van ennek a BSA okfejtésnek. Ez MIND elmélet (Banglades-ben gondolom, rengetegen tudnák megvenni az eredeti software-ket). Ha ezt vesszük alapul, nézzük, mi lenne, ha elvi síkon 0% lenne a kalózkodás minnél több régióban.
Ajjaj , meg kellene szüntetni a BSA-t, illetve, korlátozni, mondjuk max 2 szeméyre, esettleg 3-ra uniós szinten. Egyből csökkennének a GDP-s mutatók, jelentőssen megnövekedne a munkanélküliség.Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
addikt
Meg van a megoldás. Ha mindenkinek legális programjai lennének, akkor a BSA lehúzhatja a rolót.
Utánna minden mehet a régiben.
Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.
-
addikt
Requiem.
Szögíny Torrentspy..
..szögíny én..
Mögvenním én originátt, mög én, ..de mibűl?
Inomine patris et fili et spiritu sankti. Amen
[ Szerkesztve ]
Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
ujoimro
tag
Én teljes mértékben egyet értek a BSA-val
szerintem Te csak kötözködni akarszha ezt meg tudnánk tenni, kb 3x ennyi lenne a fizetésem
de ki fizetné ki nekes azt a pénzt. az olyanok, mint Te. Ezt hívják összeolvasztott gondolkodásnak. Mondjuk az állam 1000 forinttal többel gazdálkodhat. Csak hogy ezt megtehesse, Neked ki kell fizetned 4000 forintot a szoftvercégnek. Azt nem kapod vissza, mert az kimegy az országból, de még európából is. Egy állam annál gazdagabb minél több tőke folyik ki és minél több tőke folyik be. Így eleve veszít a nemzet.és megint ki van jobban leterhelve? az akinek a fizetéséből nagyobb arányban kéne áldoznia szoftverekre. tehát a szegények ismét többet fizetnek a gazdagoknak. a szegények tovább szegényednek, a gazdagok meg tovább gazdagodnak, ami megint csak nem szolgálja a közjavat.
akkor pontosan mivel is értesz egyet?
def.: a szegény olyan aki fizetésből él
-
Major Major
őstag
Jó lenne ha a BSA beszállna a Linux népszerűsítésébe, rögtön elkezdene csökkenni a kalózszoftverek aránya.
-
Kephamos
addikt
kalózszoftverek aránya hazánkban továbbra is 42 százalék
MENNYI? Ez tarthatalan! Ez így nem mehet tovább... Bookmarks... hmm. Lássuk csak. Megvan! Piratebay.orgJó ez a BSA. Baromira sok pénzért végezenk ilyen "kutatásokat", amitől még drágább az adott szoftver, így még kevesebben fogják megvásárolni. Logikus, Máté fiam!
-
Male
nagyúr
válasz Major Major #26 üzenetére
Őket nem az illegális szoftverek aránya egyben érdekli, hanem csak a tagjaik által gyártott szoftverekre vonatkozó része... szóval amit írsz, az nekik nagyon nem lenne jó.
-
h-yle
addikt
Nekem csak az Adobe CS3, ami warez a gépemen, de azt is amint tudom szépen megveszem.
Azaz ez így nem igaz, mert van még pár progi, de egyszerűen nem használom őket, mert jobb/ugyan olyan jó az ingyenes is (nekem spec. elég az open office). Ja még a CD író progim (ashampoo) is fizetős, de azt a ~10k-t meg túléltem.
Az meg, hogy kiprószáltam a windvd-t, powerdvd-t, coreldraw-t, office 2007-et, QTime PRO-t, Google Earth Pro-t, de vagy az ingyenes verzióját használom, vagy nem is használom egyáltalán, azt meg ne számoljuk már bele, ha egy mód van rá.
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
én olyan felmérést akarok, hogy a legalitásrendőrök mennyi anyagi kárt okoznak nekem. mert pl a boltban vásárolt eredeti dvdmet nem tudom lejátszani az ilyen célokra (is) épített gépemen. avagy ha a gépemben megfelelő hardver van, hogy teljes értékű helyettesítő terméke legyen egy highend dvd lejátszónak (értsd, képjavító chip, digitális passtrough, hdmi kimenet, svideo/composit kimenet, dts-hd, dd és kutyafüle dekódolás), valamint megvettem a dvdt (legális forrás, eredetimatrica meg minden), akkor:
- miért én nézem a ne lopj reklámot?
