egy 5 elemes random sorrendezőt nem tudnak írni, és akkor még ők gyártanak oprendszert?

Gyógyíthatatlan betegség: a "duál kór" -- Sas húsz, foksz kettő!

éééédes f****m

soha nagyobb baja ne legyen

"Kár volt rád pazarolnom ezt az 1 percet, máris utállak" - csƵ random hülyegyereknek | Eladó PC játékaim: href.hu/x/9dv6

Ez még hagyján, de már a kis böngészők tulajai is panaszt emeltek az EU-nál, hogy a főképernyőn nem elég egyértelmű, hogy jobbra görgetve még további programok érhetők el.

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core | "I can't french"

Nem tudom mit kell nyaggatni a microsoftot, az ő oprendszere engedtessék már meg hogy olyan böngészőt rakjon bele amilyet akar. Az osx-nek kell ilyen ablakot csinálnia? Ő rakhatja a Safarit alapból? Na ugye...

Az OS X-nek nincs piaci erőfölénye amivel visszaélhetett volna, hogy hasonló böntetéset érdemeljen Mellesleg a Safarit az IE-vel ellentétben nem túl bonyolult eltávolítani és a Safari miatt nem veri a fejét a falba naponta N webfejlesztő.

[ Szerkesztve ]

Beszarás
Azt kétlem, hogy az ms programozói ne tudnának egy random generator -t irni. Azon nem csodálkozok, hogy az IE előnyben van, de hogy a Chrome is, ezt nem értem .......

http://www.hermesit.ro

_Eltávolítani_???
Ezt sohasem fogom megérteni: felrakok egy másik böngészőt, beállítom, hogy ettől kezdve ő a default mindenre ami web, ettől kezdve az IE-t csak akkor látom, ha én indítom el.
Ilyen alapon tegyük törölhetővé a dir parancsot is, mivel a cygwin ls parancsa is tudja biztosítani ugyanazt a funkcionalitást.

...

Azt kétlem, hogy az ms programozói ne tudnának egy random generator -t irni.

Tudtommal szoftveresen kizárólag pszeudorandom-generátort lehet írni, az viszont bizonyos algoritmusokra épül. Valószínűleg valahol hiba csúszott az algoritmusba, így torzult az egyenletes valószínűségi eloszlás. Kötve hiszem, hogy az MS épp a Chrome-nak és az Operának kedvezne szándékosan egy ilyen trükkel. Azon kívül valószínűleg tisztában voltak vele, hogy majd minden geek viszgálni fogja, hogy mennyire véletlenszerű az eloszlás, és gondolom nem akarhattak szándékosan további botrányt.

[ Szerkesztve ]

Ez nincs egészen így, sok programban ha egy súgó linkre kattintasz, ha fene fenét eszik is IE-ben fogja megnyitni, bármi legyen is az alapértelmezett böngésző. Fejből most nem tudok példát mondani, mert kb 1 éve nem használtam Windowst, de keresek, ha lesz időm.

[ Szerkesztve ]

Van egy tömbod, [0-4], mindegyik bongeszőnek van egy száma ( csak az elso oldalrol beszelek ). Lekersz egy véletlen számot, az amelyiket kapod az lesz az első a listában, a kapott elemet kiveszed a tömbből, és generálsz egy másikat, ez lesz a második stb ... Ha újra generálódik egy szám amit már kaptál nem veszed figyelembe. Mit lehet ezen elkúrni?

http://www.hermesit.ro

Van egy tömbod, [0-4], mindegyik bongeszőnek van egy száma ( csak az elso oldalrol beszelek ). Lekersz egy véletlen számot, az amelyiket kapod az lesz az első a listában, a kapott elemet kiveszed a tömbből, és generálsz egy másikat, ez lesz a második stb ... Ha újra generálódik egy szám amit már kaptál nem veszed figyelembe. Mit lehet ezen elkúrni?

A probláma a "lekérsz egy véletlen számot" résznél van. Mint mondtam, véletlen számot egyedül speciális hardverrel lehet generálni, minden szoftveres megoldás egy pszeudorandom sort generál, amely többé-kevésbé követi a véletlen számok tulajdonságait. Hogy mennyi ez a több-kevés, az a használt pszeudorandom-generáló algoritmustól függ. Ha ezen felül még hiba is csúszik az algoritmus implementálásába, jelentősen borul a véletlen sor.

Akkor pls mondd már el nekem, hogy az MS ilyen célhardver nélkül hogy tudta kijavítani a hibát ....

http://www.hermesit.ro

Kijavította az algoritmus implementálásakor becsúszott bakit

"Mit lehet ezen elkúrni?"

Ezt:

// Genereate random browser order
function GenerateBrowserOrder()
{

var aBrowserOrderTop5 = new Array(0,1,2,3,4);
var aBrowserOrderRest = new Array();

for (var i=5; i < dataBrowsers.length; i++)
{
aBrowserOrderRest.push(i);
}

aBrowserOrderTop5.sort(RandomSort);
aBrowserOrderRest.sort(RandomSort);

aBrowserOrder = aBrowserOrderTop5.concat(aBrowserOrderRest);
}

function RandomSort (a,b)
{
return (0.5 - Math.random());
}

A hiba nagyjából az, hogy nem fixen rendelték hozzá a random értékeket a böngészőkhöz, hanem minden egyes összehasonlítás eredménye teljesen random volt.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

A hiba nagyjából az, hogy nem fixen rendelték hozzá a random értékeket a böngészőkhöz, hanem minden egyes összehasonlítás eredménye teljesen random volt.

Ez elég nagy hiba, mert így már számít a kezdeti sorrend is.

[ Szerkesztve ]

szerintem a legbiztosabb ha a célhardver maga a felhasználó. az kiválaszt valamit és ezt véletlen inputként használva a rendszer telepíti valamelyik böngészőt, definíció szerint nem azt amelyikre kattintott

ez már rohadtul nem arról szól, hogy mi jó a felhasználónak hanem a böngésző gyártók "hisztijéről"

[ Szerkesztve ]

If all the economists were laid end to end, they would not reach a conclusion. George Bernard Shaw

Szerintem meg a legbiztosabb az, ha mellékelnek egy dobókockát az oprendszerhez.

Go for the eyes, Boo, go for the eyes!

és ha IE-t dobsz egy körből kimaradsz

If all the economists were laid end to end, they would not reach a conclusion. George Bernard Shaw

És persze a dobókocka 12 oldalú a böngészőválasztéknak megfelelően, és dobás után rádiójelekkel leadja az eredményt az oprendszernek, ami automatikusan installálja is a random kiválasztott böngészőt. Elvégre a felhasználói interakciót teljesen ki kell zárni, nehogy már befolyásolhassa az eredményt a saját elképzelésével.

Go for the eyes, Boo, go for the eyes!

úgy nagyjából az opera software legelső nyekkentése óta erről szól a dolog

"Kár volt rád pazarolnom ezt az 1 percet, máris utállak" - csƵ random hülyegyereknek | Eladó PC játékaim: href.hu/x/9dv6

Jahh
Aztán majd pár év múlva: internet (tm) is a registered trademark of ms

Télleg semmi köze hozzá a júzereknek, hogy aztán majd ilyen szakértéssel kapnak mást is, nemcsak ezt a random generátort

http://www.humblebundle.com -- Játékok jótékonysági céllal. Egy egyszer használt társasért mennyit adtál?

"Aztán majd pár év múlva: internet (tm) is a registered trademark of ms"

azkene meg : ))

some men just wanna watch the world burn...

Azért erre jobban figyelhettek volna. Mindegy, akármennyire is lesz jó a böngészőválasztó, a többiek mindig reklamálni fognak vmiért. Én pl. a FF magyar szövegéért, ami totál más mint az angol.

A Firefox ingyenes és biztonságos. Nem veszi át az irányítást a számítógépe felett, és nem veszélyezteti személyes adatait.

