- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Ömlenek a fiatalok a Facebookra
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Milyen routert?
- Opera böngésző
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- XPEnology
- Milyen switch-et vegyek?
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Linux - haladóknak
- Mobilinternet
-
IT café
Ahhoz, hogy segíteni tudjunk, ki kell töltened a lenti kérdéssort.
Ha korábban kitöltötted, akkor linkeld a hozzászólásodban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
brumi1024
veterán
válasz olahmate1991 #73460 üzenetére
Magas beállításokkal ekkora felbontáson játszani? Nincs az a notebook ami ezt tudja. A GTX880M is harmatos erre, de a csúcs asztali vga-k is. Ezen a felbontáson alacsony-közepes beállításokkal fogsz tudni játszani.
-
brumi1024
veterán
válasz ALLAT001 #74444 üzenetére
Az a gond a wikis cikkel és képlettel, hogy nem mai elvet ír le. A TDP-t az Intel nem a maximális terhelésből méri. Sőt, mondok jobbat, az AMD és az Intel teljesen különböző metódust alkalmaz, így azok sem hasonlíthatóak össze.
2. oldal TDP alatti 3 sor: "TDP is not the maximum power that the processor can dissipate.".
Pár sorral alatta: "TDP. Thermal Design Power. The thermal design power is the maximum power a processor can draw for a thermally significant period while running commercially useful software." A commercially useful software a ködösítés, ami miatt nem határozható meg a fogyasztás. Nagyjából korrelál, de egy 37 W-os i5 is ehet 45 W-ot rövid ideig, turbo boosttal.[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz ALLAT001 #74450 üzenetére
Saját mérés: mind a 4790K-m, mind a 4215U-m túl tudja lépni a TDP keretét. Pont ahogy előtte a 4690K, a 3610QM és a 2450M-em is.
Igaz egyébként, az tényleg az AMD-re vonatkozik, de ha továbbolvasol, leírják explicit módon, hogy a TDP != fogyasztás. Idézem:
"- It is important to note that thermal design power is the maximum thermal power the processor will dissipate, but not the same as the maximum power the processor can consume. It is possible for the processor to consume more than the TDP power for a short period of time that isn’t “thermally significant”. For example, a processor might consume slightly more power than the rated TDP value for say one microsecond...but then consume less power than the rated TDP value for a long period of time.
Such operation is considered normal. Because the processor temperature does not exceed the specified limits during such a short excursion, the processor will continue to operate correctly.
- It is possible to write “virus-like” code that toggles transistors in the processor on and off, but doesn’t do any real work. Such “virus-like” code could cause the processor to exceed the rated TDP value for a much longer, “thermally significant” period of time. To ensure the processor stays within the thermal specification under such “virus-like” type conditions, Intel processors have a built-in “thermal control circuit” which reduces processor power by reducing the processor voltage and/or modulates the clock frequency."Az a lényege, hogy hiába W a mértékegysége, nem elektromos teljesítményről van szó, hanem hőről. És a kettő nagyon nem ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz ALLAT001 #74452 üzenetére
Épp ez az, hogy nem lehet tudni a mérés részleteit. A lényeg pedig a thermally significant részben rejlik: a TDP tulajdonképp egy átlagolt érték. Ha rövid ideig túllépi a fogyasztás a TDP-t, akkor lehet, hogy hő szempontjából nem fog jelentősen megjelenni (hővezetése az anyagoknak ugye nem végtelen), de a fogyasztást megdobhatja. A második bekezdés pedig hosszabb távú túllépésre ad példát.
-
brumi1024
veterán
válasz ALLAT001 #74455 üzenetére
"Minek az átlaga?"
A disszipált teljesítmény az ilyen kiugró tüskék nélkül.
"Ezt írod"
Ezt fordítom. Ennek az egésznek az idézőjeles "thermally significant" kifejezés a lényege: ha a pillanatnyi teljesítmény 2 másodpercre mondjuk 100W-ra ugrik (88W-os TDP keret esetén), akkor az nem fog azonnal jelentős hőmérséklet emelkedést okozni (idő kell amíg átmelegszenek az anyagok, főleg a Haswell esetén alkalmazott gyenge TIM-nek köszönhetően), de a fogyasztás szempontjából nem jelentéktelenek az ilyen tüskék. Egyébként is, ki mondja meg, hogy mi a "thermally significant"? Az, ami 2 fokot emel a hőmérsékletszenzoroknál a burkolaton, vagy ami 30-at a hőleadó felületen?