- miért nem tudom a htpcmet a céljára használni, mert a lemez nem indul a különböző védelmek miatt, magyarul ha már megvettem a jogot, hogy a filmet lejátszhassam, miért gátolnak ebben meg mégis?mondom ezt helyszűkében lévő filmfanatikusként, akinek tvre és külön lejátszóra nincs helye (előbbi helyett monitor(ok), utóbbi helyett a gépét használja mindentegybe cuccnak), ellenben eléggé masszív gyűjteménye van otthon filmekből (olyan 250-300 lemez, kb 5 kivételétől eltekintve nem a turkálós, inkább a drágább kategóriából... igényesség miatt veszem, amit veszek). külön lejátszót venni természetesen nem akarok, 50kt egy panára is sajnálnék, csak hogy a géppel egyszinten/afölött lévő lejátszóm legyen.
és végül: miért nem b*sszák meg a kiadókat is annak rendje és módja szerint, ha P/S vagy egyéb módon csonkolt képarányú filmet adnak ki, katasztrófa transferrel adnak ki, fizikai/felépítés- hibás lemezt adnak ki, agyonvágott filmet adnak ki, rossz minőségű alapanyagra adnak ki, csökkentett értékű kiadványt adnak ki (japán hang van, de magyar felirat nincs pl), ugorhatatlan 3 perces reklámmal kezdődő filmet adnak ki, valótlanságokat állítanak a specifikációkban. mindegyikre volt/van példa itthon, és van olyan kiadó, ami konkrétan nagyhibás kiadványok kiadására specializálódott. aminek eredményeképpen mielőtt bármit is megveszek, körbenézek a kiadvány minőségével kapcsolatban... és jelenleg kb 4 olyan hazai kiadó létezik, amiben feltétlenül megbízok (Odeon -ők már sajnos nem adnak ki-, Corner -kis és relatíve új kiadó, ők vették át az Odeontól a stafétabotot, pl Bosszú Triológia-, Navigátor - kis kiadó, hiánypótló alkotásokra szakosodva főleg anime téren- , Ultra -bár tőlük inkább csak az extra változatok, meg a korai kiadásoknak voltak apróbb gyermekbetegségei, általában hiánypótló kiadásaik vannak horrorrajongóknak-). és van tiltólistám is, avagy Caesartól soha, semmit, még ha olcsó és hiányzik is.
értem én, hogy a BSAnak ez a dolga, de akkor már valami visszajelzést is adjon. pl nem azért nem fogy az adott dolog, mert lopják, hanem csak mert simán és egyszerűen rossz, és mindenki mindenkit óva int tőle.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
félisten
OFF:
Hali! Láton nagy film és kiadó szakértő vagy. Tudnál nekem segíteni abban, hogy Bud Spencer - Terence Hill filmeket honnan lehet megszerezni normális minőségben? A bolti 500-1200 Ft-os változatok közül a legtöbb ótvar képminőséggel, és csúszó hanggal van megáldva, valamint hiányzik belőlük pl. csomó hangeffekt, háttérzaj, stb.
Egyszerűen nem hiszem el, hogy annak idején ilyen ócskán csinálták meg a hangot, azt meg pláne nem, hogy a Kincs Ami Nincs eleje miért a mondat közepén kezdődik, illetve pár másik film esetén miért jóval kisebb a felbontás a DVD minőségnél? (nem a régi film rossz minősége miatt lesz pixeles...)Előre köszi!
ON:
Én a legtöbb esetben, az eredeti DVD-ről szépen leszedem a reklámot, és a figyelmeztetéseket, és kiírom egy másik lemezre, vagy ISO file-ba (természetesen újratömörítés nélkül)... Az, hogy ezután mi történik vele, az attól függ, hogy mennyire vagyok mérges az okozott kellemetlenség miatt.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
jó, de dvd9 még drága. és ugye a fíling... én ennyire egyedül a caesar féle különleges történeteken húztam fel magam a totál elszúrt dvd struktúrájával... aztán inkább nem vettem meg. a másik három a két Battle Royale volt a divX képminőséggel és a Descent, aminél még a youtubeos trailernek is szebbek a színei utóbbi hárommal egyszerűen nem lehet mit kezdeni... ja de, nem veszem meg
rekord nekem az volt, hogy kishíján felszámoltam a gyűjteményemet (jó, pár darab biztos maradt volna, dehát ugye a kedvencek...). és tényleg nem értem, hogy miért velem szúrnak ki, amikor kalózverzióknál első dolog a trailer/nelopj helyettesítése nulla mps feketeséggel/struktúra átírása, nomeg a másolásvédelmek kiirtása. tényleg csak a vásárlókkal szúrnak ki. az meg engem hol érdekel, hogy más mit csinál és mennyien lopják? vagy ha ők így, akkor mit szóljon az, aki még vásárol is? anydvd és kiadók bojkottja? arra meg megint ráfogják, hogy dehát lopják...