- Tommy was weak. Tommy was stupid. Tommy is dead. - I'd drink to that.

Jah, és emiatt kidobtak egy beta állapotú 10.50-es böngészőt. Nagyon villantani akarnak, csak nem biztos, hogy jó módszerekkel.

ツ Headphones on - World off || Prohardver! Eszközök a webstore-ban: http://goo.gl/NYgIE

Oh my.... : )))))))))))

                        "Bryan, whatever you do, don't shoot at f/22."

Nem lenne egyszerűbb, ha lenne nekik otthon egy célhardware randomgenerálásra es amikor lejon az update a választóval akkor már egyből legyen meghatározva a sorrend.

http://www.hermesit.ro

z ő oprendszere engedtessék már meg hogy olyan böngészőt rakjon bele amilyet akar.

Úgy szeretem amikor jönnek a microsoft védelmezők, de az ügyről az ég világon semmit nem tudó emberek, akiknek 1322. alkalommal is el kell magyarázni, mi is történt ebben az ügyben, és miért... Pár napja beszéltük át az opera -s hírben mindezt, javaslom olvasgass ott.

[ Szerkesztve ]

Ez a töketlenség basszus hihetetlen. Mert teljesen evidens volt, hogy meg fogják rengetegen vizsgálni ezt. Az egy dolog, hogy hibás az algoritmus, de ilyen esetben igazán letesztelhették volna a kimenetet... egyértelmű, hogy nem tették. Nem volt rá 20 perc gondolom...

"A hiba nagyjából az, hogy nem fixen rendelték hozzá a random értékeket a böngészőkhöz, hanem minden egyes összehasonlítás eredménye teljesen random volt."

A kerdes mar csak az, hogy ez hogyan idezhetett elo olyan szitut, amit a csoka tapasztalt. Mert ez meg mindig elegge randomnak tunik nekem.

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

bar vegulis igy jobban vegiggondolva, ha a sort egy buborekrendezes, akkor ha az ie a lista vegen van by default, akkor nagyobb az esely arra, hogy a vege fele marad.

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

Nem tudom, de ez az algoritmus teljesen baromállat már első ránézésre is. Mert, aki erről ránézésre megmondja, hogy miféle sorrended ad statisztikailag... meg ahhoz eleve tudni kell, hogy mivel rendez a sort (valószínűleg quick-sort, de hát ki tudja). Én amúgy kapásból annyit tettem volna, hogy fogok egy üres listát, aztán fogok véletlenszerűen egy elemet a keverendő listából, és a végére fűzöm az üresnek. Aztán így tovább, amíg át nem pakoltam mind az öt elemet... ennyi. (Ez egy 5-ös lista, isten ments hogy Fisher-Yates-el brillírozzon valaki...). Ehhez nem kell Knuth-nak lenni, de még Csink-nek sem.

Nem, azóta szól erről a dolog, hogy a MS a Windowsba intergálta az IE-t.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

hanem a böngésző gyártók "hisztijéről"

Egyrészt el vagy tévedve, mert éppen hogy a felhasználó az, aki a legtöbbet nyer az üggyel hosszú távon, másrészt majd ha te kerülsz olyan helyzetbe, hogy a vállalkozásod állal megcélzott piacot tisztességtelen eszközökkel foglalják el, akkor reméljük nem fogsz "hisztizni", hanem behódolsz szépen lehajtott fejjel...... gondolom szerinted ez a helyes hozzáállás.

Eszem, f@szom megáll.
Nekem ma jelent meg a frissítések között a patch kedd keretében.

Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest

"sok programban ha egy súgó linkre kattintasz, ha fene fenét eszik is IE-ben fogja megnyitni"

pedig az nem IE. max html.

Sent from my Windows Phone

Ez most valamilyen szinten jogos... IE-vel teszteld:
http://www.speedyshare.com/files/21365081/shuffletest.html

Mondjuk nem nagyon értem, pl. Chrome-mal nem lesz ekkora eltérés.