Hová lesz ez az energia? Hővé alakul, ez egyértelmű, de nem ott fog disszipálódni, ahol mérjük, így nem befolyásolja a TDP-t.
De ha nekem nem hiszel, ott a dokumentáció, magától a gyártótól és a fogalom megalkotójától. Explicit módon leírják, hogy a TDP nem egyenlő a fogyasztással. Ezen mi megkérdőjelezhető?
Egyébként még egy érv a TDP != fogyasztás mellett: turbo boost.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz ALLAT001 #74460 üzenetére
Ebben így azt hiszem megegyezhetünk.
Igen a teljesítmény alatt az elektronikai definíciójára gondoltam, tehát a Wattra, nem pedig a teljesítőképességre. Én csak arra próbáltam utalni, hogy a TDP nem feltétlen áll könnyen meghatározható kapcsolatban a fogyasztással, de abban igazad van, hogy a TDP figyelembevételével megfelelő hűtés tervezhető a processzorokhoz, még ha ezt sokszor nem is teszik meg a gyártók.
-
brumi1024
veterán
-
brumi1024
veterán
válasz QwErTy42 #78103 üzenetére
"Ha a gyári 2-3 év gari mellett neki állsz szerelgetni, meg bontogatni, hogy kicseréld, akkor buktad a garit."
Ennek általában az ellenkezője igaz.
"Egy "játékos" gépnél pedig célszerűbb lenne a komoly igénybevétel és gyakori töltögetés miatt kivehető megoldást használni."
A manapság alkalmazott töltőelektronikák mellett teljesen felesleges kiveszegetni az akksit, játszani meg a hálózatról kell. Miért lenne a játékos gépeknél a komolyabb igénybevétel?
"Bár azért van abban a kategóriában is kivétel: HP, Fujitsu.. talán még a Dell laptopjaiban, ahol az alig két centis házban is cserélhető a telep."
Tikakukac példája mellé egy másik: HP Elitebook 840 G1. Nincs kívülről cserélhető akksi.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz QwErTy42 #78113 üzenetére
Most ugyanarról a Folio 1040-ről beszélünk? Ha a 11 Torx csavar eltávolítása nem számít bontásnak, akkor igen, nem kell bontani a gépet az akksicseréhez
-
brumi1024
veterán
válasz Penge_4 #78574 üzenetére
2004-ben még nem 1-2 éves élettartamra tervezték az akksikat, és azt se felejtsük el, hogy a notebookokban lévők jelentősen nagyobb kapacitásúak, és nagyobb terhelésnek is vannak kitéve. Folyamatosan töltőn lévő akksitól ne várj 5 év élettartamot.
"Egy jobb paszta + külső hűtő elvileg mindenhol jelent -10 fokot, de számoljunk csak -8-cal."
Ez már az asztali gépeknél sem tekinthető általánosságnak.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz Footballer #78968 üzenetére
Hol van egy árban a két gép? Mennyi az az azonos ár? Reálisan kellene lennie egy 2x-es szorzónak. Egyébként részemről rMBP, amellett a kijelző mellett a 14"-os 1080p TN viccnek is rossz.
Minőségben nem egy szint a két gép, az egyik 390-400k, a másik reálisan 220k környéki.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz Footballer #78982 üzenetére
Az a Dell rablás annyiért, ez már lassan E6440-7440 terület, az 5450 pedig egy belépő Latitude. Itt olcsóbb, de ennyit se ér.
-
brumi1024
veterán
válasz Khelben #78985 üzenetére
Nem mondanám a MBP-t olyan érzékenynek, főleg nem mondanám érzekenyebbnek egy E5xxx-nél. 5450-el ugyan nem találkoztam, de ha hasonló, mint a 40-es, akkor gyengébb egy kicsivel a 30-as szériánál. Az utóbbi évekbe volt itthon két sima Pro 15" (late 2011, mid 2012), egy 13-as retina (aktuális) és egy szintén aktuális Air. Egyiket sem tartom otthoni multimédiás gépnek, minőségben pedig vicc mellettük a belépő Latitude. Az üzemidő pedig megint csak a MBP oldalán áll.