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
bambano
titán
ha openoffice-re váltassz, ott nincs haszonelmaradás sem.
mert nem az történt, hogy megvetted volna, hanem egyébként se vetted volna meg.a haszonelmaradás az egyértelműen kár.
a többi csak szokásos csűréscsavarás.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Ebben egyetértek, a ne lopj reklám a bolti legális dvd elején nagyon lol.
És szerintem meg lehetne piszkálni vele kapcsolatban az ártatlanság vélelme témakört is, ráadásul úgy, hogyha megvetted, akkor nem vélelmezni kell az ártatlanságodat, hanem bizonyítottad a kasszánál.Szóval megérne ez egy jó nagy sallert a kiadók felé...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
GD
őstag
csak én nem értem azt, hogy hogyan számolják ki a veszteséget a kalózkodásból?
azt feltételezik, hogy aki lewarezolja, ha nem tudná megtenni, akko megvenné?
és miért jó nekik, hogy beböfögnek ekkora számokat? kapnak valami kárpótlást? esetleg elnéznek pár monopol, tröszt, lobby stb-t nekik cserébe?ugyan ez érvényes a film és zeneipart ért milliárdos károkra is..
egy közepes vagy gyengébb filmet, úgysem nézek meg moziba, nem veszem meg az audiocd-t.. -
ujoimro
tag
a haszonelmaradás az egyértelműen kár.
tegyük fel, hogy számológép programot árulok. 1 000 000 ft / licensz / év. És kiszámítom, hogy 6 000 000 számítógépen van valamilyen számológép program telepítve magyarországon (pl a calc a windowshoz). Akkor szerinted az én károm (elmaradt haszon ha mindenki tőlem venné) 6 000 000 000 000 (hat billiárd) forint idén?
azért gondolkodj el!
-
félisten
"a haszonelmaradás az egyértelműen kár"
"ha openoffice-re váltassz, ott nincs haszonelmaradás sem."akkor ezek szerint, ha használom azt, amit letöltöttem, akkor kárt okozok, ha pedig nem használom vagy nem is töltöm le, akkor nem okozok kárt?
A kettő között mi a különbség a MS felől nézve?pl.: Letöltöm az ofiszt és használom is, de ha nem tehetném meg, akkor OOo-t használnék, mert ingyé van.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
dabadab
titán
Azert az mindig megdobbent, hogy egyesek kepesek leirni ilyet:
"ha négy év alatt az illegális szoftverhasználati arányt 10 százalékponttal sikerülne csökkenteni Magyarországon, közel 1100 új, jól fizető munkahely jönne létre, 49 milliárd forinttal javulna a hazai gazdaság teljesítménye, és nagyjából 11 milliárdos többlet-adóbevételhez jutna a költségvetés."
Ket lehetoseget latok:
1. Az illeto teljesen ostoboa.
2. Masokat nez annak.Megis, honnan a fenebol keletkeznenek uj munkahelyek meg koltsegvetesi bevetel?
Ugyanis azt a penzt, amit szoftverre kellene kolteni, el kell venni onnan, ahova jelenleg koltik, amivel a koltsegvetes kb egalban maradna, a munkahelyek viszont osszessegeben csokkennenek, mert nem nagyon van olyan termek, ahol az elkoltott penz ilyen kevesse hatekonyan termelne az uj munkahelyeket, mint a szoftverek (foleg azok, amiknek a gyartoit a BSA kepviseli).
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
ujoimro
tag
akkor ezek szerint, ha használom azt, amit letöltöttem, akkor kárt okozok, ha pedig nem használom vagy nem is töltöm le, akkor nem okozok kárt?
A kettő között mi a különbség a MS felől nézve?az hogy az utóbbi esetben az MS jogilag nem tehet semmit. ha én kínálok egy terméket ami nem kell senkinek az az én bajom. ha viszont ezt használod (tehát kell neked) akkor az MS-nek joga van jogdíjat szednie utána.
-
Taky
senior tag
Én az utóbbi években teljesen "ellegálisodtam" a linuxnak köszönhetően...
"Tökéletes program nem létezik, csak olyan, amelynek még nem találták meg a hibáit." Pascal
-
félisten
Aha, szóval csak jogi különbség van köztük. Értem. Kössz!
Egyébként én is a linux-ra és ingyenes programokra való áttérésben látom a jövőt, mert egyszerűen nem engedhetem meg magamnak, hogy minden progiért fizessek. A gépem árának sokszorosát fizetném ki.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
az a vicc, hogy az MSnek is érdeke az illegális hozzáérhetőség. akinek kell, megveszi, akinek kell letölti, de mindenképpen azt használja, mert ha elterjedt, akkor többen veszik meg. szerintetek mennyi idő lenne megoldani egy erősebb authentikációt? konkrétan a Vista sp1 két mozdulattal eredetivé tehető... pedig az már tényleg abszolút és biztos nem törhetőnek volt kikiáltva.
mert ha csak az eredeti programokat tudná használni a user, akkor egyszerűen a távolkeleten észrevenné az MS, hogy hopp, mindenki linuxozik, és a nagyobb bázis miatt hirtelen rohamosan fejlődik a support.
ezeket általában kifelejtik;>
mondjuk tőlünk nyugatabbra szvsz nem abból kell kiindulni, hogy kaját veszek vagy origi programot a hónapban. az usával meg könnyen pedáloznak, csak éppen ott töredékébe kerülnek a cuccok a hazai árakhoz képest (konkrétan a filmek, zenék és hardverek mindenképpen).
kalózkodni csúnya dolog, viszont folyamatosan hazudni és ferdíteni is az...
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
anulu
félisten
ameddig nem osztja tovabb, addig miert is kene?
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
bambano
titán
A dolog úgy működik (nagy vonalakban, közgazdaságilag), hogy neked van valamire igényed, minél nagyobb és fontosabb az igényed, annál nagyobb keresletet támaszt a dolog, ez emelheti a termék általános keresletét. Ebben az egész láncban benne van az, hogyha a termék neked hasznos, akkor szívesebben fizetsz érte.
Ha letöltötted, de nem használtad semmire, akkor az nyilvánvalóan nem hajt neked hasznot, nem keletkezik belőle szabad piacot befolyásoló kereslet. Ha nem töltötted le, dettó.
A másik egyfajta erkölcsi nézőpont: ha használod más cuccát, az neked hasznot hajt, ebből a haszonból illik visszajuttatni valamennyit a gyártónak. Ez a fajta gondolkodásmód egészen nyilvánvaló és közérthető pl. az élelmiszer esetén, de nagyon sokan nem akarják elfogadni, hogy ugyanígy működik szoftver esetén is. Ezek azzal érvelnek, hogy ha már elkészült ugyanazon szoftver n kereskedelmi példánya, az n+1. előállításának a költsége erősen konvergál a 0-hoz (főleg, ha nem dobozos a termék). Én ez utóbbi szemléletet nem fogadom el, mert a fejlesztés költsége, az egyéb költségek fedezetét is meg kell termelni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
Ok, értem.
Egyébként én elfogadom, hogy a fizetős szoftverekért fizetni kell.
Mondjuk én bevezetném azt, hogy ha egy verzió elavult, akkor az legyen ingyenesen eltölthető és korlátlanul használható. pl. az XP hamarosan (vagy már most is?).Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
bambano
titán
Az a baj ezzel, hogy minden más terméket kidobnak, ha elavul, ezzel egyrészt a használati értékének 0-ra csökkenésével összhangba kerül a használata, másrészt megveszed az újat és ez bele van kalkulálva a piaci folyamatokba.
Csak a szoftvert nem akarja senki sem úgy kezelni, mint egy terméket, pedig az előállítása, terjesztése, stb. mind ugyanúgy pénzbe kerül, mint egy autóé vagy hamburgeré.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
hát, oké, bár kezdem elveszteni a fonalat. Eléggé tájékozatlan vagyok az üzlet világában, így nem tudom pontosan megérteni, hogy miért fáj a microsoftnak, ha én pl. w95-öt használok 2008-ban, mikor már nem is lehet kapni, de nem is túlzottan érdekel. Maradok az ingyenes programoknál, és igyexem minden téren átállni linux-ra. A Blender is jó progi...
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
attila9988
őstag
Imádom az ilyen bsa -s statisztikákat, ahol valami nyilvánvalóan légbőlkapott adat alapján számolnak különböző mértékű "károkat". Érdekes az is ahogyan az új munkahelyekről nyilatkoznak. Mintha lenne bármi összefüggés a két téma között.
Az első anagy probléma, hogy tulajdonképpen nem is lehet megállapítani hányan használnak kalóz software -eket. Ezt ugyanis (hacsak minden ember be nem vallaná maga) gyakorlatilag lehetetlen felmérni. Persze itt szinte csak microsoft, és adobe programokról szól a fáma, ám pl a windows genuine rendszeren megbukott gépeket nem lehet alapul venni. (gondolom sejtitek hogy miért nem)
A másik alapvető probléma, hogy egy software lemásolása, nem egyenértékű, a klasszikus értelemben vett lopással. Ez utóbbi esetben ugyanis egy eszközt, vagy tárgyat jogtalanul, juttatás nélkül veszünk magunkhoz, aminek költsége nyilvánvalóan az előző tulajdonost sújtja. Ha a gyártó volt az, akkor neki anyag + energia + bér költségbe kerül egy újabb példány legyártása. Ha pedig egy viszont eladót, vagy magánszemélyt lopunk meg, neki önköltségen be kell szereznie egy újabb példányt az adott eszközből.
A software azomban jellegéből fakadóan korlátlan példányban sokszorosítható, gyakorlatilag minimális költségek árán, amit a kalózkodó maga áll. Ő fizeti az energiát amit a gép fogyaszt, az esetleges nyersanyagot amire felírja az eredetivel megegyező programot, az ő idejéből megy a teljes folyamat, és magát a műveletet is ő végzi. Ergo a gyártó cégnek ez semmilyen plussz költséget nem jelent. Tehát nem egyenértékű művelet pl egy fényképezőgép eltulajdonításával, hanem inkább olyan, mintha a tolvaj, önköltségen az otthonában előállítana, egy a gyártóéval tökéletesen megegyező, fényképezőgépet, a maga költségén.
Innentől kezdve legfeljebb csak elmaradt haszonról beszélhetünk, de még arról is csak óvatosan. Miért? Egyszerű. A warez -t alkalmazó egyéneknek csak kis hányada válna potenciális vásárló réteggé, ha megszűnne a lehetősége az önálló sokszorosításra. Ennek több oka is van. Egyrészt a krónikus „letöltögetők” az ég világon mindent letöltnek, (teljesen nyilvánvaló hogy a beszerzett anyagoknak csak töredékét lennének képesek megvásárolni), másrészt sok esetben a software árak olyan magasak, hogy az adott programot csak egy tőkés vállalat képes oly módon használni, hogy annak megvásárlása egyáltalán értelmet nyerjen. Egy magánszemély nem vásárol 400 000 Ft -os photoshop -ot akkor sem, ha azt nem tudja „letölteni”, ingyen kopírozni. Azt már meg sem említem hogy a letöltögetők darabszámát gyakorlatilag lehetetlen még csak megsaccolni is, nemhogy komoly statisztikai adatként kezelni. Innentől kezdve pedig minden hasonló dokumentum teljesen értelmét veszti.
Mindehhez még hozzátehetném hogy az olyan monopóliumra törekvő cégek mint amilyen a microsoft, tulajdonképpen még a kalózmásolatokból is hasznot húznak, hiszen így a piacnak azon rétegét is lefedik saját megoldásaikkal, amiről az imént beszéltem. Ha az ember a windows -t ismeri meg elsőként, azt tanulja, azt használja, akkor adott esetben ezt keresi majd, ha céget alapít, és legális rendszereket készül vásárolni, illetve ezt telepíti majd a gyermeke gépére, aki pdig a jövőben biztosítja majd a programcsomag, vagy alkalmazás ismertségét, elterjedését. Ha a z MS előállna egy törhetetlen védelemmel (ami természetesen teljesen ki van zárva) akkor az inkább ártana nekik mintsem hasznát vennék. Ez az egyik oka annak hogy kiskapuk mindig vannak, és hogy lesznek is. Ez az oka annak is, hogy az MS fillérekért szórja az xp licenc -eket az eee pc kategóriás gépekhez, és hogy a vista sp1 messze nem foltozott be minden lukat, ami kalózkodásra enged lehetőségeket. Nekik az a jó ha MINDENKI windows -t – használ.
Tehát az ilyesfajta élősködő szervezetek mint a bsa, ezekkel a dokumentumokkal bizonyítja azt, amit valójában nem is lehet. Ám a „rosszalkodó” licenc -eket nem fizető vállalatokból így lehet a legjobban pénzt kisajtolni.
A filmek és zenék kérdése nagyon hasonló. Sőt, merem állítani hogy aki kapcsolatban van az internetes warez lehetőségeket kínáló közösségekkel, az gyakrabban vásárol eredeti filmeket, és zenéket (feltéve hogy lehet kapni azokat amik tetszenek.. ) mint akinek fogalma sincs az egészről. Ez azért van így, mert ezek az emberek nagyságrendekkel több alkotást ismernek meg, és ami tetszik nekik, azt gyakran szeretnék támogatni azzal, hogy megveszik. Ez nagyon helyes gondolkodás, ám épp a warez, a „nagy ellenség” kell ehhez az öntudatossághoz.
Majd ha szó lesz az artisjust -ról, akkor róluk is leírom a véleményemet, ami kitér majd a kollektív büntetés jogtalanságára, és arra, hogy miként kell nekünk felesleges szervezetek embereit eltartanunk a mondvacsinált jogalap alapján szedett adóból.„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
ujoimro
tag
szerintetek mennyi idő lenne megoldani egy erősebb authentikációt?
nem csak hogy sok időbe kerülne, hanem egyenesen lehetetlen. Matematikailag be lehet bizonyítani, hogy nem lehet szoftverekre hatékony védelmet írni (ugyanez a helyzet a zenékkel és a filmekkel). Az egyetlen lehetőség az, ha az ő gépükön fut a program (mint a gmail vagy myspace), de ez egy operációs rendszernél majdnem lehetetlen. És az sem megoldás, hogy minden indításkor betölti a RAM-ba az internetről és egy bitet sem ír ki a lemezre.mert ha csak az eredeti programokat tudná használni a user, akkor egyszerűen a távolkeleten észrevenné az MS, hogy hopp, mindenki linuxozik
jó elgondolás de sajnos ez nem így van (legalább is sokkal összetettebb). Gondolj az OLPC-nél alkalmazott 3$ / licenszre. A gond a monopóliummal van. És a mikrosoft ezt mindig nagyon ügyesen játszotta. A termékei folyamatosan drágulnak, és egy termék ára pontosan annyi, amennyire a felhasználók hozzá vannak kötve. Tehát ha holnaptól senki sem tudna illegális másolatot használni akkor megjelennének az olcsó "kicsit korlátozott" verziók (mint ázsiában az entry pack). És ha tényleg senki nem tudná másolni egy idő után megjelennének az ingyenes-reklámos verziók is (ez történt pl. a ms visual studio-val és a ms sql-el. egyszerűen nem tudták dominálni a piacot ezért kiadtak egy-egy ingyenes verziót is). -
ujoimro
tag
ha használod más cuccát, az neked hasznot hajt, ebből a haszonból illik visszajuttatni valamennyit a gyártónak.
én fogok egy reklámtollat. megírom vele a harry potter, és akkor nyilván jár a tollkészítő vállalatnak a jogdíjból? azért gondolkodjunk néha.mert a fejlesztés költsége, az egyéb költségek fedezetét is meg kell termelni
senki sem vitatkozik azzal, hogy a tisztes munkáért fizetés jár. De mennyi? de nem 1000% (ezer százalék). Ha valaki kenyeret süt, rátesz a kölcségeire 20% (húsz százalék) hasznot. egy-egy hollywood-i filmen 200%-300% (kétszáz-háromszáz százalék) a haszon. A windowson több min 1000% (ezer százalék) a haszon. azért gondolkodjunk néha.windowson több min 1000% (ezer százalék) a haszon
és még ez sem lenne baj, ha visszaforgatnák fejlesztésekbe, de nagy részéből magánvagyon lesz (Bill Gates, Steve Ballmer és még néhány tucat milliárdos csak a microsofton)És a triviális kifogások nem működnek:
-ha nem kell ne vedd meg
-ez azért nem igaz mert monopóliumuk van-annyi haszonhoz van joguk amennyit a törvény előír
-az a gond hogy az ilyen törvények gyorsan változnak (a szerzői jog például 15-ször let módosítva az elmúlt tíz évben), és mindig a gazdagoknak kedveznek. -
ujoimro
tag
Csak a szoftvert nem akarja senki sem úgy kezelni, mint egy terméket, pedig az előállítása, terjesztése, stb. mind ugyanúgy pénzbe kerül, mint egy autóé vagy hamburgeré.