[ Szerkesztve ]

Na, ma láttam a céges Xp-s gépen ezt a híres böngészőválasztót!

Aszondja fontos döntést kell meghoznom =) És kijött a választóablak.
Hát, kíváncsi leszek úgy 1-2 év múlva a böngésző statisztikákra. Csak hogy ez mégis mennyiben fogja megváltoztatni a piacot, ha egyáltalán fogja.
Ha ugyan az a tendencia lesz mint az elmúlt 5 évben, akkor nem volt értelme. Aztán ha látunk majd valami erős kiugrást mondjuk o/a részéről vagy FF, akkor igen, volt értelme.

Én olyannal találkoztam többször is, hogy ha a programban rámentem arra h webpage, akkor az IE ben nyitotta meg a saját oldalát hiába nem az az alapértelmezett bongésző. Szerintem ő is erre gondolt.

Szomszédom azt mondja, hogy a Netscape-t is felajánlja. Ez hogy lehet ?

I.G. : Windows 8 PRO with Media Center 64-bit Norton 360 & Malwarebytes' Anti-Malware PRO user II. g. : W7 HP 64-bit (OEM) Norton Antivirus & Agnitum Outpost Firewall PRO (Lifetime); Vista HP OEM Norton 360

az valami beállítási probléma lehetett. (vagy mondjuk a program eleve IE-t hívta meg, mert ugye számított rá, hogy ott lesz.) IE hiányában elég nehéz IE-ben nyitni a weboldalakat.

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

MIbe lehet még belekötni?

Tök jó, hogy egyes emberek így unatkoznak. Szeretnék én is azon elmélkedni, hogy miért is nem jó a böngészőválasztó randomitása. Persze fizetésért, ahogy ők is teszik.

Bazinga!

Inkább nézzük egy másik oldalát is a kérdésnek. Vki írta, hogy pár év múlva szívesen látna egy statisztikát a böngészők eloszlásáról. Most akkor az fog nyerni, akinek szebb az ikonja vagy az aki jobban marketingel, esetleg az, aki jobb teljesítménnyel nagyobb popularitást ér el?
Vélemény?
(csak, mert ha az első, akkor ráfekszek a gimpre és bombázom a böngészőfejlesztőket az ikon tervekkel )

[ Szerkesztve ]

OMFGROTFLOL

Opera still unhappy with browser-ballot

"the ballot screen is hidden when users download Internet Explorer and the ballot screen at the same time."

[ Szerkesztve ]

Sent from my Windows Phone

[ Szerkesztve ]

ツ Headphones on - World off || Prohardver! Eszközök a webstore-ban: http://goo.gl/NYgIE

Ez mar elegge szanalmas vergodes

This news coming just two days after Net Applications reported that Opera had gained only 0.02% market share for the month of March

[ Szerkesztve ]

Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel

+Hell-In-A-Handbasket - 11 hours ago
why dont they just ome out and say they wont stop complaining until their browser is the default and the only browser on the list

Lol
Ilyenkor bezzeg lapít az összes operás fanboy
Csak akkor van nagy arcuk, ha más böngésző marketingjéről van szó.

A világon az emberi ész van a legjobban szétosztva. Mindenki meg van győződve róla, hogy neki egy kicsivel több jutott. - Hofi Géza

Probléma lehet, igen. Ahogy az is, hogy az alapértelmezett programok beállítása csak az alapértelmezett fájltípushoz kapcsolódik (nekem .htm-re még az IE-t dobja be). És probléma az is, hogy ha utólag állítod át az alapértelmezéseket, nem a másik böngésző telepítésénél, akkor a HTM és HTML fájlok ikonján egy szép kék E betű marad.

De valóban, ha hozzáértő vagy, és eltökölsz vele tizenöt percet, akkor tényleg majdnem ki lehet irtani az IE-t a gépedről. Akkor utána már csak a programok súgói fogják megnyitni.

Ha jól emlékszem, maga az MS nyilatkozta, hogy az IE-t teljesen törölni nem szeretnék, mert a rendszer alapvető része.