-
brumi1024
veterán
válasz Oliverda #79191 üzenetére
Újonnan nem lehet kapni ennyiért semmit, használtban igénytől függően azért vannak jó választások. Pár példa: E6400, 6930p, T400, vagy hasonló modellek innen az apróról (alfa156 megbízható kolléga, ő csinálja a laptopsystem-et is). Mekkora kijelzővel kellene?
(#79193) itaroli: "Már nem acer kategória ugye?" De, eléggé. Ráadásul az i5-öt 105-ért furcsállom.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz ZavaBalazs #80842 üzenetére
Mérj belső hálón. Egy gépet rákötsz a routerre, a másikat wifin és ilyenkor normális wifi kártya esetén el kellene érni a router maximumát, átlagosabb darabok esetén 50-60 Mbps-t. N66u-val, jó Broadcom kártyával, korrektül megtervezett géppel, nem zajos környezetben mértem én már 200-220 Mbps körül is, az az N450 wifinek eléggé a teteje.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz ZavaBalazs #80846 üzenetére
Általában jobb, igen.
-
brumi1024
veterán
válasz Dhampir #80985 üzenetére
Az összes jelenlegi Apple gépben a Mac Pro-n és talán az iMac-eken kívül forraszott a RAM. Ez mondjuk annyiban befolyásoló, hogy előre el kell dönteni, mennyi memóriával veszi az ember a gépet, de 13"-os Pro-n is 8 giga az alap, a nagyobb 15"-oson már 16, az pedig egy darabig elég. Oké, nem a legszimpatikusabb húzás, de spórolni kellett a hellyel (és persze kell a pluszprofit), és egy spéci foglalat vs forasztott közül az utóbbinak több az értelme.
-
brumi1024
veterán
válasz korpicschess #81020 üzenetére
Jól sikerült a 840 G1, de nem feltétlen mondanám masszívabbnak a 8470p-nél. Ettől függetlenül ha inkább Haswell kell, akkor érdemes elgondolkodni a 840-en.
-
brumi1024
veterán
válasz runner 125 #81111 üzenetére
A 13"-os retinánál a legkisebb modell is 8 GB RAM-mal szerelt, a nagy 16-tal.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz Dhampir #81118 üzenetére
Ha úgy nézzük a 15" is kevés, de összességében nekem nem kéne a 13 helyett más. Filmet nézni változö, hogy min szoktam, de ha nagyobb felület kell, akkor ott a 23"-os monitor, vagy az 55"-os TV.
runner 125: A legújabb "facelifttel" jöttek be ezek a minimumok, talán szeptember tájékán. Amikor a párszár MHz-es pluszt kapták prociban.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz Mikulásbá #82943 üzenetére
A nálam járt példány összeszerelési minőségével volt gondom. Erős, hűvös (mondjuk teljes terhelésen eleve throttlingol, így könnyű hűvösnek maradni), egész jó a kijelzője, de ha rossz helyen fogtam meg nyikorgott, zörgött. A zsanér meg nem egy örök darab, tök jól néz ki (főleg ha elrejtették volna a vezetékeket rendesen ), de lehetne egy kicsit masszívabb a végkitérésen. Ennyiért nem igazán van jobb, de ezekre adhatnának 450k környékén.
Szabonagyur: Nézz meg egy 7-es Golfot és egy mai Mustangot minőségre. Meglepődnél az eredményen
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz Mikulásbá #82957 üzenetére
Indíts egy komolyabb terhelést. Ahogy meglátja a Furmarkot throttlingol. Játékok alatt persze nincs ilyen.
Ár-érték arányban tényleg jó, más kérdés, hogy én egyáltalán nem tartom jónak semelyik gamer laptop ár-érték arányát, mert a 980M tapasztalatból messze van az asztali 970-től, és az csak egy 970, 500k környékén nem nehéz összehozni egy 4690K-t és két 970-et.