csak amiután már behozta az árát nem kerül semmibe (holott az autóhoz vagy a hamburgerhez mindig meg kell venni a vasat meg a húst) és ez meg is látszik a hasznon.és mi van a szabad szoftverrel. léteznek professzionális megoldások szoftverre, ahol a terméktámogatásért fizetsz. persze azok nem hajtanak 1000% (ezer százalékos) hasznot, de meg tudnak élni belőle.
-
ujoimro
tag
válasz attila9988 #57 üzenetére
Az első anagy probléma, hogy tulajdonképpen nem is lehet megállapítani hányan használnak kalóz software -eket
ha elhiszed, hogy meg lehet állapítani hogy hányan néznek egy-egy tv műsort anélkül hogy este bekopognának hozzád, hogy megkérdezzék, akkor azt is hidd el, hogy meg lehet állapítani hány másolat kering.az más kérdés hogy a statisztikával könnyű csalni.
A warez -t alkalmazó egyéneknek csak kis hányada válna potenciális vásárló réteggé,
ez igaz, de a bináris vita akkor is el van vesztve, mert ha valaki tíz film helyett csak egyet vesz meg, az akkor is plusz bevételt jelent (vagy a photoshop helyett a photoshop elements-et)Mindehhez még hozzátehetném hogy az olyan monopóliumra törekvő cégek mint amilyen a microsoft, tulajdonképpen még a kalózmásolatokból is hasznot húznak,
olvasd el a #58 postomatHa az ember a windows -t ismeri meg elsőként, azt tanulja, azt használja
nem tudnék jobban egyetérteni. Úgy gondolom, hogy az iskolai ingyenes windows-ok kerülnek a legtöbbe az embereknek és az államnak. -
bambano
titán
A reklámtoll kérdése egyszerű: a kérdés annyi, akitől kaptad, az milyen ellenszolgáltatást vár el a tollért cserébe. Semmilyet? viheted. Az az ellenszolgáltatás, hogy megnézted a reklámot? Esetleg később egy vásárlási döntésnél eszedbe jut? Akkor meg pláne megfizettél a tollért.
A fizetés pedig arról szól, mennyire eladható, különleges és egyedi a munkád. Ha eljutottál a kvázi-monopóliumig és rugalmatlan a kereslet, akkor annyi lesz a termék ára vag a fizetésed, amennyit nem szégyellsz elkérni. Ha sokal lesznek képesek fapofával marhaságokat mondani a kamerába, mint Sandra Bullock a Pusztítóban, vagy revolverként használni egy gépágyút, mint a Terminátor 2, akkor majd nem lesz 300%-os haszon a filmeken. Addig meg lesz. A pici gond az, hogy mozijegy nélkül lehet adóbevallani.
Szóval szerintem is gondolkodjunk néha, de a többes szám első személybe te is beletartozol.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz attila9988 #57 üzenetére
jah, pár film egyszerűen nem beszerezhető legális forrásból. pl a távolkeleti cégek elnézik az animék fansubjait, mert a piacot nem tudnák lefedni (nem érné meg), de ettől függetlenül megismerik a munkáikat, és erre később lehet építeni (pl hogy máshogy fogyhatott volna el 1000 darab a GitS digipakkból tavalyelőtt 6000ért három hét alatt... az egyik az enyém, és net nélkül sose tudtam volna megtekinteni -- pontosabban egyszer láttam belőle 10 percet éjjel 4kor az rtl2őn, de ez eléggé extrém volt).
meg konkrétan a dnb scéna sehol nem lenne, ha nem lenne net.
nagy kiadóknál viszont hátrány is a net, avagy ha rossz a film, akkor nagyon hamar lehúzzák, és senki nem fogja megnézni, mert több emberhez jut el az info.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
attila9988
őstag
Így igaz. Pontosan erről beszéltem.
Egyébként az anime még viszonylag jó helyzetben is van, ám azt én nem igazán szeretem.. Viszont a japán filmesek látásmódja nagyon is kedvemre való. Japánban, délkorea -ban, és hongkong -ban is remek filmeket készítenek, sokkal kevesebb a klisé, (tehát nem tudom az első 5 perc után mi lesz a film vége, mint az amerikai filmek 90% -nak esetében... illetve talán hongkong -ot akkor ki is venném a sorból, mert azért ott is rengeteg az ismétlődő motívum, de a másik kettőre kevéssé jellemző) és sokkal széleskörűbb a választék is. Az én véleményem szerint az utóbbi két évtizedben nagyon leeresztett hollywood, ennek okán fordultam el tőlük teljesen. Amikor egy film mégis egy hangyányival érdekesebbnek tűnt, a választékukból, arról is mindíg kiderült hogy remake, és létezik egy nálánál sokkal magasabb minőségi mutatókkal rendelkező eredetije, ami az "amerikaiasítást" megelőzően egész máshogy fest.
Internet nélkül tized ennyi művet sem ismerhetnék mint amennyit ma, és a kedvenceim jó részéről nem is hallottam volna. A warez így tulajdonképpen a választás szabadsága. Sokkal kevésbé befolyásolhatóak azok az emberek, akik nem csak az "ez megy a moziban, ezt kell szeretni" elven választanak maguknak. Ez mindaddig tart, amíg az internetet nem lehet kordában tartani. Remélem nem is sikerül befognia a közeljövőben senkinek, bár a google -höz hasonló óriások okozhatnak még problémákat.......Az ideális eset az volna, ha mindenhez hozzá lehetne jutni helyileg is, de amíg nálunk ekkora az amerika imádat, és minden csak rajtuk keresztül csöpög el idáig, addig erre esély sincs. Addig az igazi választékot éppen a legnagyobb problémaként hirdetett internetes file cserélés adja.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz attila9988 #64 üzenetére
Kissé fellengzősnek hat, de szerintem az információs szabadság éppen ezért ezen évezred egyik legnagyobb vívmánya.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
ujoimro
tag
az milyen ellenszolgáltatást vár el a tollért cserébe
én elvárom tőled, hogy cserébe azért mert elovasod a postomat, legyen az enyém a Te összes postod szerzői joga ezután, mivel ezeket az én postom (postjaim) befolyásolhatták!Sajnálatos módon Te máris megsértetted a törvényt, mivel nem kaptál (nem is kértél!) Tőlem előzetes írásos beleegyezést a publikálás előtt. Ezzel megsértetted az Én divulgációs és egyéb szerzői jogaimat.
Mivel én általában 100 euró jogdíjat kérek / post / klikk egyenlőre csak néhány ezer euróval vagy adós és most írásban felszólítlak, hogy távolítsd el az összes olyan posztot amit ez után a levél után írtál.
Emlékeztetlek ezen kívül, hogy továbbra sem (még az adóságod rendezése után sem) adok engedélyt ezeknek a posztoknak a publikálására, tehát például a válasz erre a posztra is törvénybe ütközik.
A fenti követeléseimet az alábbi blog [blog] 62. paragrafusának első bekezdésére alapozom, amit, mivel Te írtad, magad is elismersz.
akkor annyi lesz a termék ára vag a fizetésed, amennyit nem szégyellsz elkérni
csak saját magamat tudom idézni:
És a triviális kifogások nem működnek:
-ha nem kell ne vedd meg
-ez azért nem igaz mert monopóliumuk vanaz ember azt hinné, hogy minél részletesebben fejti ki a véleményét annál kevesebb naiv kifogást kell hallania.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Fehér zakót öltenek a Super Flower platinás Leadex VII Pro tápjai
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Opel topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Diablo IV
- További aktív témák...
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
- Ryzen 7 3700X, GTX 1660, ASUS B450, 16GB DDR4 3200MHz, 500GB SSD
- Új HP VICTUS Gamer Tervező Laptop 16,1" -25% i5-11400H 16/512 RTX 3060 6GB FULLHD 144Hz!
- Gamer PC
- GAMER PC! Ryzen 3600X / RX 6600 XT / B550 / 16GB 3600MHz / 512GB NVMe / 500w!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest