2013. május 22., szerda

Hozzászólások

(#27001) x_o_n


x_o_n
(PH! addikt)

üdv

i5/750 re ajánlanátok valamit normál árban?

::! eladó-cserélhető nintendo wii és sony live walkman 4.,0,4 !::

(#27002) Tothgera30 válasza gsc73 (#27000) üzenetére


Tothgera30
(PH! kedvence)

Van, merlinhardver.hu-n nézd meg és kérdezd Merlint.

"A pokol nem hely, hanem állapot" / "A valóság azoknak való akik nem bírják a kábítószert"

(#27003) Qru válasza x_o_n (#27001) üzenetére


Qru
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

AC Freezer 13 Pro, Xigmatek Gaia. Esetleg CM Hyper 212+. Bár az eslő kettő jobb választás Hyper 212 hangosabb mnt a másik kettő.

[ Szerkesztve ]

Kuru

(#27004) Daert válasza Tothgera30 (#26991) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

'Úgy hogy az elsőt eladtam, és vettem egy másikat '
Csak nem elcsábultál és végül a D14 visszacsábított? :D
Régebben,mikor még a Matterhorn-od volt,láttam képeket a gép belsőről és nagyon tetszett.
Valóban,abban furi lett volna az a "bézs" Noctua szín.

Érdekes hogy megoszlanak a vélemények a Noctua ventik hangja/teljesítmény/ár viszonyáról.Nem azt tükrözi amit az ára sejtetni enged.Nem úgy mint a Swif2.
Nekem volt Corator-om,abban a Swif2 120P olyan 1300-1500-on szerintem nagyon visított,de lehet hogy a hűtő kialakítása miatt.Mármint a két borda közrefogta a ventit.Kicsit ezért is tartok a Silver Arrow-tól.

[ Szerkesztve ]

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27005) x_o_n válasza Qru (#27003) üzenetére


x_o_n
(PH! addikt)

köszi:)

::! eladó-cserélhető nintendo wii és sony live walkman 4.,0,4 !::

(#27006) Tothgera30 válasza Daert (#27004) üzenetére


Tothgera30
(PH! kedvence)

Nem, nem csábított el, mindenképpen maradtam D14-nél, mert tesztek szerint is a Silver Arrow-al versenyzik (hol veri, hol pedig elverik), csak valahogy gondoltam egyet és eladtam, azután meg visszasírtam és rendeltem egy másikat. A Matterhorn-t is szerettem, csak nekem túl kicsi olt, azután jött a Ninja3, az meg nem volt elég erős, féltem hogy 4*4Ghz-t nem bírja. A Noctua ventik szerintem drágák, hangosak és hangos a motorzajuk, a színűk borzalmas, viszont a minőségük és a rájuk adott 5 év garancia felülmúlhatatlan.Azért 1300-1500rpm-en szinte minden venti visít, nekem a 800-900rpm még kellemesen elviselhető, de a VGA-m játékoknál kissé hangoskodik, pedig elvileg ez az egyik leghalkabb aktív hűtős kártya a piacon.

"A pokol nem hely, hanem állapot" / "A valóság azoknak való akik nem bírják a kábítószert"

(#27007) Predator2


Predator2
(senior tag)
LOGOUT blog

sry de sűrgős
rakom össze a gépem és a corsair A70-es cpu hűtőt
az lenne a kérdésem h az 1155 és az 1156 mérete egyforma?

>>Ha érdekel valami vagy nem tudok valamit akkor Kérdezek << >> Privátra illik válaszolni!! <<

(#27008) Tothgera30 válasza Predator2 (#27007) üzenetére


Tothgera30
(PH! kedvence)

:K

"A pokol nem hely, hanem állapot" / "A valóság azoknak való akik nem bírják a kábítószert"

(#27009) Predator2


Predator2
(senior tag)
LOGOUT blog

köszönöm
még annyi lenne a kérdésem h a képen látható kereten belüli alkatrészeket hová kell beszerelni? mert a kis használati utasításban meg a videón sem láttam h felrakják
[link]

a másik kérdésem az lenne h a videó úgy rakja össze h a "keret előtt" van egy kis műanyag lapka szerű az biztos h kell? a leírásban ugyan csak nem találtam
[link]

(2:00-tól látszódik a keret előtt egy átlátszó műanyag lapka)

>>Ha érdekel valami vagy nem tudok valamit akkor Kérdezek << >> Privátra illik válaszolni!! <<

(#27010) Tothgera30 válasza Predator2 (#27009) üzenetére


Tothgera30
(PH! kedvence)

1. Az alaplapot fogja közre, a bal oldalról nézve a két fenti alkatrész.

2. A kis műanyag lapka szerintem nem oszt-szoroz, de lehet hogy ilyen rövid zár elleni védelem miatt van ott.

"A pokol nem hely, hanem állapot" / "A valóság azoknak való akik nem bírják a kábítószert"

(#27011) Predator2


Predator2
(senior tag)
LOGOUT blog

és akkor hova kell rakni? mert nem találtam róluk semmi értelmeset
se a "pálcákról" sem a "gyűrűkről"

>>Ha érdekel valami vagy nem tudok valamit akkor Kérdezek << >> Privátra illik válaszolni!! <<

(#27012) Hexetra


Hexetra
(kvázi-tag)

haliho!

először is köszi a segítségeteket!

de még mindig gondolkodóba vagyok és holnap lenne esedékes a vásárlás

CM 212+ , ac freezer 13, vagy cm tx3 ?=)

This song commits a feeling, a subliminal message ; It makes me feel euphoria. Deadmau5 is a true genius. "Strobe"

(#27013) Hexetra


Hexetra
(kvázi-tag)

jahm, és mégvalami esetleg valaki tudja hogy egy lga775 intel proci hűtőnek átlagosam mi a decibel mértéke? q6600hoz adták annó csak h legyen vmi viszonyítási alapom:)

This song commits a feeling, a subliminal message ; It makes me feel euphoria. Deadmau5 is a true genius. "Strobe"

(#27014) pepusos válasza Hexetra (#27012) üzenetére


pepusos
(senior tag)

Én is ezek között agyaltam napokig, végül a freezer-13at rendeltem, mert az tetszett a legjobban :) és állítólag halkabb is mint a 212+.

[ Szerkesztve ]

(#27015) Zodicus


Zodicus
(senior tag)

Üdv Mindenkinek!

Proci hűtő kellene, amitől elférnének a Corsair Vengeance ramok Sabertooth lapon. Sokat kerestem már, de még nem találtam megfelelőt. Amit találtam: Cm 212+ és talán a Ninja3. Fontos hogy Backplate legyen, vmint kis tuningot bírja. Ár max 15k ig. :R

Tégy valami jót minden nap! :)

(#27016) L-e-f-i-e válasza Hexetra (#27012) üzenetére


L-e-f-i-e
(senior tag)

A freezer 13 gyengébb mint a Hyper 212 plus, és még lehet hogy hangosabb is ugyanis 92 centis a ventije a Freezer 13 Pro az ami egy kategória a CM 212 plus-al, melyeknek 12 centis a ventijük. (Ez utóbbira aki hangosnak ítéli bármikor bámilyen ventit rátehet, ugyanis nem egyedi , hanem univerzális bármilyen 12-es venti rámegy.)

Ha sorrendet kell felállítani az enyém ez lenne:
CM TX3 < AC Freezer 13 < AC Freezer 13 pro = CM Hyper 212 Plus

World of Tanks / BF3 / BO2 /Lenovo Y580

(#27017) Jim-Y válasza Zodicus (#27015) üzenetére


Jim-Y
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Alpenföhn Matterhorn nem tetszik?!

LMDE

(#27018) Zodicus válasza Jim-Y (#27017) üzenetére


Zodicus
(senior tag)

Még nem tudom, ezt még nem méregettem le. Most keresem milyen magasan van az alsó lamella az alaplaptól, esetleg milyen vastag. Bár nem könnyű darab ez sem.

Tégy valami jót minden nap! :)

(#27019) Wind-Storm válasza Hexetra (#27013) üzenetére


Wind-Storm
(őstag)

Nekem anno a prescott magos p4-es procimra ami volt, annak a bordája magasabb volt a mai core procikra készülteknél és ha jól rémlik akkor tudott 4500-5000RPM-mel is forogni..
Az a maxon pörgő visítás szerintem simán volt már 45 decibel is.
Nem tudom mennyi a max fordulatszáma ami gyárilag van Q6600-ra, de már csak a golyóscsapágy miatt is valahol 25 decibelnél kezdődhet.
A max fordulatszám meg talán 3500 RPM lehet valahol 35 decibellel.
De hülyeséget nem akarok mondani. Eleve a kiadott hang típusa nem hasonlítható össze egy 12 centis venti hangjával, mivel itt 8 centis méretről van szó és a fordulat sem 5000 körüli (persze vannak kivételek csak procihűtőre nem raknak gyárilag akkora teljesítményűt)

Routerjavítást vállalok => http://href.hu/x/i9zz

(#27020) Hexetra válasza Wind-Storm (#27019) üzenetére


Hexetra
(kvázi-tag)

köszi szépen :) majd kiderül holnap hogy, hogymuzsikál a cm212+ :)) de ennél 2400-2600rpmnél meglehet őrülni olyan rosz hangja van, aludni meg kb 1800-1900nél lehet.. amimár megvan szokva

még1x köszi a kiveséző választ

This song commits a feeling, a subliminal message ; It makes me feel euphoria. Deadmau5 is a true genius. "Strobe"

(#27021) tatabánya válasza Hexetra (#27020) üzenetére


tatabánya
(senior tag)

jó lesz a CM212+ én egy arctic freezer xtreme-ről váltottam, kicsit hűvösebben is tartja, intelre meg úgy rakod ahogy akarod, ha hangosnak érzed ugye mehet rá másik venti, nálam a gyári venti 1000rpm körül forog ami az én füleimet nem bántja

(#27022) pirate29


pirate29
(kvázi-tag)

Sziasztok! Egy AMD Phenom II X6 1055T 125W processzorra jó lesz egy ASUS Silent Square Pro hűtő? Lehetőleg hány fokon tartaná a procit?

Üdv. Laci

(#27023) mitkov77 válasza pirate29 (#27022) üzenetére


mitkov77
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Ezt a kérdéskört hamarabb körbejárhattad volna, ha megnézed a hűtő adatlapját. AM2-es foglalatú procikhoz ajánlják, ezért az AM3 procihoz 125W-hoz semmiképpen nem javallott.
Ninja 3, Mugen 3 ezek talán kellemes hőmérsékleten tartják.

CPU-VGA-SSD összehasonlító teszteket itt találsz http://www.anandtech.com/bench . Ezért feleslege újabb hozzászólást írni. Engem úgy tanítottak, hogy ha hozzám szólnak - kérdeznek, válaszolok. Ha írok egy privát üzenetet te is tedd meg ugyan ezt.

(#27024) pirate29 válasza mitkov77 (#27023) üzenetére


pirate29
(kvázi-tag)

Nekem a processzor lehetőleg nem tuningra kell! Egy 4 magos phenom II-t 40fokon tartotta játék közbenmax 44fokig felment. húzottnál meg 55fokig ment fel a hőmérséklete! Szóval nekem csak egy normál használatra kell húzás nélkül!!!

Üdv. Laci

(#27025) Daert válasza pirate29 (#27024) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

Akkor jó lesz oda a CM 212 + is,vagy egy AC Freezer 13 pro.
De van még Xigmatek Achiles és Alpenföhn Brocken jó áron itt az apróban.Jó csemegézést.

[ Szerkesztve ]

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27026) python1


python1
(őstag)

Szevasztok Srácok!

Régen jártam erre, kérdésem lenne hozzátok, használ-e itt valaki ilyen hűtőt vagy tud-e valaki valami infót a hűtőről,full tuningra lenne szarrá feszelve a proci meg minden.
Erről lenne szó:[link]

Vagy ha tudtok ajánlani valami faszájos hűtőt,minimum 1,3 kg feletti súlykategória érdekel.

Előre is köszi!

[ Szerkesztve ]

(#27027) RufuszX


RufuszX
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Sziasztok!

Egyszer már jártam itt és érdeklődtem hűtő ügyben egy i3 2100-ra.
A konfiguráció összeállt és egyelőre úgy fest, hogy kicsit zavar a hűtő zaja. 1400 körül még tűrhető, de amikor felmegy 2000-re vagy fölé zavaró kezd lenni.
Bár tény hogy nem sikerült még 55C fölé vinnem a hőmérsékletét. Általában 1400-1500-n pörög és úgy tartja 38-40C körül. Ezt kicsit sokallom, bár nincs tapasztalatom a dologban. (Szoba hőmérséklete ekkor olyan 25-27C körül volt és a házban van 5 ventilátor is).

Ti mit javasolnátok, érdemes lenne egy hűtő cserére beneveznem vagy normálisak ezek az értékek? (Igaz a csendesség lenne a fő szempontom így erősen gondolkozok egy nagyobb hűtőn.)

(#27028) Qru válasza python1 (#27026) üzenetére


Qru
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Noctua NH-D14, ha felősligásat szeretnél.

Kuru

(#27029) python1 válasza RufuszX (#27027) üzenetére


python1
(őstag)

Helló!

Annyit tudnék ajánlani,hogy mindenképp érdemes lecserélni valamilyen hőcsöves megoldásra halkabb, és még a lehető leghatékonyabb hűtési forma a léghűtések között.Mindenképp 12cm-es ventilátorral szerelt hűtőt válassz,pénztárcától függően választhatsz magadnak hűtőt,vehetsz bikább hűtőt is később tudod alkalmazni nagyobb procinál.

Nálam már megforduld néhány" nagyvas" igazából soha sem okoztak csalódást.

Qru:igazából nem tetszik az a hűtő,valami tömörebb ,zömökebb érdekelne (sportosabb)
kivitel.

[ Szerkesztve ]

(#27030) Daert válasza python1 (#27029) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

TR HR-02 vagy a Silver Arrow,ezek termetesek és a teljesítményük is no comment!Mindkettő jó áron van most engusznál.
Ez a Dark Rock Pro C1 szerintem nem hozta tesztekben azt a teljesítményt amit az árcédulája mutat. :U
Esteleg NZXT Havik Vagy Xigmatek Prime

[ Szerkesztve ]

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27031) Daert válasza Tothgera30 (#27006) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

TR Archon lesz.Olcsóbban hozzájutok mint a Silver Arrow-hoz.Megláttam itt az apróban és lecsaptam rá.Nekem megér 3-4K mínuszt az a 2-3 °C plusz.A gyári alig futott AMD hűtőtől már nagyon borzolódik a szemöldököm :((

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27032) tatabánya válasza RufuszX (#27027) üzenetére


tatabánya
(senior tag)

nálam is egy i3-2100 fut több külföldi forumon is írják, hogy ennek bizony ennyi a hőmérséklete, de semmi gond sincs ezzel. CM hyper 212+al 1000 körüli fordulaton idle kb 35fok.

(#27033) python1 válasza Daert (#27030) üzenetére


python1
(őstag)

Igen ezek is jónak tűnek de igazából attól tartok,hogy nem jobbak a jelenlegi Thermaltake Frio hűtőmtől,és igazából valami hasonló formatervezésű hűtőben gondolkodom, ami kicsit burkoltabb,talán még valami cooler master-nél láttam hasonló formaterveket.

De még akkor nézelődőm én is.

Azért köszi a fáradozásotokat!

(#27034) Daert válasza python1 (#27033) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

A HR-02 és a Silver Arrow biztos hogy jobb mint a TT Frio.A Silver Arrow és a Noctua D14 pariban vannak.
Ami nagyon hasonlít a Frio felépítésére az a Cm V6GT.Ezek kb hasonló tudásúak.Erre nem érdemes cserélni.Ha fontos a csend és a teljesítmény,akkor egyértelműen Silver Arrow vagy Noctua D14.
Igazán nincs mit,ezért van a fórum.

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27035) python1 válasza Daert (#27034) üzenetére


python1
(őstag)

Hát akkor lehet,hogy megbarátkozom Noctua D14 vagy Silver ArroW hűtőkkel,bár meg kell mondjam igen idejét múlt designel vannak megáldva.
Talán légcsavar cserével tudok változtatni valamit a formavilágukon.
Vagy akkor marad az új Thermaltake:[link]modell vásárlás.

(#27036) Wind-Storm


Wind-Storm
(őstag)

Jó halk venti [link] ;]
150 CFM légszállítás

Routerjavítást vállalok => http://href.hu/x/i9zz

(#27037) python1 válasza Wind-Storm (#27036) üzenetére


python1
(őstag)

Igen,itt kezdődik és fejeződik is be egy igazi ventilátor.
Gyengébb lamellájú hűtőkben komoly szerkezeti deformálódásokat okozhat,habár ehhez már talán hűtő sem kell elég a cpu irányába fordítani és végzi a dolgát.
Már éppen írni akartam,hogy nem zavar ha kicsi légzaj van a gépben.

De komolyan ezt mi a sz@rnak találták ki,vagy inkább mihez? :F

[ Szerkesztve ]

(#27038) Wind-Storm válasza python1 (#27037) üzenetére


Wind-Storm
(őstag)

A kis légzaj engem sem mindig zavar, néha kifejezetten szeretem hallgatni.. :]
Ezen a dolgon én is elgondolkodtam már, hogy hűtőborda nélkül is elég lehet bizonyos procikra ekkora légszállítás mellett..
Én már gondolkoztam rajta hogy veszek egy ilyen ventit kíváncsiságból, megtudni hogy mégis milyen a valóságban :D
Házhűtőnek biztosan jó, csak vigyázni kell a kiegyensúlyozott légáramlatra, nehogy túlnyomásban szétrobbanjon a ház.
Esetleg még kerekes házakba lehet tenni léghajtás gyanánt, aztán lehet versenyezni kié megy gyorsabban.

[ Szerkesztve ]

Routerjavítást vállalok => http://href.hu/x/i9zz

(#27039) Daert válasza python1 (#27035) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

A Frio OCK borda kialakítása szinte ugyanaz mint a Megahalems,csak rádobtak 2db baromi hangos és 14W-ot zabáló ventit.Ami így cserébe elég hatékony.Nem megbántani akarlak,de pl a Silver Arrow olcsóbb 16K és halkabb is.Természetesen azt veszi az ember ami szimpatikusabb és a pénztárcája is elbírja.
Béke. :R

pirate29 : NM

[ Szerkesztve ]

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27040) pirate29 válasza Daert (#27025) üzenetére


pirate29
(kvázi-tag)

Köszi szépen a segítséget!!:)

Üdv. Laci

(#27041) Nobody-FX


Nobody-FX
(újonc)

Sziasztok

Egy kérdés:

I7 1156 I870 es processorra milyen hütőt lenne érdemes venni? Szeretnék tuningolni rajta egy kicsit ami azt jelenti hogy 3.8 - 4 ghz re felvinném. Köszi előre is Üdv

UI: a gép 0-24 ben üzemel 20-22 fokos környezetben

[ Szerkesztve ]

(#27042) python1 válasza Daert (#27039) üzenetére


python1
(őstag)

Nem probléma,persze örülök,hogy leírod a véleményed mindenképp,legalább tisztábban látok a témában.Ebben a kategóriában igen vigyázni kell a hűtőkkel mert könnyen mellényúl az ember,olyan kis különbségek lehetnek,hogy nem éri meg a cserét,itt inkább hűtési hatékonyságra gondolok mint árbeli különbségre.

Hallgatok rátok Qru kolléga véleményetekre. :R

[ Szerkesztve ]

(#27043) Daert válasza python1 (#27042) üzenetére


Daert
(őstag)
LOGOUT blog

Qru kolega véleményére bátran hallgathatsz,ebben csak ismételni tudom,miszerint a ma piacon kapható legjobb léghűtés a D14 és a Silver Arrow.
Néz át több külföldi tesztet és utána érdemes dönteni.Természetesen igazad van,a High End kategóriában tanyázó léghűtések között 1-2-3°C eltérések tapasztalhatók.Nagyon meggondolandó mit vesz az ember.
:R

Nobody-FX : Mennyi a rá fordítható pénzmag?

[ Szerkesztve ]

HP DV6 6150SL#Samsung 128GB SSD#Logitech G9X#Sony MDR-V55#Nikon D5100 18-105mm#Jiayu JY-G3 Smartphone#

(#27044) RufuszX válasza tatabánya (#27032) üzenetére


RufuszX
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Nagyon szépen köszi az infot!

python1: neked is köszönöm az információt.

Egy Xigmatek Gaia-n gondolkozok, ami a későbbiekben is hasznos lehet ha váltanék. Arctic Cooling Freezer 13 Pro ami még érdekel, csak nem tudom melyik éri meg jobban. (Rögzítés, halkság, hatékonyság szempontjából. Elég sokat olvastam a témában de csak összezavarodtam :) )

(#27045) MM válasza Zodicus (#27015) üzenetére


MM
(fanatikus tag)

A CM 212+ alá biztosan elférnek a Vengeance RAM-ok, bár nálam szerencsére nem kellett alá rakni, mert a távolabbi slot-ok az 1-2. De ha akarnám, beférne.

i5-750 20% alapfeszes tuninggal (~120W) 65 fokig ment fel, de ez csak több órás prime+orthos sikerült elérni. Fix 900RPM-el, így nincs igazából hangja, de az tény, hogy 1200 RPM-től sajnos nem csak szélzaja van...

Viszont olcsó, egyszerűen szerelhető, és bordás RAM-barát! :).
Így aki nem nagyon akar tuningolni, és be tudja lőni a fordulatot, annak szvsz elég jó választás a 212+.

(#27046) L-e-f-i-e válasza MM (#27045) üzenetére


L-e-f-i-e
(senior tag)

És aki úgy gondolja semmibe nincs venni rá egy ventit, hiszen gyakorlatilag bármilyen 12 centis légkavarót gyerekjáték felszerelni rá, (akár kettőt is) :K

World of Tanks / BF3 / BO2 /Lenovo Y580

(#27047) Zodicus válasza MM (#27045) üzenetére


Zodicus
(senior tag)

Köszönöm a választ! Asszem akkor az lesz. :R

Tégy valami jót minden nap! :)

(#27048) JHONNY 79


JHONNY 79
(tag)

Sziasztok!Feltettem a gépemre egy Hyper 212 Plus hűtőt és azt vettem észre hiába van meghúzva a leszorító csavar egy kicsit oldal irányban mozgatható a hűtő.Normális ez?

(#27049) RufuszX


RufuszX
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Sziasztok!

Végül beruháztam egy Xigmatek Lokira. Egyelőre IDLE-ben -5C (29-30C körül alakul). Csendesnek is csendesebb mint a gyári cooler, de valamiért nem tudom 1200RPM-ra leszabályozni, a minimum 1500RPM. Az alaplap egy Asrock U3S3 és AXTU-ból a gyári coolert simán leszabályozta 1200-ra vagy alá. 1-10 skálán lehet állítani, de 1-esen is 1500-n pörög, de elméletben 1200-as a venti minimum fordulata.
Mit javasoltok, milyen ötletetek van?

(#27050) Wind-Storm válasza RufuszX (#27049) üzenetére


Wind-Storm
(őstag)

Hány tűs a ventilátorának csatlakozója?

Routerjavítást vállalok => http://href.hu/x/i9zz

Hirdetés

Copyright © 2000-2013 PROHARDVER Informatikai Kft.