(#82959) speed471: Azt ugye tudod, hogy most egy 480k-s gépről beszélünk? Nem lehet megítélni egyértelműen egy-két modell alapján, hogy egy adott márka jó, vagy sem. A Dell/HP is gyárt jót is meg rosszat is, pont úgy mint az Asus.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
Azt a kettes szorzót annyira nem találom helyénvalónak.
3770K 4.3 GHz-en + GTX 980 + 16 GB RAM: 264 W + 23 W a kalibrált 30"-os monitor (oldal alján rövid bekezdés).
A korábban kitárgyalt G751: i7-4710HQ + GTX 980M + 24 GB RAM: 212 W (alul Energy Management).
És az asztali jelentősen erősebb.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
Úgy, hogy a TDP != fogyasztás (csak valamilyen szinten korrelál vele), ahogy az itt látszik is.
(#82976) Mikulásbá: Persze, de idle az asztali sincs messze ettől, a 61 W a konstans 4.3 GHz-en járó procival lett elérve, mindenféle energiagazdálkodási funkció kikapcsolásával.
[ Szerkesztve ]
-
brumi1024
veterán
válasz kisza25 #83129 üzenetére
Y50-70 + egér 15k + SSD 20k, egy kis korrekcióval, így 50k a különbség. Továbbá a 35k-s lap nagyon nem egy kategória az Y50-70 lapjával, az i5 52k-ért erősebb lesz, mint az átlagosan 600 MHz-el alacsonyabb órajelen működő mobil i7, a 40k-s monitor szintén sokkal jobb, mint a finoman fogalmazva gyenge 1080p-s Ideapad panel, 18k-val pedig egészen közel kerültünk a mechanikus billzetekhez, ami szintén nem összehasonlítható a notiéval.
Simán lehet spórolni 13-15k-t a lapon, 10k-t a monitoron, 10-15k-t a billzeten (az egeret pedig vegyük ki a képletből, az mindkettőhöz kell), és már mindjárt 85-90k az árdifferencia, és minőségben még mindig az asztali a nyerő.
A 90k-s árdifferenciából bőven kijön egy 3k-s csipogó, meg egy 5-10k-s webkamera, ha ez akkora igény. Amúgy nem is igazán itt jön ki a hatalmas ugrás, hanem felette. Ha a 860M-nél komolyabb teljesítményt szeretnél, a következő lépcső itthon kb az 500k-s G751. Annyiból pedig kijön 2 db GTX970, jó lappal, 4690K-val, normális hűtéssel.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
-
HARDVERAPRÓD
(rögzített hozzászólás)
Kedves fórumozók!
A kérdezőket arra kérném, hogy mindenképpen töltsék ki a kérdésekre a válaszokat az összefoglalóban. Nem véletlenül van ott. Anélkül nehéz válaszolnunk.
Kérek mindenkit, hogy konkrét bolt linket/hardveraprós linket ne tegyetek be sem a kérés, sem pedig a válasz hozzászólásokban sem. Ha linkelni szeretnétek, akkor vagy a gyártói linket, vagy egy árukeresős linket tegyetek be.
Az ilyen hsz-ek automatikusan törölve lesznek.Köszönettel:
Pyttawrx[ Szerkesztve ]
● kérdés előtt olvasd el a Topic összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topicban nem!
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
- HP ProBook 4530S, 15,6" HD Kijelző, I3-2350M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia
- HP ProBook 6560b, 15,6" HD Kijelző, I5-2410M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia Az Ára
- Fujitsu Lifebook E736, 13,3" HD Kijelző, I3-6100U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Több db! Tesztelt, gyári Lenovo 61 és 61++ akkumulátor
- Lenovo Legion Pro 7, ThinkPad P16 Gen1, Gen2 - utolsó darabok
- ÚJSZERŰ! Dell Latitude 5490 / 14" FHD IPS touch / i5 8350U / 16GB DDR4 / 512GB NVMe SSD, HDMI, USB C
- Bontatlan, új Lenovo Legion Pro 5 16ARX8 Ryzen 9 7945HX/32GB/1TB/RTX4070/16 240Hz
- Eladó egy makulátlan 2hónapos Macbook Air M18/256Gb ezüst gép,3év garanciával full dobozosan
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs